Екатерина Шульман: 1984. Почему не сбываются антиутопии?

  Рет қаралды 114,002

Екатерина Шульман

Екатерина Шульман

6 жыл бұрын

Выступление перед показом фильма "1984" по мотивам романа Джорджа Оруэлла в Музее Москвы, VII Международный фестиваль кино о науке и технологиях 360°, 27 октября 2017 г. Использованы фрагменты из фильма • Video , а также материалы всемирной сети Интернет

Пікірлер: 398
@user-fb7hj4le8v
@user-fb7hj4le8v 6 жыл бұрын
*"Пятиминутки ненависти", то, что сейчас происходит на госканалах.*
@infoil7247
@infoil7247 6 жыл бұрын
И так по много часов.
@user-wm8je5so1l
@user-wm8je5so1l 5 жыл бұрын
Притом по всему миру.
@groupjupi3
@groupjupi3 3 жыл бұрын
там 24 на 7)
@user-fb7hj4le8v
@user-fb7hj4le8v 3 жыл бұрын
@@user-wm8je5so1l *что "по всему миру'? Высеры пропагандонов плешивого вождя по всему миру не показывают.*
@ernirius2540
@ernirius2540 3 жыл бұрын
@@user-fb7hj4le8v +
@vDungeon
@vDungeon 3 жыл бұрын
Читаю этот заголовок в 2020 из Беларуси. Первые три раза я прочел «почему не съебываются». Однако., задумался.
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@chibisun2
@chibisun2 6 жыл бұрын
Зачем эти вставки облаков каждые несколько минут? Сбивает
@mschulmann1845
@mschulmann1845 6 жыл бұрын
Дарья Жукова предлагаю: давайте пусть те, кому слишком разделено, сами разберутся с теми, кому слишком плотно!
@UshastayaMrs
@UshastayaMrs 6 жыл бұрын
Да, нафиг облака
@mschulmann1845
@mschulmann1845 6 жыл бұрын
Я бы убрал, но как редактировать опубликованнле
@Stripdancer100
@Stripdancer100 6 жыл бұрын
Za 4to ничего себе ты кучу наложил, вонь аж с ног валит. Даже умные слова эту удушливую вонь не перешибают.
@Stripdancer100
@Stripdancer100 6 жыл бұрын
"пригожинский глист" - сильно. И это мне говорит пустота с регистрацией 25 марта 2016 года. А почему не "эстетствующий фашист" или "воинствующий рафаэлит"? Было бы ровно столько же смысла. Люся, я на KZfaq ещё с тех пор, когда кроме Камикадзе, никого из нынешних российских политических видеоблогеров в проекте не было, да и Камикадзе тот еще фрукт был, ни вашим ни нашим. А вонь товарища Za 4to - это как раз то, чем занимаются пригожинские: душат все живое вонью. Хотя он конечно, никакой не бот.
@user-vy7tp7tt7j
@user-vy7tp7tt7j 3 жыл бұрын
Екатерина любит тезис о том, что не только граждане прозрачны для государства, но и дескать государство прозрачно для граждан. В последнее верится с трудом ... Скорее стрелочка работает в одну сторону. Люди думают об антиутопиях, потому что имеют свойство продумывать возможные неприятности. А не складываются эти придуманные антиутопии потому что не охватывает мозг человека все нюансы реального мира, а тем более, как все эти нюансы будут взаимодействовать в будущем времени.
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
Тоталитарные системы типа "большого брата" должны быть либо достаточно крупными, а лучше всепланетными, либо не иметь конкурентов по устройству, либо быть изолированными. Кроме того тотальный контроль только сейчас становится возможным. Кроме того, то что мы воспринимаем как антиутопию и пугаемся это не самое плохое, в истории человечества было и похуже (мысленно посестите себя ыо времена феодализма)
@oleanderoleander199
@oleanderoleander199 6 жыл бұрын
Отличный текст👍 Впрочем, Екатерина, как всегда, БЕСПОДОБНА!
@TwoSecondsB4
@TwoSecondsB4 5 жыл бұрын
Скинул ссылку своему другу - любителю теории заговоров и СССР, уверенному что Навальный это Путин в маске. До сих пор периодически спорим с этим адептом социализма на все эти темы. Иронично, но он мне же и рекомендовал прочитать 1984 в то же время, когда это произведение рекомендовали и на Навальный LIVE, говоря о параллелях с Россией. Теперь жду, пока у него пригорит 😀 Моя бесконечная благодарность Вам, Екатерина Леонидовна.
