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Ein anderer Blick auf das Imperium und Aeldari - Ist ein langfristiges Bündnis möglich?

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1000 für den Imperator

1000 für den Imperator

3 жыл бұрын

#40K #Warhammer #Warhammer40K
Ein anderer Blick auf das Imperium und Aeldari - Ist ein langfristiges Bündnis möglich?
In diesem Video wirft Stefan einen Blick auf die Eldar - genauer die Craftworld Aeldari und die Ynnari - und das Imperium der Menschheit unter dem SPace Marine Primarchen Roboutte Guilliman und schaut, ob ein dauerhaftes Bündnis möglich sein kann. Dabei gehen wir Fragen nach Identität und soziokultureller Prägung nach.
Wir sind 1000 für den Imperator, euer deutscher KZfaq Kanal für Wargaming, Tabletop und Rollenspiel im Warhammer 40000 (40k) Universum von Games Workshop. Dabei betrachten wir hauptsächlich Hintergrund / Lore und bereiten es für eure erzählerischen Spiele oder Pen and Paper (PnP)- Abenteuer auf, zeigen euch jedoch auch, in unseren Spielberichten, wie wir Story und Geschichte nutzen.
Dabei geht es uns um coole Ideen und eine positive Herangehensweise, die auch über den Tellerrand der grim-darken Zukunft hinausschaut.
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Wie stets, vielen Dank an incompetech.com für die kostenfreie Musik.
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Пікірлер: 127
@lurgas404
@lurgas404 3 жыл бұрын
ja ich singe auch... ne Hymne für meinen Bolter, dass er funktioniert! xD
@ladlb8062
@ladlb8062 3 жыл бұрын
passend wäre auch: Ich male auch....mit meinem Bolter und Xenos Blut^^
@Hotspur8383
@Hotspur8383 3 жыл бұрын
Vielen dank für Eure Arbeit! Besonders die "Ein anderer Blick auf"-Reihe fasziniert mich. Ein Frage und Antwort Life-Streams hier auf KZfaq wäre genial? Ich habe 1000 Fragen an den Imperator ;-)... ( P.S. Die Elben kommen den Menschen aber nur bei der Schlacht um Helms Klamm zur Hilfe. Im Buch heißt das ganze Schlacht um die Hornburg... und hier gibt es nur einen Elb Eigentlich tut das auch nichts zur Sache.) ;-)
@azarael77
@azarael77 3 жыл бұрын
"Es ist ja immerhin nur Warhammer." What kind of heresy is this? :D
@michaelbauer6411
@michaelbauer6411 3 жыл бұрын
Da kommt eher der Ork in einem heraus. Hauptsache es gibt immer was zu Moschn.
@deusestmachina6134
@deusestmachina6134 3 жыл бұрын
Sehr cooles Video. Aus diesem Blickwinkel hab ich das ganze noch nie Betrachtet. Wenn man das ganze weiter denkt kommt man zu dem Schluss, dass eine Annäherung auch gar nicht wünschenswert ist. Denn eine Grundregel in Warhammer ist ja, wer die Freiheit wählt endet im Chaos. Ergo, eine Allianz zwischen Elda und Menschen wäre der Sieg des Chaos.
@serberus2557
@serberus2557 Жыл бұрын
Danke für den Kontent, habe jetzt mit der 10. Edition erst angefangen mit dem Warhammer 40K tabeltop, vorher nur AOS gespielt, und narürlich habe ich Aeldari angefangen. Somit sauge ich gerade alles auf was mit ihnen zu tun hat.
@JumpingFlapjack
@JumpingFlapjack 3 жыл бұрын
Ein ganz außerordentlicher Beitrag, das hat wirklich hohes Niveau und ist gut durchdacht. Bravo! :)
@murdockeverlook4670
@murdockeverlook4670 3 жыл бұрын
Ein sehr schönes Video , schön entspannend beim Bierchen und Kippe auf dem Balkon ^^ Ne andere frage,gibt es von euch nen Video über Marneus Calgar ?
@durindor3281
@durindor3281 3 жыл бұрын
Identitätsfrage der einzelnen Fraktionen wäre doch auch mal ein Video wert ^^ Davon abgesehen: insbesondere die Tau sind ja ebenfalls interessant beim Thema, Da sie zwar auch auch Abgrenzungen betreiben, das aber eben eigentlich nur im Bezug auf die politische Führung. Deswegen können sich ja auch menschliche Gruppen dem anschließen. So gesehen gut zur Orientierung; stehen der Politik aber nicht im Weg.
