Einen negativ Hebel auf dem Dirk Müller Premium Fond klappt immer💪

Danke euch, auf das Video habe ich gewartet! Habe mich immer gefragt warum bei der Annahme "Kurs steigt langfristig (für langfristiges Investieren)" von einem Hebel abgeraten wird was für mich ein Wiederspruch war. Einzige Kritik: Ein Vergleich mit einem monatlich besparten ETF Sparplan x2 wäre sehr interessant gewesen wie es sich dort verhält

Wirklich interessantes Thema und - wie immer - hervorragend präsentiert!

Sehr gut, dass ihr immer alles nachrechnet, unterschiedliche Szenarien und unterschiedliche Zeiträume berücksichtigt. So kann man sich selbst nicht belügen und irgendwelche Rendite oder Verluste schönrechnen. Danke.

Super verständlich und ausführlich erklärt, danke euch!

Super interessant, danke. Was mir im Video aufgefallen ist: Bei dem 20 Jahre Zeitraum liegt der Graph des x2 ETF für ca. 17 Jahre unter dem x1 ETF. Wenn sich das über längere Zeiträume bestätigt würde es bedeuten dass es im x2 ETF viel weniger lohnende Ausstiegszeitpunkte gibt. Auch ein Entnahmesparplan würde sich somit schlechter darstellen, welcher ein essentieller Teil einer passiven Anlagestrategie ist.

Das war super interessant. Danke. Gern mehr von diesen eher komplexen Produkten.

Danke für das Video. Habe mir diese Frage schon oft gestellt.

Mega video, finde es toll dass du beide Seiten aufzeigst und nicht nur Stur davon abrätst

Dickes Like für dieses Video, es war das interessanteste seit Langem (und die anderen waren ja nicht uninteressant). Ihr habt da ein richtig heißes Thema sehr schön dargestellt, unterwegs kam bei mir sogar ein Gefühl der Spannung auf.

Wunderbar, dass ihr auch diese Themen aufzeigt!

Absolut interessant, das mit der Erholungsphase nach einem großen Krach hat mich total überrascht und überzeugt, bei einem normalen Sparplan zu bleiben. Danke!

Vielen Dank für das Video, über Hebel habe ich in letzter Zeit schon oft nachgedacht

Top Video, habe mich genau das letztens gefragt!

Ich finde super dass es euch gibt!

Super erklärt! Könntet ihr die Berechnung auch für einen Sparplan machen: Wie sehen MSCI World und MSCI World x2 in den letzten 5, 10, 15 Jahren im Vergleich aus, wenn jeden Monatsanfang 100€ reingehen? Die Pfadabhängigkeit ist dann natürlich noch viel größer, aber ich kann mir vorstellen, dass sich das auch positiv auswirken könnte, weil man ja günstiger nachkauft.

Sehr interresant und informativ, danke.

Danke für das Video! Interessant vielleicht für den nächsten größeren Börsencrash.

Danke für die schnelle und einfache Erklärung. :-)

Vielen Dank für diese wertvolle Tipps

Ich investiere in den Amundi MSCI USA daily (2×). Er ist breit gestreut mit über 600 Einzeltiteln. Er hat genau die doppelte Performance des MSCI USA (1×). Zudem fallen keine 30% US-Steuern auf die Dividenden an, da der ETF synthetisch ist. Trotzdem hat er in Deutschland eine 30% Teilfreistellung und ist mit einer TER von 0,35% recht günstig. Ich wüsste nicht, warum ich da nicht investiert bleiben sollte.

Wirklich sehr gut recherchiert. Top

Interessanter als eine Einmalanlage fände ich einen monatlichen Sparplan für die dargestellten Zeiträume

Was leider vergessen wurde: ETFs werden in der regel passiv bespart, was die lev. ETFs schon attraktiv macht. Ein Outperformen wird da trotzdem nach wenigen Jahren schnell möglich. Weiterer Punkt: Man muss ja nicht all seine Sparquote reinhauen. 20% leveraged und 80% normal sind vollkommen ausreichend, um überdurchschnittlich zu performen. Also bei mir sind lev ETFs ein wichtiger Bestandteil :)

Jetzt ist es so weit: Nach 5 Jahren KZfaq-Videos bietet Finanztip Hebelprodukte an!😎

Richtig gutes Video, hatte das gerade gar nicht auf dem Radar! Als Folgefrage wäre interessant, sich mal anzugucken, welcher Index eine geringe Volatilität hat und daher dann besonders gut für sowas geeignet ist. Ich hätte jetzt erwartet, dass der MSCI World wegen da schon eher niedrig ist, aber da könnte ich mich ja auch irren.

