No video

Ein viel zu langes Video über Anime Vergleiche von Ontan.

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Fenera

Fenera

Күн бұрын

Konstruktive Kritik ist bei mir immer gern gesehen! Ihr könnt hier frei heraus reden, denn bei mir werden grundsätzlich keine Kommentare gelöscht. Bitte geht nicht auf andere Kanäle um zu haten, denn sowas unterstütze ich nicht.
Originalvideo von Ontan: • DEMON SLAYER vs. JUJUT...

Schaut doch gerne mal hier vorbei:
linktr.ee/fene...

Пікірлер: 59
@ImLisk
@ImLisk 2 ай бұрын
Mega Video :D Finde es richtig angenehm dir zuzuhören, spreche dir zwar nicht in allen Punkten zu, aber das ist ja auch nicht Wichtig, jeder hat seine eigene Meinung und das ist auch gut so! Like und Abo hast du aufjedenfall, mach weiter so mit deinem Content :)
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
Dankeschön ^-^ Du kannst mir gerne deine Meinung da lassen. Ich reflektiere gerne und vielleicht ist ja was dabei was mich zum umdenken bewegt 😁
@ImLisk
@ImLisk 2 ай бұрын
@@Fenera Oh sorry, hatte irgendwie keine Benachrichtigung bekommen, als du geantwortet hast. Gibts vielleicht irgendwie eine Möglichkeit das ich dir das in einer Audio irgendwo schicken kann, ist bisschen viel zu schreiben xD
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@ImLisk Schreib mich einfach per Insta DM an. 🙂
@Lukas-rz2kw
@Lukas-rz2kw 3 ай бұрын
Ich hab zwar nach ein paar Minuten schon abgeschalten, hast aber ne mega angenehme Art zu sprechen 👍 Nices Video
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Vielen Dank! Das freut mich sehr zu lesen, da ich mich absolut nicht verstellen möchte und versuche so real wie möglich zu reden und zu bleiben. Also sowohl von meinen Ansichten, als auch von der Sprache her.
@fredbolle7531
@fredbolle7531 2 ай бұрын
ICH muss sagen ich bin schon etwas enttäuscht von deiner REaktion . 1. Finde ich das teilweise deine REaktionen ( also wenn du das Video stoppst) total unnötig sind deine Beiträge sprechen auch nicht von hoher inhaltlicher Qualität . Oft lässt du Ontan nicht mal sein STandpunkt erklären und stoppst direkt sofort wenn er das Werk Demon SLayer kritisiert . ICh habe auch oft das Zeichen von Kritikunfähigkeit vernommen vorallem wenn Ontan ein Kritikpunkt vermerkt (wie z.B das Thema Zeichnungen ) und du nichts anderes zu sagen hast als "ja aber jeder hat ja sein eigenen Zeichenstil" oder " Zeichnungen entwickeln sich in lauf der KArriere " ( ich habe dich nich exakt genau zitiert aber so ähnlich hast du das im Video genannt) was meiner MEinung nachz überhaupt gar keinen Sinn ergeben hat.Auch wenn Ontan das Thema wordbuilding anspricht , und seinen Standpunkt auch erklärt aber du hast meiner Meinung den Kritikpunkt nichtz richtig erfasst , weil als Ontan angesprochen hat das JJk die WElt besser in den Kämpfen mit einbezieht wie Z.b wenn CharaCktere durch schichten von Hochhäusern gekickt wird . HAst du nichts besseres zu Argumentieren als " ja in demonsslayer gab es ja noch keine Hochäuser " was erneut absolut dumm argumentiert ist da DS ja auch andere Gegenstände mit in den KAmpf miteibeziehen kann . UNd auch als Ontan gesagt hat das man die TAnjiro und YUji story schon so oft gesehen hat und darauf hast du verneint obwohl du wahrscheinlich keine anderen Storys kennst die so ein ähnliches SCHema besitzen obwohl sie exestieren . DAs Video also die REAktion folgt immer ein ähnliches SCHEMA ab : Ontan nennt ein berechtigten Kritikpunkt , darauf versuchts du in den meisten Fällen DS zu verteidigen , nennst aber (in den meisten FÄllen) keinen berechtigten KRitikpunkt ,verdrehst Ontans STAndpunkte oder nennst total komische unangebrachte Vergleiche und redest über was total anderes als das was Ontan kritisiert hat und ich dachte dafür wäre deine REaktion da. ICh fande dich auch im Verlauf des Videos auch sehr unsymphatisch vorallem ding am Ende als du jeden berechtigten Kritikpunkt von Ontan wiedersprechen musstest und oft gar nicht richtig auf seine Kritik eingegangen bist 🙁.Über das alles kann ich wenigstens noch hinwegsehen schliesslich ist es ja dein Video . WAs ich aber absolut nicht nachvollziehen kann und ´sehr erbärmlich ist , ist als Ontan sein anderes DS video promotet hat (das mit dem Logikfehlern) und du darauf prompt geantwortet hast "ne das ist schlecht" diese AUssage hast du getätigt one jegliche Begründung das sehe ich schon als tiemlich frech an . Vorallem spiegelt sich das schon als ziemliche Doppelmoral an , weil du in deiner Info zu stehen hast "Bitte keine anderen Kanäle haten " und du dann so ein unangebrachtes Kommentar gebracht hat . Ber ich will mich nicht nur auf diesen einen schlechten Punkt aus dem Video beziehen denn davon gab es viel zu viele in diesem Video . FAzit: Naja wenigsten denke ich es war insgesamt keine gute Reaktion es hat am Inhalt und an der Qualität deiner Beiträge gefehlt es würde mich aufjedenfall freuen wenn du dein getätigten Aussagen in meinem Video reflektieren würdest oder einfach auf mein Kommentar antworten würdest. Und noch eine letze SAche , die ich in den kommentaren gemerkt habe viele regen sich hier auf , das DS und JJk mit anderen WERKEN und auch mit sich selbst verglichen werden aber diesen Kritikpunkt kann ich absolut nicht nachvollziehen , weil es ist doch nicht schlimm andere WERKe miteinander zu vergleichen oder gar zu kritisieren . WENN ZUFÄLLIG ONTAN DEN KOMMENTar sieht: LIEBE DEINE VIDEOS KÖNNTEST DU VLLT nächstes mal NARUTO VS ONE PIECE MACHEN ???