@denizgueltekin4786
@denizgueltekin4786 3 жыл бұрын
Echt gutes Video. Endlich mal was zu 40k was nicht nur aus "For the Emprah" "Space Marines!!!11" und "Waaagh" besteht. Weniger Slapstick tut manchmal wohl doch gut. Weiter so
@Blue8132
@Blue8132 2 жыл бұрын
Das einzige was ich an den Eldar etwas schade finde ist, das Sie niemals auch nur einen wirklichen....Hoffnungsfunken erhalten bis jetzt auf die Geburt ihrer Totengöttin, es ist eine Geschichte des Leids, wo das Imperium immer wieder Siege erringt und Schlachten wirklich gewinnt...bleibt den eldar dies verwehrt und man geht immer tief und tiefer in eine Geschichte des Untergangs ohne Ausblick auf Hoffnung, das ist deprimierend.
2 жыл бұрын
Das stimmt leider echt... generell ist GW net so gut darin, die Aeldari ordentlich zu behandeln, wenn es um die Storyline geht...
@kingholg9519
@kingholg9519 3 жыл бұрын
Zum Thema Identität kommt man glaube ich an den Arbeiten von Erik Erikson nicht vorbei wenn man das vertiefen möchte^^ Auch Goffman hat einige gute Ansätze. Also da kann man glaube ich sehr interessante Gedanken zum Thema Identität finden... Die Simplifizierung die du nutzt trifft es aber sehr gut. Im Imperium wird viel der Identität durch die Stellung bestimmt. Zum Beispiel erben Leute den Beruf ihrer Eltern, und haben gar nicht die Möglichkeit was anderes zu tun. Jedoch ist die Bezahlung in Wertmarken oder Rationen nicht generell üblich. Es hängt sehr von der Welt und der eigenen Stellung ab, ob eine solche Bezahlung gewählt wird oder ob sogar in Geld bezahlt wird (häufig in regionaler Währung, Bezahlung in Throngeld gibt es eher selten, die meisten normalen Leute haben die imperiale Währung noch nie gesehen). Das Imperium ist eine absolut autokratische Gesellschaft. Eine Gesellschaft in der sich trotz allem Druck jedoch auch individuelle Dinge finden lassen. Es findet in Romanen oft Musik, Kunst, Kultur Erwähnung, das bedeutet also, dass diese individuellen Dinge dennoch existieren. Natürlich, je weiter man vom Zentrum der imperialen Gesellschaft weg ist umso mehr Freiheit hat man da auch, da die Inquisition einfach aufgrund der schieren Größe des Imperiums gar nicht im Stande ist alles zu prüfen. Also ist es so, dass im Imperium Leute freier sind je weniger essentiell sie sind. Was die Xenophobie angeht, so ist es natürlich so, dass die Bürger im Imperium das bereits von klein auf genau so lernen. Nur die Bildungselite (Freihändler, Inquisitoren wie Ravenor, Astartes, usw) haben überhaupt das Wissen um die Vorurteile zu überwinden und auf persönlicher Ebene sogar Respekt für zum Beispiel Eldar zu empfinden. Der normale Bürger wird so mit Propaganda gefüttert von klein auf, dass dieser gar nicht die Chance hat überhaupt offen sein zu können für eine Begegnung mit einem Xenos. Dagegen steht die Geschichte der Eldar, die Individualismus so weit getrieben und entartet haben bis sie aufgehört haben eine Gesellschaft zu sein. Diese Dekadenz gipfelte dann in der Erschaffung von Slaanesh. Dieses Trauma tragen die Eldar bis heute mit sich. Das ist übrigens auch der Grund, warum sie Phantomkristalle tragen. Die nehmen ihre Seele nach ihrem Tod auf und verhindern so, dass die Seele zu Slaanesh gezogen wird welcher es geschafft hat, quasi einen "Anspruch" auf alle Eldarseelen zu erheben. Die Craftworld Eldar sind von dieser Individualität wieder ab gerückt. Sie stellen ihr Leben in den Dienst der Craftworld (Aspektkrieger, Runenpropheten werden in Romanen erwähnt, die ganz klar ihr persönliches Wohl hinter das Wohl ihrer Heimat stellen. Das Überleben der Craftworld und der Eldar dort ist ihr oberstes Gebot. Das bedeutet nicht, dass sie keine Individuen sind, sondern sie haben