@aisppv7850
@aisppv7850 2 жыл бұрын
2 года прошло, но интересно же!
@aisppv7850
@aisppv7850 2 жыл бұрын
Че дальше стало?
@user-kj6xk2yw1t
@user-kj6xk2yw1t 2 жыл бұрын
Так Навальный и есть креатура Кремля
@glens76
@glens76 7 ай бұрын
А теперь параллелей достаточно в России?
@user-hy2mh6bi7z
@user-hy2mh6bi7z 6 жыл бұрын
О тоталитарном целеполагании и попытке всё обустроить я так сформулировал: хорошее государство не то, что пытается сделать всех плохих хорошими, а то, которое не мешает хорошим делать свои хорошие дела, не оглядываясь на плохих. Где можно создать свою альтернативу. (Поэтому, например, считаю, что не надо бороться за исправление госТВ, госОбразования и т.д., а надо за развитие частного сектора медиа, школ и т.д. То есть за возможность создать действующую альтернативу. Не что-то единое для всех, что потому должно быть хорошим и правильным, а за своё пространство) И дело даже не в том, что нет единого для всех блага (люди разные). Суть в том, что инструмент облагодетельствования всех должен быть очень мощным (соразмерно грандиозным планам - всех!), а это уже приведет к тому, что он неизбежно будет применяться во зло. Может быть, уже после того, как его задача будет решена. Создание ВЧК предопределило репрессии 30-х: чрезвычайный комитет с чрезвычайными полномочиями для борьбы с контрреволюцией (а шла гражданская война!) после победы над контрреволюцией занялся самоедством (в виде ГПУ и далее). Да пусть глобальная задача будет самой благородной! Вот, например, донесение до всех жителей РФ правды о советских репрессиях. Только правду, без всяких передергиваний. Для этого создадим мегамедиакорпорацию и принудительно вставим всем наушник в ухо (для их же блага, у нас ведь только факты!). Ну вот и готова антиутопия. Отличная система контроля. Может быть, мы и сделаем, что хотели, но наушник-то останется. Ружье на стене должно выстрелить, такова драматургия исторического процесса. Поэтому не надо никаких глобальных проектов, чтобы всем счастья даром да побольше. Импульс истории должен складываться из микроимпульсов отдельных людей. Вы видели, как летают огромные стаи птиц, скворцов, например? А ведь каждая птичка просто летит, пытаясь не столкнуться с соседом, и нет у стаи единого центра. А вот самолёты, управляемые диспетчерами, падают куда чаще птиц.
@user-jl6fc8bt7q
@user-jl6fc8bt7q 3 жыл бұрын
"Поэтому не надо никаких глобальных проектов, чтобы всем счастья даром да побольше. Импульс истории должен складываться из микроимпульсов отдельных людей." - а оно на самом деле так и складывается. мы просто за деревьями леса не видим, переоцениваем значимость тех или иных событий или явлений и их влияние, в основном из-за когнитивных ошибок и неверных оценок вероятностей. мы склонны думать, что если бы чего-то там не случилось, то и ход истории был бы иным (например, "не было бы 1й мировой - и не было бы у нас революции"). это довольно наивно, все равно что считать, что если в детском возрасте человек упал и сильно повредился, то он уже никогда не вырастет. в этом свете все (анти)утопические проекты выглядят попыткой ускорить восход солнца по утру, все такие попытки попросту обречены. в математике существует теория хаоса (или "динамический хаос"), которая вполне успешно описывает сложные нелинейные структуры, в которых отдельные части системы довольно контринтуитивно не могут полностью определять поведение системы в целом, хотя бы потому что система это не просто сумма ее частей. вообще говоря, наше линейное мышление и интуицию давно пора выбрасывать на помойку, так как времена, когда мы существовали группами по 20-30 человек, давно прошли. редукционизм и тотальность становятся бессильны перед большими числами. а в целом с комментарием согласен, да.
@yuryadamov538
@yuryadamov538 3 жыл бұрын
Согласен. Только на самолеты зря вы так. Учитывая, сколько их в воздухе(во всяком случае, было в доковидную эпоху), падают они чрезвычайно редко.
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
Интересная мысль и излагаете приятно)
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
А что если у ваш мир где частные школы и хорошая медицина, где творчество, столкнётся с миром безработных, необразованных, иной культуры, голодных?