@ueztwvfdsffyx
@ueztwvfdsffyx 2 ай бұрын
Kannst du bitte ein Video machen, wie du Sword Art Online findest? Und wie du die einzelnen Personen findest? Würde mich freuen!
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
Kann ich gerne machen. Was meinst du mit einzelne Personen? Meinst du die Charaktere?
@ueztwvfdsffyx
@ueztwvfdsffyx 2 ай бұрын
@@Fenera genau
@chrollo-nw5oi
@chrollo-nw5oi 3 ай бұрын
Top points von ontan
@Seaden
@Seaden 3 ай бұрын
Gutes Video, finde es auch schade, wie der Trend aktuell in Richtung Ragebait abdriftet. Das ist leider nur noch ein Vergleichen untereinander anstatt die Serien für sich stehend zu betrachten.
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Vielen Dank für den Kommi! Es freut mich, dass dir das Video gefällt. Ich finde auch, dass man die Serien gerne für sich kritisieren kann. Dann müssen die Kriterien aber auch gut begründet sein. Finde es immer ganz schwierig wenn Meinung mit Fakt vermischt wird. "Die Frisur von Charakter A gefällt mir besser als die von Charakter B" ist für mich zum Beispiel kein gutes Argument, bzw. eben nur eine Meinung.
@ChousouKamo
@ChousouKamo 2 ай бұрын
Das stimmt. Ich würde mich niemals entscheiden können welcher Anime mein Favorit ist, deshalb hab ich auch keine richtige Tier List, für mich ist jede Serie, die ich ins Herz geschlossen habe, eine Nr. 1. Auf der einen Seite One Piece, auf der anderen Jujutsu Ksisen. Demon Slayer hier, Attack on Titan dort. Naruto, Bleach, Fairy Tail, HunterxHunter, Fullmetal Alchemist Brotherhood, Seven Deadly Sins, My Hero Academia, Shield Hero, D.Gray-man (!!!!!!!!!!), Death Note, Tokyo Revengers, Black Clover, Sword Art Online, Fire Force, To your Eternity, Solo Leveling..............klar, das sind größtenteils eg die Klassiker und für viele 0815, aber ich liebe jede einzelne dieser Serien für das was sie ist. Jede davon ist einzigartig, ob von ner anderen Serie abgeguckt und inspiriert wurde ist egal! Diese Manga/Anime haben sich ihre Daseinsberechtigung verdient.
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@ChousouKamo Sehe das genauso! Die Anime sind nicht ohne Grund so beliebt und JEDER inspiriert sich an irgendwas, weil es eben ALLES schonmal gab. Deswegen finde ich es auch doof, wenn Werke nicht für sich stehend betrachtet werden. Allein dieses „Was ist besser - One Piece oder Naruto?“ fand ich immer schon so dumm.. die sind beide geil und erzählen beide eigene Geschichten und haben beide eigene Charaktere. Grimms Märchen werden auch nicht miteinander verglichen. Das sind immer noch Storys, Geschichten.. die Unterhalten sollen. Mich nervt‘s, dass heutzutage alles seine Tiefgründigkeit haben muss oder „schlecht und unlogisch“ ist, nur weil‘s einfacher und ohne große Plotttwists ist.
@ChousouKamo
@ChousouKamo 2 ай бұрын
@@Fenera OMG eben genau das ist es!! 😊 Ich habe es so satt, immer wieder den selben Mist zu lesen und zu hören. Alle streiten wegen irgend welchem Scheiß rum weil dieser Anime kacke ist und dieser und jener auch, aber niemandem ist sich eigentlich bewusst wie gesegnet wir eigentlich sind, das es Anime überhaupt gibt. Da sieht man wieder mal wie unglaublich verwöhnt alle sind. Ich persönlich bon jrmsnd die Streitereien eigentlich aus dem Weg geht und es einfach nur zu tiefst appreciate, was wir mit Anime so viele Jahrzehnte lang schon bekommen haben. Mittlerweile nusd ich aber auch oft mal meine Meinung lautstark ausdrücken, die ein oder andere Serie bis zum gehtnichtmehr verteidigen (auch wenn sie nicht perfekt ist) und den ein oder anderen Character supporten, der/die Hate abkriegt wo nicht gerechtfertigt ist. Mir bedeutet Anime einfach so unglaublich viel und die Charaktere genauso.