sehr viele persönliche Dinge denen sie nachgehen. Sie haben es meiner Meinung nach geschafft, dass es eine sinnvolle Synthese zwischen Pflicht gegenüber der Gemeinschaft und Individualität gibt). Im Imperium ist Obrigkeitshörigkeit essentiell, ebenso wie zum Beispiel der Militärdienst (letzten Endes hat das Imperium eine militarisierte Wirtschaft, weil alles was das Imperium tut nicht dem Fortschritt, sondern der Kriegsführung dient). Es ist eine kleine Homage an den Hauptmann von Köpenik, da die Frage "Wo ham se gedient" im Imperium genauso passend wäre :) Und im Endeffekt sogar "normalen" Bürgern ermöglicht, Landbesitzer zu werden (Soldaten des Astra Militarum bekommen zum Beispiel auf eroberten Welten Land wenn sie ausmustern als Abfindung). Das bedeutet, wenn du normaler Bürger im Imperium bist, musst du zum Astra Militarum um a) deine Welt wirklich verlassen zu können und b) die Chance zu haben, irgendwann was anderes zu sein als das was deine Eltern waren. Ich liebe auch den Namen für die Menschen, den die Eldar verwenden Chem-Pan-Sey :))) Die sind super. Aber im Endeffekt spielt es genau auf die Herkunft an (was es glaube ich nicht mal tut, es gibt einfach nur diese Ähnlichkeit in der Aussprache). Und die Menschen fühlen sich aus ihrer Sicht deshalb angegriffen... Was Guillaume angeht, so ist es einfach lächerlich, dass er eine offene Insubordination zulässt. Sein "Vater" wäre echt nicht stolz auf ihn. Wenn jemand wirklich offen gegen direkte Befehle des Regenten des Imperiums handelt ist das eigentlich ein Grund ihn direkt hinzurichten^^ Im Astra Militarum werden Leute für weniger erschossen....Guillaume ist einfach ein guter Primarch, aber kein guter Regent für das Imperium. Das Imperium Secundus was er aufgebaut hat, basierte auf Erleuchtung durch Wissen und Entwicklung. Das Imperium was er bei seiner Rückkehr vorfindet ist etwas komplett anderes...das hat nichts mehr mit dem alten Traum des Imperators zu tun. Es ist klar, dass er "nur" ein Zweckbündnis eingeht, aber die Art wie er sich verhält widerspricht seinem eigenen Denken und Handeln von Theoretica und Practica. Insbesondere weil er WEIß, dass die Eldar bereits im Bruderkrieg gewarnt haben vor dem was kommt. Er kennt die Geschichten und weiß ihre Seher haben konkrete Warnungen ausgesprochen auf die nicht gehört wurde. Und er hat miterlebt was daraus wurde dann. Gerade deshalb ist es einfach dumm den Eldar an der Stelle so anzugehen. Natürlich hat der Eldar eine eigene Agenda, die hat jeder. Das ist nichts was ihn per se zum Lügner macht. Und um seinen Stab glücklich zu machen so eine Nummer abzuziehen ist einfach Führungsschwäche. Wenn sein Stab a) ihm nicht so weit traut dass sie darauf vertrauen er wird das richtige tun und b) seine Entscheidungen offen in Frage stellt dann hat er seinen Stab schlecht gewählt. Es ist eine Sache, in einem privaten Gespräch sowas zu thematisieren, aber ihn offen in Frage stellen und entgegen seiner Befehle zu handeln geht einfach nicht im Militär, und die Tatsache dass er das zulässt ist eigentlich auch nicht wie er in früheren Veröffentlichungen dargestellt wird. Er ist weitblickend, ein umsichtiger Anführer, aber das was er an der Stelle tut ist sein Gesicht verlieren vor dem Eldar (was schon grenzwertig ist) und vor seinen Leuten (was überhaupt nicht geht). Das Problem was einem langfristigen Bündnis entgegen steht ist im Endeffekt nur eine einzige Organisation auf Seiten vom Imperium (oder zumindest in weiten Teilen, es gibt auch ein paar andere aber im Endeffekt ist das die dominante Fraktion dagegen), nämlich die Ekklesiarchie. Teile der Kirche sind so ultrapuritanisch, dass sie sogar Astropathen, Psioniker, Navigatoren