Endlich kommt dieses Video !!

Mega interessant! Vielen Dank!

Hallo Saidi. Danke für alle deine aufschlussreiche Videos. Könntest du bitte in einem Video bzw. 3, in unterschiedlichen Parts, den Umgang mit den 3 ETFs Strategien (Rebalancing, gleitender Durchschnitt, Relative Stärke) zusammenfassen? Beispiele wären sehr hilfreich. Danke für deine Mühe auf jeden Fall.

Danke für das Video.

Perfekt erklärt …

Sehr interessantes Video, Saidi! Es klingt echt verlockend. Aber ich glaube, auf Dauer würde ich das nicht mitmachen wollen. Das Risiko wäre mir zu groß.

Danke, super interessant

Hab einen Hebel ETF auf den S&P 500 . Allerding Pyramidisiere ich und bleibt immer nahe aktuellem Kurs. Und da Bullenmärkte bekanntlich länger Dauern als Bärenmärkte komm ich recht schnell wieder in die Gewinnzone und lass die Gewinne laufen bis ich wieder auf die ursprüngliche Positionsgröße verkleinere. Allerdings muss man bedenken das man hierbei zwar prozentual "gering" im Verlust ist, aber in € doch teils mit größeren Summen. Und das muss man aushalten können.

Sobald der Markt um mehr als 40% eingebrochen ist, von seinem Hochpunkt innerhalb eines Jahres, könnte ich mir schon vorstellen, dass solch ein Hebel-Index eine gute Ergänzung zum Depot darstellt.

Ich habe das Video jetzt so empfunden das zu sehr auf dieses "x2" rumgeritten wurde. Natürlich verstehe ich das es etwas ernüchternd ist nicht auch den doppelten Gewinn rauszubekommen. Aber mehr Gewinn ist mehr Gewinn oder nicht? Nur weil das jetzt nicht passend zum ETF Namen bzw Strategie passt. Aber laut dem Video wäre es ja so dass wenn ich vor 20 Jahren in beide investiert hätte, das ich mehr Rendite erzielt hätte (bei gleicher Diversifikation) ist das nicht das Ziel beim langfristigen Anlegen? Der Drag ist Grund dafür das die Rendite nicht so hoch sind wie erwartet, dennoch höher als bei einem normalen ETF. Wäre das nicht Grund genug in gehebelte ETFs zu investieren?

Bin mit einer soliden Position drin und mal schauen wo es hin geht 👍🏼

Saidi, der Thumbmail König :)

Sehr gutes Video, kompakt auf den Punkt gebracht. Nach diesen Antworten hatte ich jetzt Stunden gesucht. Leveraged ETF eine kleine Position wieso den nicht ?

Der sorgen-, margin- und volatility-drag-freie Hebel: - Konsumkredit zu 0,98 % p.a. eff. aufnehmen, Bruchteil der üblichen Sparrate als mtl. Rückzahlung - all in S&P 500 - hodln - freuen - Schufa freut sich auch, weil man sich als zuverlässiger Schuldner erweist - Restschuld wenn nötig nach Belieben vorzeitig zurückzahlen (Vorfälligkeitsentschädigung beachten)

Was haltet ihr von dem Paper "Leverage for the Long Run - A Systematic Approach to Managing Risk and Magnifying Returns in Stocks" von Michael Gayed? Mit der Einbindung der 200 Tage-Linie zum Risikomangement, lässt sich der volatility drag reduzieren. So sind im 3x gehebelten S&P-500 in den letzten 90 Jahren ca. 26% Rendite p.a. drin gewesen.

Ich Trade immer mit Nasdaq x3, nach Gewinn verkauf ich, kaufe den normalen wieder, bis es dropt, verkaufe normalen und kauf den Hebel... usw

Saidi guter Mann

Sehr interessant! Ich hab mir gerade mal einen Sparplan mit einem kleinen Betrag auf einen lev. ETF eingerichtet. Mal gucken, was dabei so rum kommt.

Hi, super Video. Mich würde im Detail interessieren, wie ein Hebel-ETF Futures handelt, falls ihr noch eine Video-Idee sucht :)

Was man vielleicht noch hätte mehr betonen können: Bevor man leverage ETFs einsetzt sollte man schon bei 100% Aktienquote seien; in gehebelte Produkte zu investieren und noch Cash zu halten wäre unklug. Ich sehe es wie einige andere hier, wenn es mal wieder knallen sollte, eine sehr interessante Option.