@boennn
@boennn 2 ай бұрын
Seaden digga 😭😭
@user-lr9st8pn5i
@user-lr9st8pn5i 2 ай бұрын
Mein Lieblingsanime ist Hunter x Hunter aber ich verstehe dein Punkt. Gruß an dich.
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
Hunter x Hunter ist auch so ein wichtiger Anime den ich mal nachholen muss. 🤔 Leider bisher nicht eine Folge geschaut. Kommt auf meine ToDo!
@user-lr9st8pn5i
@user-lr9st8pn5i 2 ай бұрын
@@Fenera Kann ich dir persönlich nur empfehlen und lass dich nicht von dieser kindlichen Atomsphäre zu Beginn abschrecken, das ist nur oberflächlich so zu Beginn. Der Atomsphärenwechsel kommt dann mit ikonischen Yorkshin Arc.
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@user-lr9st8pn5i Danke! Ich werd‘s mal anschauen. Bin immer sehr offen und gehe nie nach dem Aussehen von Manga, Anime oder Games. Man findet oft so gute Schätze, wenn man sich drauf einlässt. 😊
@Pottary
@Pottary 3 ай бұрын
Kunst so zu objektivizieren ist finde ich eh immer schwierig, gerade wenn man selbst "nur" Konsument ist. Ich kenne Ontan zwar nicht, aber denke mal er wird keine Vergangenheit im Schreiben, Zeichnen oder sowas haben. Würde mich nach dem Video zumindest wundern. Für dich waren die Bemerkungen gegenüber der Fanbases ja sehr schlimm (der Vergleich war im übrigen ja mal kompletter Blödsinn). Ich fand es ehrlich gesagt viel schlimmer, wie er über den/die Mangaka von Demon Slayer gesprochen hat. Er/sie sei untalentiert oder wäre nicht dazu in der Lage verschiedene Plots zu vermischen??? Zum Thema Animationen muss ich sagen, ich schaue zwar keinen Anime nur wegen der Animationen aber es gibt einige Momente, die ich mir sehr oft anschaue, weil ich die Animationen so cool finde. Dass du am Ende einen Verbesserungsvorschlag gegeben hast war wirklich ein sehr schöner touch. Noch eine kleine Kritik, ich persönlich würde mir bei sowas immer eine direkte Verlinkung zum Video wünschen, falls man da noch eine Bewertung oder einen Kommentar abgeben will. Ist in dem Fall hier aber eh egal xD Ich wäre bei sowas ehrlich zu faul das Video dann noch zu suchen.
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Danke für deine ausführliche Kritik! Ich nehme das wirklich sehr ernst und möchte all das für die Zukunft beherzigen und mitnehmen. Und auch danke, dass du das Video bis zum Ende geschaut hast! ^^ Dass mit dem verlinken merke ich mir für das nächste mal. Das habe ich ganz vergessen. Werde das hier gleich noch nachträglich einfügen. Ich finde es auch ganz schwierig "Kunst" zu bewerten. Zudem wird immer wieder vergessen wie viel Arbeit in all dem steckt. Im Grunde beinhaltet ein einziger Manga so viele Einzelbilder.. das wird immer wieder vergessen. Wir schauen uns die Bilder im Manga ja sogar nur ein paar Sekunden an und sie dienen ja eben dem Zweck die Story zu veranschaulichen. Mangaka haben es zudem alles andere als leicht ihre Werke an die Öffentlichkeit zu bringen, daher finde ich es schon respektlos die Kunst in den Werken und die Fähigkeiten des Mangaka dahinter so runterzuspielen und außerdem liegt Schönheit immer im Auge des Betrachters und Gottseidank lassen sich Ufotable und Mappa nicht von solchen Oberflächlichkeiten beeinflussen.
@5a6oSabo
@5a6oSabo 2 ай бұрын
Ich meine bei social media ist es normal Vergleiche zu machen ich meine es gibt eine tier liste über die ränke der tier liste, da ist es absehbar das man irgwann animes vergleichen würde.
@Freiti
@Freiti 2 ай бұрын
Ich glaube nicht, dass die Antagonisten in jjk auf einer Insel chillen. Es sieht so aus, als würden sie in Dagons Domain chillen und das wäre sehr funny
@luki.t1228
@luki.t1228 3 ай бұрын
schönes video und auch schön, dass es noch menschen gibt die nicht nur schlechtest in einem werk wie z.b. Demon slayer sehen, es nicht nur haten sondern es auch mögen und verteidigen. Aber den zeichen aspekt find ich auch mit am schlimmsten, mich nervt es immer wenn leute die zeichnungen als so schlecht abstempeln aber warscheinlich selber noch nie nen stift zum zeichnen in der hand hatten, oder es einfach übersehen, dass ein manga nicht gleich wie vagabond aussehen muss
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Vielen Dank für das Lob! Ich finde es auch sehr schwer Kunst zu bemessen, da es ja bei fiktiven Charakteren im Grunde gar keine Vorlage / Maßstab gibt. Kunst ist immer Subjektiv zu betrachten, da wir die Intention des Künstlers ja einfach nicht kennen. Man interpretiert ja selber einfach nur was rein was vielleicht gar nicht so ist, wie man sich das denkt. Deshalb finde ich, sollte man immer ganz vorsichtig sein und dementsprechend nicht voreilig sein Urteil als Fakt hinstellen. Meinung ist wieder was anderes. Wenn eine Person ein Video unter dem Aspekt „Meine Meinung zu dem…“ dann ist es wieder was ganz anderes. Denn die Meinung kann einem keiner absprechen. Die kann man gut finden oder nicht, aber eine Meinung kann niemals falsch, nur höchstens in den Augen anderer doof sein. 😁 Hate ist niemals gut und ich hoffe wir kommen zumindest in der Anime/Mangawelt irgendwann mal vom Hate weg. Das bringt keinen weiter und in meinen Augen sind Hater nichts anderes als Nichtsgönner, die die positiven Aspekte komplett leugnen oder Sachen noch zum negativen verdrehen.