und Astartes brennen lassen würden wenn es nach ihnen ging (wir verraten ihnen nicht, dass der Imperator auch ein Psioniker ist). Die Machtstellung dieser Organisation ist es, die das Imperium sehr stark isoliert und auch in vielem am Fortschritt hindert. Von vielen wird Fortschritt als Häresie betrachtet. Also auf Seiten des Imperiums wäre es wirklich sehr schwierig bis unmöglich, wenn man keine massiven Veränderungen der Gesellschaft vornimmt. Was die Eldar angeht, so wären sie nicht bereit in einem so autokratischen System zu leben. Ein einfaches Beispiel: Ein Eldar Aspektkrieger bekommt den Auftrag "Nimm Ziel X ein". Er überlegt sich wie er das am besten tut und führt es dann durch. Das bedeutet, wie er den Befehl umsetzt ist ihm überlassen (so arbeitet zum Beispiel im RL die Bunderwehr). Im Imperium sagt jemand dir genau wo du welchen Schritt machen musst und was du zu tun oder nicht zu tun hast. Eigene Ideen sind nicht willkommen und es geht nicht darum das Ziel zu erreichen (auch irgendwo, aber nicht an erster Stelle) sondern den Befehl zu befolgen. Das sind grundsätzlich unterschiedliche Arten des Vorgehens. Im Imperium wird es so gehandhabt, weil der normale Soldat außer einer Grundausbildung keine große Ausbildung genossen hat. Er hat kein taktisches Verständnis, wurde nicht geschult in unterschiedlichen Philosophien des KRieges usw. Der Eldar hat diese Bildung, ist also auf individueller Ebene im Stande das auch umzusetzen was gefordert wird. Ihm muss man nicht jeden Schritt vorgeben. Ich glaube das stellt ziemlich gut den Unterschied in der Bevölkerung dar...bei den Eldar ist Bildung Teil ihres Lebens, auch über die eigene Aufgabe hinaus, aber erstmal natürlich für die eigene Aufgabe in der Gesellschaft. Im Imperium ist Bildung nur sehr wenig zugänglich und wenn nur das Minimum was erforderlich ist um eine Aufgabe die man hat erfüllen zu können. Das sind völlig gegensätzliche Konzepte. Und hier reden wir noch nicht von Glaubensaspekten, das ist nochmal ein ganz anderes Thema...
@jasminrakerter8635
@jasminrakerter8635 3 жыл бұрын
Ein Herz für Orkse :)
@Nodux359
@Nodux359 3 жыл бұрын
Gerade erst 7 Sekunden raus, und schon gefunden :)
3 жыл бұрын
:D So wünscht man sich die Community.
@imperialherold7841
@imperialherold7841 3 жыл бұрын
Ich bin mal auf die Kids von Robute und Yrain gespannt... (Sarkasmus) Danke für diese neuen Einsichten
@andersheimdallsvinr
@andersheimdallsvinr 3 жыл бұрын
The algorithm protects.
3 жыл бұрын
That he does. :)
@xlatza6365
@xlatza6365 3 жыл бұрын
Immer wieder faszinierend, gerade für jemanden wie mich, der nur am Rande mit der Lore vertraut ist. Respekt dafür, dass du auch bei längeren Videos immer den roten Faden deiner Gedanken im Blick behältst.
@arnezietsch4863
@arnezietsch4863 3 жыл бұрын
Dieser Satz „Es ist NUR Warhammer“ füllt sich irgendwie falsch an
@vake1234
@vake1234 3 жыл бұрын
Servitoren sind nicht abscheulich, barbarisch und unmenschlich, es ist nur warhammer ;P
@arnezietsch4863
@arnezietsch4863 3 жыл бұрын
@@vake1234 AAAARRRR
3 жыл бұрын
Ja, ich hab mir auch kurz auf die Zunge gebissen, als ichs gesagt hab, ihn dann aber drin gelassen... ich hab die starke Vermutung, dass hier jeder weiß, wie wichtig mir das 40K Universum ist. ;)
@tzeentch520
@tzeentch520 3 жыл бұрын
gerade nochmal gerettet😅
@kobirider9058
@kobirider9058 3 жыл бұрын
​@ Dies kann dann die Inquisition entscheiden.
@lokindar363
@lokindar363 2 жыл бұрын
Ich stelle jetzt mal eine wahrscheinlich blöde Frage, warum werden die Aeldari als Spitzköpfe beleidigt und die Custodes haben aber die selbe Form? und warum ist dann das Verständnis nicht möglich? Sie haben doch ähnliche Formen, verstehen sich aber garnicht!?!?