@NikolayMishin
@NikolayMishin 3 жыл бұрын
Евгения, отличный позитивный настрой!
@FroL_Onn
@FroL_Onn 6 жыл бұрын
Спасибо за Ваши видео и передачи!
@freshblood6398
@freshblood6398 6 жыл бұрын
У Станислова Лема есть "Футурологический конгресс". Всем советую !!
@danielmartin8523
@danielmartin8523 3 жыл бұрын
У Лема есть "Фиаско".
@crashlo3136
@crashlo3136 Жыл бұрын
Как ни странно, из 2023, смотрится успокаивающе
@milkman5150
@milkman5150 6 жыл бұрын
Михална здесь какая-то особенно классная.
@AK38249
@AK38249 3 жыл бұрын
Спасибо, Екатерина Михайловна.
@Stripdancer100
@Stripdancer100 6 жыл бұрын
Всё верно, та же вроде как утопия "Город Солнца" Кампанеллы - по нынешним меркам чистая антиутопия. Фильм 1956 года, судя по всему, однозначно стоит посмотреть.
@vladmFJ
@vladmFJ 3 жыл бұрын
В стиле "1984" близок Китай, а запад к сожалению начинает двигаться в сторону "451 градус по фаренгейту".
@uma_me
@uma_me 3 жыл бұрын
очень хорошо сказали, я согласна
@aimbot357
@aimbot357 3 жыл бұрын
В северной Корее почти получилось 1984.
@VyacheslavLogutin
@VyacheslavLogutin 3 жыл бұрын
"Сомы грамм - и нету драм..."
@danielmartin8523
@danielmartin8523 3 жыл бұрын
На западе книги сжигают?) Чушь не пиши).
@aimbot357
@aimbot357 3 жыл бұрын
@@danielmartin8523 начинается все с запрета отдельных слов.
@oleole8
@oleole8 6 жыл бұрын
спасибо за позитив
@Oleg222221
@Oleg222221 6 жыл бұрын
Прекрасно!!!
@TanatomorFozis
@TanatomorFozis 6 жыл бұрын
мы живем в ней, просто об этом никто не написал книгу. просто достаточно освещать ежедневные новости.
@user-zs6he1ny8x
@user-zs6he1ny8x 6 жыл бұрын
Спасибо!
@user-mg6ev9og8k
@user-mg6ev9og8k 6 жыл бұрын
Как захожу на видео Шульман, сразу ставлю лайк, такая умная женщина.
@Alexander-ll9ki
@Alexander-ll9ki 6 жыл бұрын
Екатерина, можно ли ждать вашего сотрудничества с ютьюб-каналом SciOne?
@Oles_P
@Oles_P 6 жыл бұрын
интересный канал?
@astrobionics3076
@astrobionics3076 6 жыл бұрын
на SciOne говорят о психологии и политике
@Wirel2049
@Wirel2049 6 жыл бұрын
Политология она как теория вероятностей, наука точная, но не точная. Можно делать приблизительные прогнозы, но иногда монетка встаёт на ребро. Но это не делает политологию менее наукой. Я любитель точных наук (физика химия электроника), предсказал присоединение Крыма, победу Трампа, с тех пор тоже считаю себя немножко политологом.
@user-ed6ww9vk9q
@user-ed6ww9vk9q 3 жыл бұрын
@@Wirel2049 Что предрекаете таракану и моли?
@Wirel2049
@Wirel2049 3 жыл бұрын
@@user-ed6ww9vk9q Ничего хорошего))
@pierrelebourreau896
@pierrelebourreau896 6 жыл бұрын
Екатерина, the night is young))) Есть куда расти.
@-Postoronnij-
@-Postoronnij- 3 жыл бұрын
3:58 подскажите, кто знает, что за "ужасающие стихи" Свифта, пусть и на английском, почитаю?
@damprom
@damprom 6 жыл бұрын
какая приятность)
@user-hv5vl9kv2i
@user-hv5vl9kv2i 6 жыл бұрын
У нас не Оруэлл, у нас Войнович сбывается, "Москва 2042"...
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
Россия 2028
@roman3172
@roman3172 3 жыл бұрын
У нас 2 варианта: или Москва 2042 или день опричника
@dagr81ktl
@dagr81ktl 6 жыл бұрын
Большое спасибо, Екатерина, за этот пролог, и очень рад за тех, кто прикоснулся к этому произведению впервые в своей жизни. Этот фильм, а еще больше книга-первоисточник, меняют человека, открывая ему глаза настолько широко, что он уже больше не сможет делать вид, что они закрыты.