Eine weitere Stimme für den Vergleich im Sparplan. Außerdem, wenn wir hier von Risiko und Rendite reden, warum ist dann nicht auch einmal die Sharpe-Ratio dabei?

Ich bin am 23. März 2020 mit einem 2-fach gehebelten ETF (A0X8ZS|FR0010755611)auf den Nasdaq 100 eingestiegen. War ein optimaler Zeitpunkt. Liegt heute mit 260% im Plus. In Hebelprodukte investiere ich aber immer nur dann, wenn es zuvor richtig gekracht hat. Da ist das Timing schon wichtig.

Mega !

Schönes Video und ein interessanter Erklärungsansatz. Ich spekuliere auch gern, dabei benutze ich auch Hebelprodukte. Ich weiß dann aber, was ich vor habe und wann ich wieder raus bin. Ich würde niemals ein gehebeltes Produkt oder auch nur einen Sektor ETF in mein langfristiges Depot nehmen. Das ist einfach ein ganz anders Mindset. Anlage nimmt die Struktur der Weltwirtschaft als Basis der Rendite, man kauft Werte. Spekulation versucht Bewegung in Märkten zu antizipieren, hier geht es um Preise. Wer unbedingt hebeln will kann ja im nächsten Crash sein (verbliebenes) Depot zu 10-20% beleihen und nachkaufen. Enjoy the show. ;-)

Hammer!

super interessant

Hallo, vielen Dank für die Infos. Mit 56 Jahren bin ich für solch ein Investment zu alt. Aber wenn ich 20 oder 30 Jahre alt wäre würde ich es als Beimischung für mein Depot in einer Größenordnung von 5000,- bis 10000,- Euro wagen. Man muss einfach davon ausgehen, dass Geld ist weg und wenn es sich nach 20 oder 30 Jahren vervielvälltigt hat, abgreifen und in einen "normalen" ETF investieren.

Könntet ihr auch mal ein Video zu der Ausarbeitung "Leverage in the Long Run" von Michael A. Gayed machen?

Super Video, vielen Dank! Wie würde denn ein Investment in gehebelte ETFs theoretisch funktionieren? Gibt es hierfür eigene EFTs, oder ist dies über den Broker auf einen "normalen" ETF anzuwenden? Vielen Dank vorab! LG

#heysaidi und auch gerne alle anderen, ich habe eine Frage :) : Es geht um meinen UBS MSCI world Sri ETF, den ihr ja auch empfehlt. Da sind ja durch die Nachhaltigkeit relativ „wenige“ Werte im Vergleich zum normalen msci world drin. Wenn sich jetzt andere Unternehmen aus dem MSCI world nachhaltiger ausrichten, rutschen sie dann auch in den SRI und der bekommt damit mehr Werte und ist breiter diversifiziert? Wäre sehr dankbar für eine Antwort! VG

danke interessant, aber es fehlt der vergleich bzgl eines sparplans anstatt einmal buy

Ab auf die Wachliste und bei der nächsten Krise (mindestens -30%) kaufen!

Super!!

wtf x2 bringt am Ende des Videos 30k und x1 bringt 19k und das Fazit ist, dass das ne schlechte Sache ist. lol (trotzdem schön erklärt. Logik des Fazit erschließt sich mir aber überhaupt nicht...)

Warum genau eignet es sich nicht als Buy and Hold? Man sieht ja bei mehreren Hebel-ETFs historisch, dass die Chancen, nach >15 Jahren im Plus zu sein, sehr gut stehen.

@Finanztip Könntet ihr bitte auch mal ein Video zur LRS Strategie mit Hebel ETFs machen? Das ist eine Strategie, bei der z.B. ein S&P 500 3x ETF immer gekauft wird, wenn der S&P 500 über der 200 Tage Linie ist, wenn er darunter fällt, wird der Hebel ETF verkauft. Damit hätte man (zumindest laut einer Studie von PensionPartners) mit einem 3x gehebelten S&P 500 von 1928 bis heute eine durchschnittliche Rendite von 27% p.a. erzielt... Liegt daran, dass die Volatilität oberhalb der 200 Tage Linie etwas niedriger ist als unterhalb. Könnte interessant sein😅🤑

Ich denke diese ETFs sind nur interresant nach einem Crash oder längerer Abwertsphase zum Wiedereinstieg. Aber da niemand weiß ob das Schlimmste schon vorbei ist, sollte man vorsichtig mit kleineren Beträgen agieren.