@jonas-nz6ge
@jonas-nz6ge 3 ай бұрын
konnte das video leider nur bis Minute 5 schauen, nicht wegen dir, sondern wegen dem original video :D. alleine der 1. punkt bzgl. „revenge story“ war schon irgendwie falsch. wie du es schon richtig gesagt hast, geht es tanjiro in keiner welt nur darum, rache an muzan auszuüben und ihn einfach nur für seine genugtuung und seinen inneren frieden zu töten. hat er die serie überhaupt geschaut? das würde auch gar nicht zu tanjiro und seinem charakter passen, das sieht man doch schon wenn man sich sein gesicht anschaut :D. er will seine schwester retten und die welt von den dämonen befreien, damit sie den menschen kein leid mehr zufügen können und nie wieder jemand so leiden muss wie er. da geht es in keinster weise um rache. dazu kommt noch, dass er ja eigentlich was gutes in den teufeln sieht, wenn er sie umbringt, was das ganze ja noch trauriger und die story „tiefgründiger“ macht. ich will damit nicht sagen, dass demon slayer eine ultra deepe story hatx aber wir müssen damit aufhören, alles was nicht aot niveau hat abzuwerten, sondern werke für sich stehen lassen ohne diese dummen vergleiche. es kann nich jeder anime/serie ultra tiefgründig sein, sodass du danach über dein leben nachdenkst. wir BRAUCHEN auch einfache storys, die man sich einfach anmachen und enjoyen kann. es ist am ende des tages doch immer noch ein unterhaltungsmedium und solange der anime unterhält, tut er doch alles was er soll. und das macht einfach jeder auf seine weise, der eine sehr tiefgründig und der andere recht einfach. aber das macht den einen nicht besser oder schlechter als den anderen. ich verstehe den drang danach dinge vergleichen zu wollen, wir menschen wollen immer alles irgendwie einordern und vergleichen, aber das geht nunmal einfach nicht mit allem. und das ist doch eigentlich auch gerade das schöne an kunst:)
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Du hast wirklich sehr gute und passende Worte gefunden um das zu verdeutlichen! Ich schließe mich dem komplett an was du sagst. Find‘s auch ein bisschen nervig, dass Ontan immer wieder Tanjiro als „Lappen“ bezeichnet. Tanjiro hat so viel Charakterstärke. Nur weil er so viel Güte in sich trägt ist er doch kein schlechter Charakter und nur dadurch kommt er ja so weit. Die anderen Charaktere behandeln ihn ja von Anfang an absolut nicht mit Nettigkeit. Das muss er sich ja alles irgendwo erkämpfen und er ist ja auch nur den Dämonen ggü. emphatisch, die es verdienen. Auch ein Zenitsu bekommt ja so ziemlich eine Charakterentwicklung. Das habe ich mal in einem meiner TikTok Videos aufgeschlüsselt und mir darüber Gedanken gemacht, weil der Hate zu ihm sehr groß war oder noch ist. Es heißt ja immer, dass der „nur im Schlaf was kann“. Zenitsu braucht immer einen eigen ernannten Grund bzw. eigene Ausrede um sich aufzuraffen, um zu kämpfen und handelt loyal, nachdem er Tanjiro trifft. Aber genug davon :D Ich habe mittlerweile auch schon das Gefühl, dass Ontan die Serie nur halbherzig geschaut hat und den Manga entweder gar nicht gelesen oder überflogen hat. Anders kann ich mir nicht erklären wie man so viel Quatsch beim „unlogische Dinge in DS“-Video erzählen kann und auch hier im neuen Video sagt er ja am Ende sogar, dass er KNY nur in‘s Video genommen hat, weil es im Hype ist.. Wirkt für mich, als hätte er weder wirkliches Interesse noch Lust auf das Werk. Möchte aber nichts unterstellen. Ist nur meine Interpretation aus den Aussagen. Ich finde es halt auch sehr doof, wenn man seine Meinung als Fakt hinstellt oder Subjektives versucht Objektiv oder als Fakt darzustellen. Grade im Thema Kunst. Diese Anime-vergleiche hinken eh von vorne bis hinten. Das hat mich schon bei „Was ist besser: Naruto oder One Piece?“ innerhalb der Anime Community gestört. Anstatt sich die Leute einfach an dem erfreuen was sie haben. Man kann ja was nicht mögen, aber man muss es anderen doch nicht schlecht reden.