@go_better
@go_better 3 жыл бұрын
Ну, пойдём смотреть!
@user-ng2yk3sb6v
@user-ng2yk3sb6v 3 жыл бұрын
ну мы в отдельной цивилизации очень стараемся воплотить роман 1984 ,изо всех сил.
@gunner7919
@gunner7919 3 жыл бұрын
Наконец-то хоть какая-то полезная информация на Ютубе
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@Gendalf-345.68
@Gendalf-345.68 3 жыл бұрын
Как это не сбываются? Оруэл уже здесь!
@oleburovs8061
@oleburovs8061 3 жыл бұрын
Любимая книга,-1986. Любимый политолог,- Екатерина.Мы там жили, одно упоминание кофе «победа» стирает все сомнения, что это про СССР
@Bjuggioknv
@Bjuggioknv 10 ай бұрын
Ненавижу эту книгу... Такая тяжёлая. Прочла её в начале февраля 2022 😞
@Uuunets
@Uuunets 3 жыл бұрын
А теперь все то же самое с поправкой на 2020, ковид и Беларусь
@alpiston
@alpiston 3 жыл бұрын
И Путинский режим
@audionixy
@audionixy 3 жыл бұрын
А что такого ужасного в 2020 произошло? Евро по 85, как в 2015-м?
@alpiston
@alpiston 3 жыл бұрын
Igor Tsvetov вроде здесь уже перечислено и речь не про курс евро
@audionixy
@audionixy 3 жыл бұрын
@@alpiston Для меня этот год не самый худший. Были и похуже, вспоминаем 2009, 2015. Ну про 90-е молчу даже.
@alpiston
@alpiston 3 жыл бұрын
Igor Tsvetov данные Росстата - 6й год подряд падение реальныхдоходов россиян. Рад за тебя, но в целом это худший год для России (падение ввп по итогам уже спрогнозировали на уровне Кремля) и россиян (понятно что еще один год падения доходов)
@user-lj8mr6fk6s
@user-lj8mr6fk6s 4 жыл бұрын
отдельные элементы еще как сбываются
@danielall9910
@danielall9910 3 жыл бұрын
А именно? На ограниченном участке территории, ограниченное время антитоутопия возможна, но не более
@user-fm1kn8zg2d
@user-fm1kn8zg2d 6 жыл бұрын
Среди прочих антиутопий Екатерина обошла вниманием антиутопии Стругацких, Станислава Лема и Ефремова (Час быка).
@user-mv9bk4zr5r
@user-mv9bk4zr5r 6 жыл бұрын
Екатерина дарит свет
@newmay2014
@newmay2014 3 жыл бұрын
А где полную лекцию найти?
@AleksandrFomin
@AleksandrFomin 3 жыл бұрын
Екатерина, здравствуйте. Пожалуйста опубликуйте видео со списком ваших сбывшихся и несбывшихся прогнозов.
@nothingpersonal7181
@nothingpersonal7181 6 жыл бұрын
действительно лучше было бы посмотреть версию с джоном хертом - кстати интересно, что этот второй фильм вышел на экраны в 1984 году. еще один интересный факт, что на закате карьеры этот же джон херт уже играл тоталитарного диктатора в "v - значит вендетта". в целом интересные размышления. в комментариях приводят примеры разных государств: от белоруссии до китая с мао и кхмеров. но екатерина ведь уточнила, что режимы долго не живут с исторической перспективы. всего-то век прошёл и где они все? в конце ролика очень досадная оплошность: оруэлл всё-таки не про союз писал, он пытался показать, во что может превратиться британия рано или поздно.
@Youlovesky_Max
@Youlovesky_Max 9 ай бұрын
Смотрим в будущее, слушаем настоящее, созидаем прошлое
@user-cx9rj1dr9e
@user-cx9rj1dr9e 3 жыл бұрын
Как раз посмотрела фильм про Северную Корею 🙈
@TheMrKMen
@TheMrKMen 3 жыл бұрын
Занятно, что Шульман утверждает, что мол 1984 основан на советском опыте. Очень многое в 1984 напоминает скорее фашистские режимы. В частности это касается войны. От советов им достались скорее отсылки в частностях (ну и правильно замечены были тоталитарные элементы Союза, которых было правда поменьше, чем в Рейхе). (Тем более, что Оруэлл сам был социалистом) Анг-соц - это очевидная отсылка на национал социализм. Смотря всё больше политологов, я убеждаюсь в том, что у каждого из них есть какие то взгляды, какая то повестка. Это неплохо, главное чтобы дискуссия не перерастала в срачи. Высокая культура дискуссии в восточной европе наше всё =)
@fo2994
@fo2994 6 жыл бұрын
Вам нужно развивать канал, сделаете коллаборацию со Световым? Он вроде говорил, что приглашал вас на интервью, это было бы очень интересно.