Ein Tipp: mal backtesten, wenn man mit 2x ETF einsteigt, nachdem der Index bereits 40% unter dem Allzeithoch liegt

Nur um es richtig zu verstehen: Wenn man davon ausgeht, dass ein ETF langfristig um c.a. 6% pro Jahr steigt, würde dann ein gehebelter ETF nicht trotzdem ungefähr 10% machen und wäre damit rentabler? Nur halt nicht im Verhältnis zum Risiko.

Also mich würde der Zeitraum inkl. 90er schon interessieren. Auf dem Top der Dotcom Blase ist das ja schon worst case. Außerdem Sparplan und vielleicht Renditedreieck?

Ich hatte schon mal Hebel 1000 bei Forex getradet, vor 10 Jahren. War aber sehr hart und ist nichts für die Nervenschwache. Ich habe dann aber aufgehört und bin zum Aktien Investition umgestiegen, was sehr entspannt ist.

in der nächsten krise schichte ich meinen s&p 500 in den x2 lev um

Was ist denn besser fur die rente, ist denn Growney auch gut, was empfeld finaztip fur eine sichere rente. Danke fur die antwort immer gute videos 👍👍

Danke für die spannende Zusammenstellung. :) Für mich wäre das eher nichts; da schiene mir das "Spielen" mit Krypto vielversprechender.

Wie schaut es bei Hebel ETFs mit dem Emittentenrisiko aus, da der ETF ja keine Aktie hält sondern nur die Futures und es da Ja zu zahlungs Ausfällen kommen könnte.

Hallo bei 2 Fach ETF kaufen die Future, was ist wenn die bei Future Verluste machen?

Also beim nächstem Börsencrash MSCI mit dem dickst möglichem Hebel kaufen?

Na dann sollte mal MSCI einen Leveraged MSCI World Low Volatility herausgeben :D

Der Klaus-Ritschie ist echt super!

Tolles Video! Hab mir das schon gedacht, aber nicht nachgerechnet. Kann denn solch ein ETF tatsächlich Wertlos werden? Wenn der Wert mal länger fällt, tut er das doch auch exponentiell bis auf Null oder habe ich da einen Denkfehler? Man müsste dann natürlich viel länger warten, bis er sich erholt oder in dem Tiefpunkt noch einmal nachinvestieren.

Wie wäre es einfach ins MSCI zu investieren und wenn es um 30 oder mehr % sinkt dann ins MSCIx2?

Die wichtigste Praxis-Frage aus eigener Erfahrung bleibt noch: Gibt es überhaupt Hebel-ETFs, die über einen längeren Zeitraum am Markt bleiben?

Solch ein Hebel-ETF dürfte also interessant sein, wenn der Markt zum Beispiel 30% im Minus wäre? Vorallem wenn einem temporäre Verluste egal sind?

Gutes Video, mich würde interessieren ob dieser volatility drag auch beim eigenständigen hebeln eintritt. Also wenn ich selbst einen Kredit aufnehme und das Geld investiere. Ein Video dazu wäre interessant :)

Die Frage ist wie sieht ein Sparplan auf einem Hebel ETF aus weil, selbst wenn man 70% im Minus ist, macht man ja dann noch mehr plus, oder..🤔

Danke für das Video, waren viele gute Informationen drinne. Aber tendenziell hat man einen monatlichen Sparplan, weil man jeden Monat Geld verdient. Wie würde es mit einem Sparplan aussehen? Wenn es -78% macht, man dort durch den Sparplan investiert lohnt sich die Erholung umso mehr