@junus8833
@junus8833 2 ай бұрын
Man kann sich natürlich an dem Wort Rache festhalten und emotional argumentieren, dass die motive von tanhiro ganz anders sind ABER was ändert das an dem typ story ??. Es ist doch trotzdem dasselbe, Mario hat vllt auch kein hass auf bowser sondern will peach einf nur beschützen. Im Endeffekt ist die story trotzdem sehr eindemensional . Eine letzte Sache noch ich finde Vergleiche sind toll und helfen der Kunst ganz anders als du. Doch bei einem Punkt gebe ich dir Recht, dieses einen anime über den anderen stellen ist manchmal echt schwierig da Geschmack eine große Rolle trägt. Dennoch geht man alleine vom Manga aus ist Jujutsu kaisen deutlich besser, ohne jemandem auf die Füße treten zu wollen es ist einfach nur fakt
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@junus8833 Wenn du bei Mario-Spielen Romance oder Rache reininterpretierst, kannst du es nicht als Fakt hinstellen. Das ist der Punkt. Das Werk stellt es so nicht dar. Kunst ist Subjektiv. Es macht keinen Sinn, seine Meinung als Fakt darzustellen. Wenn man im Video betont, dass es die eigene Sicht ist, ist es ok. Man sollte aber nicht Behauptungen aufstellen und sie verallgemeinern. Beide Werke sind nicht Objektiv miteinander vergleichbar, da sie sich gar nicht versuchen zu gleichen. Les dies gerne nach. Es gibt gute Infoseiten, die das ganze Thematisieren. Ich danke dir für deine respektvoll geschriebene Kritik.
@kekshunter4566
@kekshunter4566 2 ай бұрын
Der Demon Slayer Manga ist wirklich richtig mies gezeichnet. Klar kann man erwähnen das Zeichen extrem schwer ist, dass ist aber ein Recht schwaches Argument. Der Manga wird dadurch trotzdem nicht schöner. Ich kann von euch beiden einige Punkte nachvollziehen, nur bei der Video Länge ist es schwer alles zu kommentieren. zB bezieht sich ontan beim Weltaufbau nur auf die Welt im Kombination zum Kampf. Aber world building ist ja so viel mehr. Wie die Charaktere gekleidet sind, Häuser , Tiere, Straßen, Pflanzen. Aber das ist mir bei beiden Animes nicht wirklich hängen geblieben. Auch verstehe ich das Kampfsystem von Jujukaisen nicht. Jeder nutzt diese Fluckkraft und kann damit plötzlich Laserstrahlen aus Schattenlöcher verschießen. Da macht die Wasseratmung aus Demon Slayer viel mehr Sinn. Da wird auch erklärt warum wer was kann. Die Charaktere aus Demon Slayer sind sehr eindimensional. Da mag ich die von Jujukaisen lieber. Alleine das der Hauptcharakter Wurmmann 4 im Kino schauen wollte gibt ihm eine tolle tiefe. Es ist einfach ein Element was man nebenbei erfährt. (Sorry merke mir absolut keine Namen von Anime Charakteren) Du hast glaub am Anfang gefragt wie wichtig Animation sind. Ich hab zB keine Lust auf 10sek Standbilder. Wenn man Untertitel liest, merkt man sowas manchmal nicht, aber Standbilder nerven. Da friert plötzlich der ganze Anime ein Ich glaube du sprichst über die Atmosphäre eines Animes. Animationen sind nicht so wichtig, wenn die Musik und Atmosphäre passt. Dafür braucht es dann aber auch schöne Landschaftsaufnahmen und allgemein hochwertige Zeichnungen. Ich denke es ist sehr gut möglich 2 Animes miteinander zu vergleichen und am Ende eine Bewertung abzugeben, welcher besser ist. Dafür muss man den Anime objektiv bewerten und sich von Emotionen Lösen. Nicht wie bei dem Demon Slayer Manga. Objektive sieht der nicht gut aus, aber emotional kickt der trotzdem bei dir.
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
Danke für deinen Kommentar! Man kann sowas nicht Objektiv bewerten. Kunst bewerten ist immer Subjektiv. Wenn du weißt, dass der Künstler ein anderes Werk kopieren möchte und er es nicht schafft, dann kann man Objektiv drauf schauen und sagen, dass es vom Original zu stark abweicht. Dass ich KNY sehr mag kannst du außen vorlassen. Ich argumentiere im Video für beide Anime und erwähne nebenbei nur wie ich die persönlich empfinde. Finde JJK nicht schlechter, nur weil es nicht mein Geschmack ist. Das ist das was ich auch im Video ausdrücken wollte. Man sollte seine Subjektive Sicht nicht als Objektiv und Fakt darstellen.
@BakaCritic
@BakaCritic 3 ай бұрын
Nur paar Szenen überflogen (nicht wegen dir, sondern weil ich den Typen verachte) und alleine schon alles ab 31:30 ist so unerträglich. Wie kann man so wenig Respekt für Kunst haben, aber davon leben, es zu kommentieren Deine Kommentare (die ich gesehen habe) befürworte ich überwiegend. Daher danke, dass du dir das angetan hast haha
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Haha dankeschön! Deine Kritik schätze ich wirklich sehr. Den Aspekt mit dem "davon leben es zu kritisieren" hab ich gar nicht bedacht.. Du hast vollkommen recht! Das gibt mir jetzt nochmal ein negativeres Bild von all dem. Manchmal bin auch ich etwas ausgeschweift, daher ist das Video viel länger geworden als gedacht. Hab mein bestes gegeben das ganze neutral zu behandeln. Die letzten Sätze mit der Community und in Richtung Seaden waren aber so daneben, dass ich innerlich tief durchatmen musste. :D
@fjdjflfkf6650
@fjdjflfkf6650 3 ай бұрын
Sorry, aber jemanden aufgrund seiner Online-Präsenz zu „verachten“ halte ich schon für etwas übertrieben. Klar sind Aussagen á la „Die Mangaka hat kein Talent für XY“ oder „Die JJK Community ist Abschaum“ absolut unangebracht und respektlos. Aber abgesehen davon sind Ontans Punkte garnicht mal so aus der Luft gegriffen. Die Stilrichtung eines Kunstwerks (z.B. einer Zeichnung) ist immer subjektiv. Jedoch kann innerhalb dieser Stilrichtung durchaus objektiv argumentiert werden.