2 жыл бұрын
:D Ich... also... äh... :D:D:D
@Andreas-Infernozwerg-Mueller
@Andreas-Infernozwerg-Mueller 3 жыл бұрын
Ich glaube, gerade in den ersten Minuten des Videos, ist es einfach so das die "normalen Menschen" eher ein Problem mit den Aeldari haben, weil Sie halt Menschen sind. Die Space Marines haben denke ich damit eher weniger ein Problem, weil die beiden Fraktionen trotzdem irgendwie Gemeinsamkeiten haben, was Sie vom normalen Imperium unterscheidet. Sowohl die Aeldari als auch die Space Marines sind wenige, sind dafür aber technologisch recht weit fortgeschritten. Die imperialen (so wie ich das sehe) sind unglaublich viele, aber die Technologie lässt teilweise sehr zu wünschen übrig. Es kommt halt einfach so rüber, als ob die imperialen hier einfach nicht nur ein Problem mit dem Aeldari haben, sondern auch damit, daß Roboute irgendwie Partei für ihn ergreift.
3 жыл бұрын
Absolut... gefühlt wendet sich die Situation recht schnell gegen Roboute. :)
@marcogrimm6299
@marcogrimm6299 3 жыл бұрын
Sehr gut. Könnt ihr mal ein Video machen wie man am besten Farbe von den Plastik Figuren bekommt das wäre ja vielleicht was für ein Samstag Video.
@philippeckert1094
@philippeckert1094 3 жыл бұрын
👍👍
@northguardDE
@northguardDE 2 жыл бұрын
The algorithm protects!
@Andreas-Infernozwerg-Mueller
@Andreas-Infernozwerg-Mueller 3 жыл бұрын
Der Algorithmus beschützt 💪🏻 Danke für das coole Video 🥳
3 жыл бұрын
Gerne. :) Danke für das tolle Lob!
@wolfgangst.4874
@wolfgangst.4874 3 жыл бұрын
Lese grade besagtes Buch.....Da unterhalten sich 2 Custodes über die Primarchen,und dann folgt der Satz...Als alle 20 noch lebten...20?Hoppla...Die Custodis wissen also auch über die 2 unbekannten Bescheid
@Webgobo
@Webgobo 3 жыл бұрын
Martin Sellner als Special guest für diese Folge 😂
3 жыл бұрын
Ich... äh... glaube, das würde kein entspanntes Gespräch zwischen ihm und mir... :)
@scavengerbeast4003
@scavengerbeast4003 3 жыл бұрын
Mir ist beim Anschauen des Videos ein Gedanke gekommen. Hat jetzt nicht direkt was mit dem Video zu tun, aber trotzdem: Wenn Emotionen sich im Warp in Entitäten materialisieren, müsste es dann nicht einen übermächtigen (Chaos-?)Gott des Leids geben, der sich von den Schmerzen aller Rassen ernährt? Oder gibts den schon und ich kenne ihn einfach nur nicht?
@Ashfalot
@Ashfalot 3 жыл бұрын
Ich glaube das in der Aussage, beide Seiten seien in ihrer Identität dazu nicht in der Lage, genau der Fehler liegt. Ich beginne kurz meinen Standpunkt weshalb beide ähnlich sind und dann weshalb sie besser zusammen passen als man glaubt. Die Eldar sind derart Fremd und unverständlich für Menschen, der Mensch ist in seinem Wesen relativ einfach gestrickt, Handlung, Glaube und Gedanke sind eins, Eldar hingegen sind durch ihre Weitsicht und Psyonik dazu in der Lage diese Bereiche vollkommen von einander zu trennen, heute so morgen anders, und letzte Woche das selbe. Die Menschen des WH40k Universums brauchen um überleben, überhaupt existieren, zu können ein kollektives Bewusstsein. Das Universum ist unbarmherzig und absolut tödlich, der Einzelne kann nicht bestehen, deshalb braucht es das kollektive Verständnis das jeder entbehrlich ist. Ganz anders ist das bei einer sterbenden Spezies, den Eldar, sie haben durch ihre Dekadenz, durch ihre eigene Überheblichkeit dazu beigetragen, dass das Universum einen Schritt näher an der Vernichtung ist, aber sie eben auch, sie haben sich ja in vielen Punkten zu einem viel rituelleren Darsein entwickelt, somit