@TVPhuman
@TVPhuman 6 жыл бұрын
Ждём обсуждения "О дивный новый мир". Есть экранизация только по мотивам романа, с одноимённым названием. Режиссёр Питер Галлахер.
@Helgaandegraund
@Helgaandegraund 5 жыл бұрын
Мы-первая антиутопия,остальные подражатели. Антиутопия в северной корее. Для меня она там,где несвободный интернет. Я готова бороться за его. Пока в моей стране этого нет.но боюсь страшно. китайцы чтоб не научили плохим примером.
@oliveevans3083
@oliveevans3083 6 жыл бұрын
Екатерина, здравствуйте! Можете ли вы когда-нибудь рассказать про политику государства в области здравоохранения? Было бы очень интересно узнать об этом, т.к.в вашем курсе "Возвращение государства" ничего, к сожалению, на эту тему нет. Заранее спасибо.
@lianeli
@lianeli 4 жыл бұрын
12:39 Переход от микроуровня на макроуровень никогда заранее не очевиден.
@Vlada.nilova
@Vlada.nilova 2 жыл бұрын
👍👍👍
@masterset2432
@masterset2432 6 жыл бұрын
Насколько мне известно, Оруэлл вовсе не целился в советскую реальность, а наоборот описывал мир вокруг себя - тоталитарные тенденции современной ему Англии.
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
Разве? Я не сильно в теме, только пару дней назад книжку добил. Всегда ото всех слышал вроде как раз о том, что он про советскую реальность. Если бы вы меня чуток просветили - было бы здорово. Хотя не уверен что актуально двухлетнему комменту писать. Может сам что нагуглю...
@user-ik8ii6lu4t
@user-ik8ii6lu4t 3 жыл бұрын
@@HardBraveNerd оруэлл не знал о НАС, он писал про НИХ, он капитализм видел тоталитарным
@user-ik8ii6lu4t
@user-ik8ii6lu4t 3 жыл бұрын
@@HardBraveNerd люди очень любят перекладывать что-либо на себя. тк нам сейчас ближе союз, нежели другие государства, то, соответственно, это ссср. это как со стихами про любовь: "да, это про меня!", нет, это не про тебя это про автора, как пример.
@user-ik8ii6lu4t
@user-ik8ii6lu4t 3 жыл бұрын
@@HardBraveNerd и вот еще. "скотный двор" - вот это про нас
@Bulga77
@Bulga77 10 ай бұрын
@@HardBraveNerd Ото всех - это типичное в России - самоуничижение "себя" и страны. Поищите - не целился!
@AndreyShlyahov
@AndreyShlyahov 6 жыл бұрын
Несмотря на аргументированность выступления Екатерины, народ продолжает строчить апокалиптические комменты. Откуда у людей такая болезненная тяга к антиутопиям? Что скажет хозяйка канала?
@snuginskokos1835
@snuginskokos1835 6 жыл бұрын
Тяга к идеалу, завишенные требования к справедливости в обществе в целом.
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
@Сколькасовский Ну не прямо каждый, скажем. Это скорее те у кого авторитарный склад характера. Бей слабых, пресмыкайся перед мощью. У Эриха Фромма об этом хорошо написано в "Бегстве от свободы".
@blahblah3347
@blahblah3347 5 жыл бұрын
Жаль что какой то сумасшедший вставил проигрыши.
@h.o.w.doieven
@h.o.w.doieven 3 жыл бұрын
почему-то при всей схожести "мы" и '1984", через замятина с кровью и потом продиралась, а оруэлла на одном дыхании прочла. какое-то странное дело
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@thedoctor9535
@thedoctor9535 6 жыл бұрын
Оруэлл, сам не знал, что писал про Белоруссию более позднего периода.
@sir_humpy
@sir_humpy 6 жыл бұрын
Нуууу, не надо впадать в крайности, скорее День сурка уже скоро четверть века: каждый день эта тварь усатая вылазит на камеру со словами "я свой народ за цивилизованным миром не поведу".