@BakaCritic
@BakaCritic 3 ай бұрын
@@fjdjflfkf6650 "Sorry, aber jemanden aufgrund seiner Online-Präsenz zu „verachten“ halte ich schon für etwas übertrieben." --> Setze KZfaqr XY ein, der wie Kuchen oder ähnlich ist und du merkst, warum das Quatsch ist. Ich sag nicht, dass ich ihm irgendwas Schlechtes wünsche, aber so wie ich jemanden für seine Aussagen für andere Bereiche verachten kann, kann ich ihn auch für seine Ansichten über Kunst verachten. Denn Respekt dafür zeigt er auch nicht. Zumals ohnehin dir und ihm weder zusteht, noch wichtig sein sollte, wen oder was ich verachte. Mehr sag ich dazu auch nicht
@hiatusxhiatus2887
@hiatusxhiatus2887 2 ай бұрын
Ontans Hybris kennt anscheinend keine Grenzen. Das Amusement eines Anime oder Manga Werkes aufgrund "Story" oder "Kämpfe" zu vergleichen, mag zwar in der Grundschule unter 4. Klässlern sinnvoll sein, aber in einer Gesellschaft aus mündigen Individuen sollten Bewertungsmerkmale wenigstens die geistige Reife spiegeln. Beispiele dafür wären eine ideologische Analyse oder Werkanalyse im Hinblick auf Komposition, Stil, Musik. Klar möchte niemand eine Gedichtsanalyse à la Oberstufe Realschule machen, aber Oberstufe Realschule ist schon mal geistig weiter als 4. Klasse.
@boennn
@boennn 2 ай бұрын
Demon slayer ist keine kunst 💀
@corazon6512
@corazon6512 3 ай бұрын
Ontan vergleicht zwei Anime/Manga welche unter dem gleichen Genre laufen. Wenn man emotional bewertet, kann man Anime, in dem Fall Demon Slayer persönlich lieber mögen. Dennoch kann man sie in verschiedenen Unterpunkten bewerten, und diese zusammengenommen zeigen dann möglichst objektiv welches Werk besser ist. Anime und Manga sind sowieso oft total unterschiedlich, siehe im Fall Demon slayer, dessen Manga objektiv schon eher unter Mittefeld liegt :)
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Gegen einen Vergleich basierend auf einer eigenen Meinung spricht ja absolut nichts. Wenn jemand von seiner Meinung spricht und dann dazu erklärt warum er das ein oder andere eher mag als das andere ist das vollkommen in Ordnung. Dann sollte man es allerdings auch so deklarieren, wenn man das tut und nicht als Fakt hinstellen, so in der Art "Das ist so". Daher finde ich die Vergleiche auch so schwierig in dem Video. Wenn er es umbenennen würde in "Meine Meinung - welches ist besser.." Sieht das ganze wieder ganz anders aus, als jetzt. ^^ Btw. nur weil ich Demon Slayer mag und das nicht verheimliche, heißt das nicht, dass ich es stumpf verteidige, falls du das mit deinem Kommi "wenn man emotional bewertet, kann man Anime, in dem Fall Demon Slayer persönlich lieber mögen" ausdrücken wolltest. Das sage ich so auch im Video extra nochmal, da ich ganz genau weiß, dass sowas einem vorgeworfen werden kann und ich euch absolut versichern kann, dass ich jeden Anime gleich behandle und eben auch die negativen Sachen sehe und bespreche. Auch ich habe die ein oder andere Kritik an einem KNY und wenn jemand gute Punkte bringt, die faktisch stimmen, schließe ich mich dem komplett an.
@jonas-nz6ge
@jonas-nz6ge 3 ай бұрын
schwieriges argument finde ich, da stecken 2 fehlannahmen drin. 1.gewichtung verschiedener kriterien: kurz gesagt sind unterschiedliche kriterien unterschiedlich wichtig für einen „guten“ anime. und da gibt es vor allem von person zu person große unterschiede basierend auf deren präferenzen, was das ganze wieder komplett subjektiv und nicht objektiv macht. 2. skala der bewertung: du gehst davon aus, dass du jeden aspekt eines anime auf einer art skala bewerten kannst, die am einen ende ( z.b. 0) schlecht ist und am anderen ende (z.b. 10) gut ist. allerdings ist das nicht bei jedem kriterium möglich, da z.b. eine eher einfache story hier mit wenig punkten bewertet werden würde und eine sehr komplexe story mit vielen punkten. das problem ist aber, dass eine einfache story nicht gleich bedeuted, dass die story weniger gut ist. es ist und bleibt einfach kunst, die man auf unterschiedliche art interpretieren kann und die unterschiedliche messages rüberbringen soll. nur weil message A einfacher zu verstehen scheint als message B, ist message A nicht gleicht schlechter. Außerdem braucht Autor A für das was er erzählen bzw. für das gefühl, was er beim Zuschauer/Leser erwecken will evtl. einfach eine einfachere story. dann würdest du diese entscheidung abwerten, obwohl es eigentlich eine sehr gute entscheidung des Autors war. das würde dann dein ganzes kontept der bewertung über den haufen werfen.