von dieser absoluten Individualität abgewandt. Die Eldar gehen doch so weit in ihrem Kastendenken, dass es keine Freiheit außerhalb des Ganzen gibt, der einzelne ist bereits von Geburt an verplant. Das selbe könnte man auch über die Menschen sagen, nur haben sie keinen Chaosgott geschaffen, sondern sich selber zu Fall gebracht. Im Grunde sind die Primarchen die absolute Individualität, jeder ist ein Teilaspekt des Imperators und des Menschlichen Bewusstseins. Nun liegt hierin aber der Samen der Zusammenarbeit, ich spreche NICHT!!! von einer friedlichen Happy Lucky Zuckerwelt, sondern von einem Dauerhaften Bündnis, mit einer gewissen Toleranz, beide Seiten benötigen einander um überhaupt vorwärts zu kommen, die Eldar sind zu wenige um wirklich ein Gewicht zu sein und die Menschen sind zu primitiv und teilweise unterentwickelt um sich selbst die Schuhe zu schnüren, gepriesen seien die Mechnicums Priester die den Klettverschluss herstellen ;-), Die Eldar können beraten und sind nicht so kurzsichtig, die Menschen sind entschlossen und gehen voran. Es wird, mMn, niemals zu einer vollständigen Allianz führen, aber zu einem Bündnis, denn beide Seiten bedingen sich zu stark gegenseitig. Die Tau sind ein ganz anderes Blatt Papier, denn im ihren Wesenkern sind sie dem Menschen des WH40k Universums sehr ähnlich, aber genau hier liegt das größere Problem die Tau sind nicht dazu in der Lage sich anzupassen, wobei Menschen und Eldar eben diesen Aspekt haben, sie können sich verändern. Die Eklesiarchie ist auch nicht über Nacht gewachsen, ABER es ist einfacher die Drohnen zu steuern und umzulenken, die meisten werden sich anpassen, dann dauert es eben 1.000 Jahre und wenn schon.
@durindor3281
@durindor3281 3 жыл бұрын
Da fällt mir das Zitat von Bertolt Brecht ein: Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war.
3 жыл бұрын
Genau das hatte ich im Kopf, als ich das gesagt hab. :)
@olebretschneider115
@olebretschneider115 3 жыл бұрын
Das mit der feuerdämmerung verstehe ich nicht. Ich dachte sein Schiff ist die maccrags honor
@frankfrei6691
@frankfrei6691 3 жыл бұрын
1000 für den Algorithmus.
@9bananenschalen632
@9bananenschalen632 3 жыл бұрын
Passen nicht die aldari und Tau nicht gut zusammen?
@sanquiniusdeus7807
@sanquiniusdeus7807 3 жыл бұрын
Top
@MainChaos1988
@MainChaos1988 3 жыл бұрын
Die Frage ist unterscheidet die Menschheit zwischen Darkeldar und Eldar?
3 жыл бұрын
Vermutlich stark von der Situation abhängig. Zumindest im Liber Xenologis wird explizit unterschieden. Und das Buch ist, theoretisch, aus der Sicht von Personen innerhalb des Settings geschrieben.
@tzeentch520
@tzeentch520 3 жыл бұрын
Gibt es nicht den (angedeuteten) Hintergrund, dass Yraine und Robute Gulliman irgendwie in einer engeren Beziehung sind(😚😚😚) oder ist das nur fan-fiction?
@SchwarzesKanninchen
@SchwarzesKanninchen 3 жыл бұрын
Nein, ich glaube, dass ist eher so eine kleine Phantasie von sabbernden Nerds und Twillightfanboys..
@tzeentch520
@tzeentch520 3 жыл бұрын
majorkill hat mich verdorben...
@learns5082
@learns5082 3 жыл бұрын
Ob es für das Imperium wirklich so schwer ist, ein bündnis mit den eldari zu schießen, welches über ein zweckbündnis hinausgeht, weiß ich nicht. Denn über das abhumane, sollte doch eigentlich die Möglichkeit bestehen die eldari als in das zivile des Imperiums halbwegs zu integrieren. Ein sehr starkes bündnis muss daraus dennoch nicht entstehen, allerdings könnte eine friedliche koexistenz dennoch dadurch ermöglicht werden.