@user-fb7hj4le8v
@user-fb7hj4le8v 6 жыл бұрын
The doctor Оруэлл обобщил в единую картинку любые диктаторские режимы.
@groupjupi3
@groupjupi3 3 жыл бұрын
вы еще туркменистан не видели)
@lume7513
@lume7513 3 жыл бұрын
уже недолго осталось
@whitebear26
@whitebear26 3 жыл бұрын
Как в воду глядел ...
@user-ki3bo3fj4f
@user-ki3bo3fj4f 6 жыл бұрын
Читайте , книга более подробна .
@user-vo2ph9zw1m
@user-vo2ph9zw1m 5 жыл бұрын
11.10.18. 1984-год Крысы, Винстон Смит боялся крыс. Да, Орвелл какой-то брезгливый : Смит, помогающий в сантехническом засоре соседке , описание.Самая лучшая сцена в романе : Смит с Джулией в их тайном доме свиданий.
@osmira
@osmira 6 жыл бұрын
Так надо заклеивать камеру на ноуте или нет? )
@user-jj9om2yd9i
@user-jj9om2yd9i 5 жыл бұрын
Ты имеешь право спрыгнуть с крыши. Никто не запрещает. А если тебе напишут,что надо, ты заклеишь? Ты всегда слушаешь посторонних? Своей головы нет?
@Bogdanko93
@Bogdanko93 3 жыл бұрын
Еще как сбываються, люди просто запрограмированны этого не замечать
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@Ren-rd5xj
@Ren-rd5xj 6 жыл бұрын
Жаль, что вы лишь вскользь упомянули про Хаксли, а ведь в его книге как раз тоталитарного актора с инструментами насилия практически нет. Люди склеены ценностями консюмеризма и гедонизма снизу, по собственному желанию. Книга тоже не без изъяна (до того же генетического конвейера человечество пока не дошло), но уж точно поинтереснее топорной карикатуры на сталинский СССР.
@user-eq3mu7nw3v
@user-eq3mu7nw3v 6 жыл бұрын
"Топорная карикатура" - ну-ну...
@Ren-rd5xj
@Ren-rd5xj 6 жыл бұрын
Сесть и переписать книгу Замятина, глядя в окно, - это не признак великого мастерства. Все эти 2*2=5 / "пятилетка в четыре года"; ракеты ФАУ, падающие на Лондон; пятиминутки ненависти к Троцкому и т.д, и т.п.
@user-eq3mu7nw3v
@user-eq3mu7nw3v 6 жыл бұрын
Ну, во-первых, общего у "Мы" и "1984" только название жанра. Да, творчество Замятина повлияло на Оруэлла, кстати, как и на Хаксли с его Brave new world. Но это произведения о принципиально разных тоталитарных системах. Во-вторых, детали в антиутопиях - это безусловно важно, но целостность и непротиворечивость описываемой социальной структуры значительно важнее. Оруэлл создал очень логичную модель тоталитарного мира, используя принцип: необходимо и достаточно. И то, что он наполнил созданный им мир деталями, которые, к сожалению, очень сильно напоминают некие "практики" и "мемы" из совка того исторического периода - однозначно усиливает это произведение, а не делает его карикатурным. В-третьих, "Дивный новый мир" Хаксли, с его Мировым государством и занавесом - это на порядок более близкий к Замятину мир, чем 1984. Как по мне, почти полная копипаста, поданная немного под другим соусом. Ну и наконец, каждая антиутопия чем-то на что-то похожа. Что ж их теперь все "карикатурами" называть?
@Ren-rd5xj
@Ren-rd5xj 6 жыл бұрын
Ну неправда ведь, сюжет начисто переписан. "Любовь в тоталитарном униформенном кошмаре под присмотром безгрешного лидера, промывка мозгов, отказ от нее". Оруэлл нарисовал неэффективную, попросту абсурдную модель. Тратить все деньги государства на войну без всяких результатов? Вести тотальную слежку сверху за каждым гражданином? Экономичнее передать полномочия по доносам соседям, как у Брэдбери, а не вкручивать в стену по экрану. Запретить семьи, зачем? Потому что так у Замятина было? Как-то неловко даже обсуждать сходство антиутопий и критиковать "1984" в 2017.