Ich habe schon etliche Videos von euch gesehen und finde die auch Klasse, jedoch muss ich bei diesem Video sagen, dass da leider etwas zu wenig Recherche betrieben wurde. Die Pfadabhängigkeit hat natürlich negative Aspekte, aber ich verstehe nicht wieso man nicht die positiven Aspekte zumindest mal erwähnt. Ich finde das persönlich etwas unseriös, da es so wirkt als würde man diese unter den Tisch kehren. Fakt ist Volatilität ist der größte Feind vom Hebeleffekt bei ETFs. Sollte diese Volatilität jedoch innerhalb eines bestimmten Bereichs sein (Volatilität von 10% bis 40%), dann kann diese sich auch positiv auswirken, da man bei einem zweifach gehebelten ETF mehr als das doppelte erhält (bei z.B. 10% positiver Rendite vom Index) und auch weniger verliert als das doppelte (z.B. 10 negativer Rendite vom Index). Also ist es sogar in beiden Phasen vom Vorteil. Zudem kann man auch erwähnen, dass sich gehebelte ETFs vor allem in einem Crash lohnen, da sie ja von einer viel tieferen Basis starten und der Hebel so in der Erholungsphase voll zur Geltung kommt. Ich hätte bei diesem Thema den S&P 500 als Beispiel genommen, da dieser eigentlich alle Börsencrashs der Neuzeit durchlebt hat. Fakt ist, dass das eher Nein im Fazit eher ein "eher Ja" sein sollte, vorausgesetzt man versteht wie man mit so einem Produkt umgehen sollte. Ich habe euch immer als einen KZfaq Kanal wahrgenommen der ganz ehrlich und sachlich alle Seiten eines Themas erklärt, leider hat mir das hier etwas gefehlt.

Macht ein Hebel-ETF deutlich mehr Rendite - auch langfristig? "Ja" Macht ein Hebel-ETF zum langfristigen Vermögensaufbau Sinn? "Nein" ..wat🤡

ich hatte mir einen 2 x Hebel etf zu beginn der corona Krise gekauft, also einen negativ gehebelten etf. Habe tatsächlich etwas gewinn gemacht beim absturz im März 2020, aber der Kurs ging schnell wieder nach oben und dementsprechend schnell war alles weg und ich hab schnell wieder verkauft

Ich setz die schon ein, aber noch nicht sehr lange. Hab auch schon mal x3 auf NDQ100 gemacht mit Faktorzertifikat. Mein Orientierungspunkt bei x2 ist der 200SMA. Drum bin ich beim Omicron Rücksetzer auch nicht raus, beim x3 schon (und auch nicht wieder rein).

Super interessantes Thema für mich. Könntet ihr auch nochmal Zeiträume von über 30 Jahren am Stück anschauen? Und wie sieht das bei konstanten Sparpläne aus? Und wie sieht das ganze mit Hebeln größer als 2 aus? So viele Fragen :D

Im Crash ab 40 % könnte ich mir einen Hebel-ETF vielleicht mit einen Einstieg in mehreren Raten vorstellen. Jeweils wenn die Kurse noch weiter fallen sollten und ich gerade Geld übrig haben sollte. Als langfristige Anlage sehe ich einen Hebel ETF nicht. Da muss man schon stoisch veranlagt sein, wenn sich der ETF 15 Jahre im Minus befindet.

… ich hätte mir noch einen Erklärungshinweis auf die Kreditkosten für die „zweiten 50.000“ gewünscht. Denn implizit muß jemand die „zweiten 50.000“ finanzieren … in Hebelzertifikaten, die eigentlich ähnlich funktionieren sind sie eine der Einkommensquellen des Auflegers und nicht unerheblich

Ich denke auch nach einem Crash könnte es interessant sein.

Warum stellt ihr den msci world 2x vor wenn es darauf keinen Etf gibt? 🤔

Danke für das interessante Video! Wirklich Top! Solche Schwankungen schon be 2x, wäre interessant wie der 3QQQ WisdomTree NASDAQ 100 3x da abschneiden würde als Einmalanlage und Sparplan.

Was ist wenn man bei 80% Verlust nachkauft ?

Als kleine Beimischung in Erholungsphasen eine Überlegung wert.

Mit 45+ Jahren Anlagehorizont ist das erhöhte Risiko für mich wohl überschaubar ;)

Gibt es eine WKN?

Spannende Thematik. Die Probleme des Hebel-ETFs könnte man eventuell mit einem Kredit umgehen? Sprich ich nehme selbst einen (billigen) Kredit auf und investiere dann mit diesem eigenen Hebel in den normalen World ETF

Sehr interessantes Video, könnten ihr Szenarien ebenfalls mit 3x, 5x und 10x rechnen?

Der NASDAQ 100 seit 2010 gehebelt hätte eine Rendite von ca. 7.200 % gebracht :D

Anstatt direkt einen x2 Hebel zu nehmen, wäre es nicht vielleicht ein Kompromiss, bspw. einen x1,2 Hebel zu wählen? (falls es sowas gibt)