@SchwarzesKanninchen
@SchwarzesKanninchen 3 жыл бұрын
Dafür gibt es für viele Organisation die dabei verlieren würden. Das Ministorum hätte durch das Götterpantheon spirituelle Konkurenz, das AdMech würde sein Wissens- und Techmonopol verlieren und die Navigatorenhäuser wären durch die Webways bedroht. Das Imperium prügelt ja jeden Xenoseinfluss aus sich raus, weil dieser die Einigkeit [bzw. die Bereitschaft aller in die Richtung Knochenmühle zu rennen] korridiert.
@learns5082
@learns5082 3 жыл бұрын
@@SchwarzesKanninchen das Imperium selbst bleibt dabei gleich. Darum geht es ja. Nur die eldari werden anders eingestuft. Nämlich statt xenos bei denen es eigentlich ein verbrechen ist sie nicht auf der Stelle zu töten, werden sie zu abhumanen. Wesen, welche immer noch benachteiligt und diskriminiert werden, welchen man immer noch misstraut, welche aber nicht getötet werden müssen. Darum geht es mir ja. Das Imperium selbst muss sich dafür nicht ändern. Es muss die eldari nur zu niederen Menschen machen und damit zu geduldeten lebewesen. Solange die eldari eigene welten haben wird es vermutlich nur für handel und ein evtl. Etwas stärkeres bündnis reichen als das jetzt, welches besagen dürfte, wir (menschen) sind da, die eldari sind da, und da ist ein stärkerer Feind, dann kämpfen wir mal nicht gegen die eldari. Stattdessen kann es vielleicht sogar gemeinsame geplante angriffe geben.
@SchwarzesKanninchen
@SchwarzesKanninchen 3 жыл бұрын
@@learns5082 Das Imperium bleibt gleich? Warum sollte das der Fall sein, wenn man plötzlich Zugang zum Webway, Eldar-Tech und der Eldarspiritualität hat? Da kommt eine XXX Jahre alte Kreatur die in die Zukunft sehen kann und voller unnatürlicher Anmut an dir vorbei und du glaubst ernsthaft, das lässt dich als Adligen, Gildenmeister oder spiritueller Spinner völlig kalt? Das was du beschreibst, gibt es bereits...nennt sich sanktionierter Xenos, wird handelsüblich bei der Aministratumsbehörde beantragt. Aber schön versichtig sein, dass man da nicht auf Fälscher reinfällt. Und es wird "nur" Handel geben.... Handel beinhaltet immer auch neue Ideen, Konzepte und Lebensentwürfe. [Die Tau haben es sehr gut verstanden, dass nen guter Handelskontrakt effizienter nen Planeten besetzt wie eine ganze Armee.] Im Gegenteil, das Imperium an sich hätte es einfacher die Beziehung auf "Wir ficken euch nicht, ihr fickt uns nicht und hin und wieder schiessen wir auf das selbe Ziel" zu schalten. [Was in der Praxis ja auch besteht, die imperiale Navy im Calixies-Sektor bspw. hat den stehenden Befehl sich von dem dort reisenden Weltenschiff fern zu halten].
@learns5082
@learns5082 3 жыл бұрын
@@SchwarzesKanninchen ich bezweifle, das die eldari ihren einzigen pfand, also ihre technologische überlegenheit einfach so preisgeben würden, selbst bei einem engeren bündnis. Des Weiteren dürfte die ideologie des greater good der tau wesentlich attraktiver auf die masse der Menschen wirken als die eldari Götter, da das greater good eine besser erlösung vom leid der Menschen verspricht als die eldari Götter, welche ja ziemlich tod sind , was man auch an der religion und kulturellen ausprägung der eldari merkt. Aus diesen gründen sehe ich das Imperium nicht wirklich durch eine etwas stärkere öffnung zu den eldari nicht gefährdet, denn auch wenn es sicher einflüsse hat, so sollte die inquisition sie schnell genug ausrotten können da sie eben nicht do attraktiv für die masse an Menschen sind sind
@SchwarzesKanninchen
@SchwarzesKanninchen 3 жыл бұрын
@@learns5082 Ok...also behalten die Eldar ihren Stuff für sich und bekommen jedoch Zugang zu imperialen Welten und halten die Inquisition beschäftigt die ganzen Fanboyz und Girlz platt zu machen, während die Eldar auf dem Planeten mit ihren coolen Jetbikes rumgurken und lustige Geisterseasons abhalten....warum nochmal sollte das Imperium das überhaupt zulassen? Welchen Vorteil bekommt es im Ganzen, eine Spezies so nah an sich zu lassen, die nicht bereit ist ihre Errungenschaften zu teilen (also theoretisch....), Menschen für unterentwickelte Affen hält [und es auch bei jeder bietenden Gelegenheit auch sagen] und die Inquisition auf Trab bringt?