@user-eq3mu7nw3v
@user-eq3mu7nw3v 6 жыл бұрын
+Pravda Pravda Вы вообще определение литературного жанра "антиутопия" можете дать? Или может вы еще "Властелина Колец" покритикуете за нереалистичность? Также хочу заметить, что повествовательный прием - конфликт между любовными чувствами и общественным устройством есть в сотнях (если не тысячах) достойных литературных произведений. Да этот конфликт в каждом индийском фильме есть. Индусы тоже у Замятина вдохновение черпают?
@lianeli
@lianeli 4 жыл бұрын
13:43 У нас даже церкви как пряничные домики!
@user-vo2ph9zw1m
@user-vo2ph9zw1m 5 жыл бұрын
22.12.18. 12.00. " Хотим больше горизонтального, чем вертикального,- во всех смыслах ...". Эт-да. Что верно, то верно. Люблю шульмановские шутихи.
@user-rs9my4re3q
@user-rs9my4re3q 5 жыл бұрын
Не соглашусь. Сбывается и ещё как. И дальше будет больше. Я вижу, что человек хочет, то что ему внушают. "Ведь я этого достойна!")
@clickclack4881
@clickclack4881 3 жыл бұрын
Потому-то им не суждено.
@user-ks5sg3sx5p
@user-ks5sg3sx5p 3 жыл бұрын
три года спустя кое что выглядит иначе... :0) как прижало - гайки начали зажимать
@yavashzdravsmsl7346
@yavashzdravsmsl7346 6 жыл бұрын
Если нищета и денег нет то ты не можешь уйти.
@alexnewman9627
@alexnewman9627 6 жыл бұрын
что за стуки на заднем звуковом плане? кто-нибудь кроме меня их слышит?))
@unclevasja2466
@unclevasja2466 6 жыл бұрын
Екатерина! "Природа человеческая не терпит.." однообразия, унификации, тотальности,.. - это не объяснение а сурковская пропаганда. Надо показать механизм, мб с примерами у рыбок и птичек, проанализировать сперва и мб отдельный ролик об этом запилить.
@AlexAlex-cl4tz
@AlexAlex-cl4tz 6 жыл бұрын
Я бы вообще вычеркнул слово "человеческая". Разнообразие видов, по-моему, наглядный пример.
@andreytushev9668
@andreytushev9668 6 жыл бұрын
Антиутопии не сбываются только потому, что среди толпы всегда находятся люди, имеющие смелость посмотреть открытыми глазами не действительность и стряхнуть пропогандистскую лапшу с ушей. Виват Е. Шульман!
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
На диване?
@timobama3589
@timobama3589 5 жыл бұрын
Вижу Шульман - ставлю лайк!
@user-oc8bl2km5u
@user-oc8bl2km5u 6 жыл бұрын
а КНДР разве не состоявшаяся антиутопия?
@audionixy
@audionixy 3 жыл бұрын
Согласен. Можно Кубу добавить
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
@Dorie May ну как почему, там буквально сто процентов промытых людей из ста. Ходят строем, 30 причесок на выбор, портрет вождя в каждом доме, свои зацензуренные интернет и тв с радио и газетами, "кругом враги". По-моему очень даже мрачно.
@user-nw1ym5lz3t
@user-nw1ym5lz3t 3 жыл бұрын
@@HardBraveNerd странно утверждать такое, если ты можешь видеть только то, что тебе захотели показать
@-Postoronnij-
@-Postoronnij- 3 жыл бұрын
@@user-nw1ym5lz3t посетителям КНДР приставляют соглядатая, который позволяет тебе увидеть только Потемкинские декорации. Включи критическое мышление и просто загугли жизнь в КНДР, не из их госТВ.
@user-nw1ym5lz3t
@user-nw1ym5lz3t 3 жыл бұрын
@@-Postoronnij- посмотрите, пожалуйста, кому я это отвечал, а потом удалите комментарий.......
@Helgaandegraund
@Helgaandegraund 5 жыл бұрын
стремление усреднить людей всегда вызывает протест,стало более актуально, поэтому жанр развивается. люди стали более знающие, каждая антиутопия мотивирует людей на свободолюбие. Я поддерживаю идеи уничтожения стадности, ненавижу одинаковых и заурядных. Я их игнорирую. Это нечто вне моего мира. Люблю фриков за свободу самовыражения. Мы не должны допускать влияния этих убеждений, что есть правила. Антиутопии дают возможность обдумать, вернуть мозг на место. Презираю псевдомораль. называемую общественным мнением. У меня выраженное стремление к уникализации себя, главное не быть как все, иначе я буду никем.Страшно быть пустым местом. Фильм Красота по-американски об этом говорит тоже. заурядные-\тоникто,не личности. нужно выделяться, быт заметным и другим, чтоб заметили.