@fjdjflfkf6650
@fjdjflfkf6650 3 ай бұрын
@@jonas-nz6geGrundsätzlich bin ich etwas zwiegespalten, wenn es darum geht, beispielsweise eine einfache Story mit einer komplexen zu vergleichen. Auf der einen Seite sollte berücksichtigt werden, was der/die Mangaka mit dem jeweiligen Werk erreichen will (also die Bewertungskriterien sollten im Einklang mit der Intention des/der Mangaka sein). Andererseits finde ich es ebenso schwierig, nicht anzuerkennen, dass z. B. ein Naoki Urasawa (Monster, Pluto etc.) bessere Stories schreibt als die Mangaka von Demon Slayer. Dieser Perfektionismus und die Liebe zum Detail muss da einfach honoriert werden. Klar ist Demon Slayer für die jeweilige Zielgruppe besser geeignet. Jedoch kann man trotzdem feststellen, ob sich beim Plot, bei den Charakteren, beim Worldbuilding usw. mehr Gedanken gemacht wurden, was ultimativ zu einem stimmigeren Gesamtbild führt. Ein analoges Argument kann bei den Zeichnungen von Demon Slayer angebracht werden: Während der Zeichenstil ein komplett subjektives Kriterium ist, welches weder als „gut“ noch als „schlecht“ beurteilt werden kann, kann sehr wohl die Qualität der Zeichnungen (z.B. Linienführung, Schattierungen, Perspektiven, Anatomie etc.) objektiv beurteilt werden.
@jonas-nz6ge
@jonas-nz6ge 3 ай бұрын
@@fjdjflfkf6650 ich versteh deinen punkt, allerdings find ich nicht dass man zwangsläufig eine krasse story braucht um ein „stimmiges gesamtbild“ zu erhalten. schwieriges thema auf jeden fall, aber danke fürs lesen von meinem kommentar, hätte nich gedacht dass sich das ganze jemand komplett durchliest haha:)
@marcolucariofilmkritik5497
@marcolucariofilmkritik5497 3 ай бұрын
Thema Zeichnungen im Manga. One piece hat dermassen nachgelassen in den Zeichnungen. Früher sah das viel dynamischer aus und mit besseren paneling und speedlines. Die neuen Kapitel sind teilweise so überfüllt und gekritzelt. Liegt an den wöchentlichen Veröffentlichung ig. Zu den Demon Slayer Zeichnungen. Die sind wirklich schlecht. Klar ist alles geschmacksache und vlt ist die Künstlerin nicht gut genug geübt, aber der fakt das die Zeichnungen nicht gut sind bleibt bestehen. Achte mal auf die Linienführung und Schattierungen. Ich empfehle dir ein Video zu dem Thema von Harut Estevao an zu schauen. Der erklärt auch warum die zeichnungen für ein geschultes Auge nicht besonders gut sind.
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Danke für deinen sachlichen Kommentar! Das mit OnePiece finde ich etwas schwierig. Ich habe erst jetzt erfahren, dass es die „Problematik“ beim Manga aktuell gibt. Ich bezog mich auf die vorherigen Zeichnungen, bzw. dem Prozess auf Odas Fortschritte bezogen. Wenn Oda allerdings, wegen Zeitdruck schneller zeichnen muss, finde ich es fraglich, dass dieser Fakt nicht in das Kriterium „bestmöglich in kurzer Zeit“ mit einbezogen wird, denn das lässt doch eigentlich darauf schließen, dass auch gesellschaftlich, positiv bewertete Zeichner unter Zeitdruck anders zeichnen als sonst. Ich hoffe man versteht was ich damit meine. Tust du mir bitte den Gefallen und verlinkst mir das Video von Haruk, das du meinst? Ich kenne den KZfaqr nicht und möchte mir gerne seine Sicht anhören.
@marcolucariofilmkritik5497
@marcolucariofilmkritik5497 3 ай бұрын
@@Fenera kzfaq.info/get/bejne/o9iSdpyDmtCzYas.htmlsi=-YXbFAtDnkuoa-aN Er hat zwei Videos gemacht. Das andere geht auf den letzten Band und den ersten Band ein. Da ist er dann bisschen positiver :)
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@marcolucariofilmkritik5497 Aiaiai.. also ich hab mir jetzt 3 Videos von ihm angeguckt.. Ich halte nichts von der Kritik von jemandem wenn zwischendurch Sätze fallen wie „bah!“ und „tut eich das nicht an“. Finde sowas sehr Respektlos und man merkt wie voreingenommen er da ran geht. Jetzt weiß ich zumindest wo Ontan seine Takes teilweise wahrscheinlich her nimmt. Hab heute den Podcast Kanal von beiden zusammen gefunden. Dazu sag ich aber lieber nichts weiter..