@ShanieLP
@ShanieLP 2 жыл бұрын
Rawbutt Girlyman will doch einfach nur eine big tiddy eldar gf :D
@olaffunke2779
@olaffunke2779 2 жыл бұрын
Verdammt, ich verstehe ständig Gilligan statt Guilliman.
2 жыл бұрын
Wäre der bessere Name. ;)
@frankeerik
@frankeerik 3 жыл бұрын
Schon erstaunlich das man mit Wh40k Identitätspolitik und -bildung besser erklären kann als jeder schwurbler von Funk.👍👍
@Alex45622
@Alex45622 3 жыл бұрын
Genau, die Masse 90, 60, 90 sehen nur an den Beinen von Space Marines gut aus! Und nicht an Xenos.
3 жыл бұрын
:D Aber hallo! Sigismund never skipped leg day!
@lukeit7949
@lukeit7949 3 жыл бұрын
Wenn GW weiter ihren Fluff so miserabel schreibt, wird das kommen, ja.
3 жыл бұрын
Hey Lu He, da das gefühlt der tausenste Kommentar ist, der deine arg negative Haltung zum Ausdruck bringt, aber für mich irgendwie nie der Kern des Problems offensichtlich wird, ich aber immer an anderen Blickwinkeln interessiert bin: gibts was, was dich in der Quintessenz stört? Weil ich aktuell eigentlich super happy mit dem Lore und der Entwicklung bin... ich fand Feuerdämmerung 2 als Roman überraschend gut geschrieben und sehr vielseitig auf die Probleme, die existieren blickend und hab dann immer das Gefühl, ich sehe den Elefanten im Raum nicht, wenn jemand so eine völlig andere Meinung hat. ;)
@lukeit7949
@lukeit7949 3 жыл бұрын
@ Ich meine nicht einzelne Bücher, sondern das große Ganze. Angefangen mit den Primaris. Was hätte man da nicht alles cooles draus machen können... Was ist passiert? Gefühlt gar nichts. 40k hat für mich immer davon gelebt, dass das Imperium am verfaulen und verzweifelt war und man wusste, dass es früher besser war. Ein Überlebenskampf bei dem wenig, aber immerhin ein bisschen Hoffnung besteht. Dann wird auf biegen und brechen alles so zusammengeschustert, dass die Primaris immer der super Plan waren. Jeder Orden nimmt die einfach so auf. Ja ich weiß, dass in Buch XY steht, dass ein paar Space marines nicht so offen waren. Das die existieren hat nur monetäre Gründe, nichts weiter. Also mein Problem ist, dass etwas in meinen Augen schlecht eingeführt wurde und Implikationen mitbringt, die die grundsätzliche Stimmung, Ausgangslage und viele Dinge die 40k für mich ausgemacht haben irgendwo kaputt macht. Das Imperium Nihilus: auch da hätte man dutzende Ansätze gehabt die erzählerisch gut gewesen wären. Die sind auf sich alleine gestellt, spalten sich ab, Bürgerkrieg oder oder oder. Was passiert? Gar nichts. Auch der Riss hat keine wirkliche Konsequenz. Dann die Erzählweise des offiziellen Fluffs, vorallem diese schrecklichen Bücher die die 8te Edition eingeläutet haben: alles ist noch heftiger, noch krasser die Superlative der Superlative - die Armee wird fast besiegt aber der Necron zaubert noch eine Ultramarine Armee aus seinem Ärmel. Immer sind die Imperialen fast besiegt, manchmal auch dutzende Male hintereinander aber aus heiterem Himmel kommt immer eine Lösung. Auch das der Imperator wiederauferstehen wird, wie die Primarchen eingebracht werden etc. Allein der Dialog zwischen Girlyman und Mortarion im Seuchenkriegbuch war so ein Müll.
3 жыл бұрын
Da hast du tatsächlich mit vielem nicht Unrecht. :) Ich hab da dann wahrscheinlich einfach oft einen verzeihenderen Blick auf die Sachen und gehe irgendwie davon aus, dass sie die Kurve schon kriegen... grade an die 40K Bücher hab ich oft keinen echten künstlerischen Anspruch, sondern mich interessieren eher die Neuerungen im Lore. Aber das macht zumindest verständlich, warum du da manchmal so harsch kommentierst. Danke für die Antwort. :)
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