@marcolucariofilmkritik5497
@marcolucariofilmkritik5497 2 ай бұрын
@@Fenera ich finde beide erläutern das sehr gut. Harut hat Kunst studiert und hat schon oft gezeigt was er zeichnet. Das er ahnung hat ist ausgeschlossen. Beide nehmen halt keinen Blatt vor dem Mund auch nicht über meine Lieblings Serien, aber das ist doch geil
@Fenera
@Fenera 2 ай бұрын
@@marcolucariofilmkritik5497 Gerade wenn er wirklich Kunst studiert hat ist es traurig, dass er so über die Werke einzelner Künstler redet und so viel Emotionen, die nicht‘s in einem Kritikvideo zu suchen haben, mit rein packt. Vorallem nicht in der Art. Das ist einfach nur sehr respektlos zumal es nichtmal als „Meine Meinung“ deklariert wurde.. Auch Vergleiche mit Werken anderer Künstler im negativem Sinne gehören nicht in eine Kritik, weil man Kunst nicht Objektiv bemessen kann, da man die Intention des Künstlers eben nicht kennt. Ich bin an seine Videos unemotional und voruneingenommen ran gegangen, weil ich ihn ja nichtmal kannte und war sogar bei dem „positiven Kirtikvideo“ erschrocken wie er kritisiert (Das war das Video über den Ace-Manga von Boichi). Auch „richtig kritisieren“ muss man erstmal lernen, bzw. gibt es sogar Studiengänge dafür. Das kannst du auf jedes Medium übertragen. Siehe hier ein gutes Video zum Thema von „unknownkaijuverse“ kzfaq.info/get/bejne/bNqIgrl1ltmbkWg.htmlsi=QblqLxc4H2ehHbSW Auch ich habe das ein oder andere an meinen Lieblingswerken zu kritisieren. Genauso kann ich aber auch eine ordentliche Kritik über ein Werk machen, dass ich nicht so mag ohne es schlecht zu reden. Sowas ist einfach verkehrt und das hat nichts damit zu tun, dass man redet wie einem der Mund gewachsen ist. Man kann sich für 10 Min. schonmal hinsetzen und zusammenreißen oder man macht eben ein reines Meinungsvideo daraus wo es nur um die eigene Sicht geht (Bsp. Meine Meinung zu Charakterdesign etc.).
@mrcaos999
@mrcaos999 3 ай бұрын
Naja objectiv ist Demon Slayer überhypte und ein grauenhaft geschriebener Shounen. Nicht nur bei den Charaktern wo von viele so überhaupt keinen backstory bekommen außer kurz bevor sie sterben (der schlimmste shounen troupe). Dazu sind die kämpfe super langweilig inzeniert. Der Anime täuscht darüber hinweg mit seiner grafischen darstellung. Doch es gibt keine tactic, kein tiefer liegendes kampfsystem oder irgendwelche sonstigen spannungs erzeugenden elemente. Black Clover haut auch mitten in kämpfen neue Spells heraus. Doch da wird das sympathisch gelöst und zumindest dadurch erklärt das jemand den "Resolve" hat, was zu einer veränderung in seinen Arsenal führt. Bei Demon Slayer ist alles mac Guffin da es schlichtweg kein definiertes System gibt. Und ja unter allen Charaktern ist Tenjiro the worst main lead. Da er keine Charakter Jorney hat. Naruto ist ein Hypocrit der auserwählte der auserwählten. Doch er lernt auf seiner Reise gedult, und zu einer Person zu werden zu der man wirklich aufblicken kann. Ichigo ist der ultimative hyprid und rebell. Doch er lernt die Regeln der Geister Welt kennen und vorallem wird er von jemanden der eigendlich kein bock auf das ganze hatte zu einen Kämpfer für die Gerechtigkeit wenn er gebraucht wird. Selbst Son Goku hat einen Charakter arc. Der wird dann irgendwann wieder auseinander gerissen damit es neue Staffeln geben kann. Doch zwischen drin haben wir den Punkt wo Son Goku einsehen muss, dass seine philosophie nach immer stärkeren Gegnern zu suchen egoistisch ist und die Welt in gefahr bringt. JJK hat definitiv auch seine schwächen. Aber in den Bereichen wo es bei shounen ankommt ist es besser wie Demon Slayer. Nagut aber halt jeder shounen außer Fairy Tail ist besser als Demon Slayer.
@Fenera
@Fenera 3 ай бұрын
Ich kann mir bei deinen Vergleichen leider kein Urteil erlauben, da ich sowohl Black Clover, DragonBall und Bleach (glaube daher ist Ichigo) nicht gesehen habe. Ich finde es dennoch schön, dass du so sachlich deine Sicht erklärst. Du hast das sehr nachvollziehbar beschrieben, warum du das eine eher gut findest, als das andere. Das einzige, dem ich nicht ganz zustimme, ist für mich persönlich der Aspekt, dass die Kämpfe in KNY langweilig sind. Ich hab im Kino nichtmal Popcorn essen können vor staunen, als ich den Tengen vs. Gyutaro Fight (erneut) gesehen habe. :D Ich hab das Gefühl „im Vergleich“ versucht JJK tiefgründiger zu sein, aber das ist nur mein Gefühl.
@fjdjflfkf6650
@fjdjflfkf6650 3 ай бұрын
Aber ein Asspull aufgrund des „Resolves“ (also Willenskraft) ist keine grauenhafte Shounen-Trope oder wie? 😅
ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВЕРШАЙТЕ ДОБРО!❤❤❤
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