@razor23Ukraine
@razor23Ukraine 3 жыл бұрын
Пока ещё государство ну вообще не прозрачно, хотя сподвижки к этому конечно есть.
@Anton_Sh.
@Anton_Sh. 6 жыл бұрын
Не сбывается то, что можно заранее хотя бы частично спрогнозировать - если представитель человечества оказывается способен написать антиутопический роман, - значит, в реальной жизни он вряд ли сможет столь глубоко "вляпаться". Сбываются малопрогнозируемые вещи - те самые "черные лебеди". И что интересно, в разные времена этот черный лебедь разный: если в древности им был урожай, то, скажем, в современности мы вполне умеем контролировать создание и поступление пищи. Но в 2001 оказались неспособны спрогнозировать и предотвратить уничтожение небоскребов Нью-Йорка. Думается, этому человечество тоже скоро успешно научится. Что же тогда станет "черным лебедем" будущего? Того самого, где ИИ и высокоэффективные прогнозы всего и вся?..
@irinaplokhotenko9484
@irinaplokhotenko9484 6 жыл бұрын
Будет ли людям счастье? В Торе написано, что это зависит только от самих людей и дан очень простой совет, следуя которому человек совершает меньше ошибок. Не делай другому того, что ты не желаешь, чтобы делали тебе.
@user-bm5rx6zg5x
@user-bm5rx6zg5x 6 жыл бұрын
и таки неплохо живем, в отличии от вас, гоев=)
@user-bm5rx6zg5x
@user-bm5rx6zg5x 6 жыл бұрын
вы таки начинаете смекать, в чем гешефт)
@akostrikov
@akostrikov 6 жыл бұрын
Северная, кхм-кхм, Корея
@user-wo2nm3wx4k
@user-wo2nm3wx4k Жыл бұрын
Еще как сбываются
@rocknroll3860
@rocknroll3860 3 жыл бұрын
как у Достоевского, человек не хочет себя чувствовать "Органным штифтиком"
@user-jl6fc8bt7q
@user-jl6fc8bt7q 3 жыл бұрын
отлично, природа человека не терпит тотальности. а у антропологов есть ответ на вопрос, ПОЧЕМУ она ее не терпит? есть вообще такое, не сказать предложение, но гипотеза - возможно все научные модели в политологии и иных подобных ей науках, имели бы более высокую предсказательную способность, если сначала изучить все аспекты поведения хомо сапиенс, начав с биологии и далее по всем пунктам, а потом уже из этого пытаться сооружать социальные и политологические теории?
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
Звучит разумно, но на деле может слишком расслоиться внутри себя на какие-то подуровни и будет снова пять предсказательных дисциплин вместо одной как вы хотели. Хотя я бы тоже за синтез каких-то прикладных знаний проголосовал.
@inersdraco
@inersdraco 3 жыл бұрын
Задавать вопрос Почему не всегда уместно. Наука любит отвечать на вопрос Как и Что мы можем с этого поиметь.
@do.what.you.think10101
@do.what.you.think10101 6 жыл бұрын
все хорошо но только сбивают дурацкие звуковые вставки
@mikhailmakarov102
@mikhailmakarov102 6 жыл бұрын
Почему же антиутопии не сбываются??? Антиутопия Уэллса например вполне себе сбылась - при Гитлере в Германии, в СССР при Сталине. Чем режим нынешний в КНДР - не антиутопия? Режим красных кхмеров что был в Камбодже? Режим в Китае при Мао во времена "культурной революции"?
@user-fb7hj4le8v
@user-fb7hj4le8v 6 жыл бұрын
Mark Renton а Горбачев эту нечисть почти свалил.
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@user-ej8zf6ug1s
@user-ej8zf6ug1s 3 жыл бұрын
Не сбываются? Очень даже сбываются
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@yevgenyhecht9592
@yevgenyhecht9592 6 жыл бұрын
Я считаю, что все-таки они сбываются)
@yesno9073
@yesno9073 4 жыл бұрын
А я нет)
@user-mf5wm3zy4i
@user-mf5wm3zy4i 3 жыл бұрын
Вы провидец. Всё сбывается.
@Chaos-Rebels
@Chaos-Rebels 3 жыл бұрын
Да! И дело в том что человечество идёт снова по спирали, правда перемешивая в себе разные исторические варианты одновременно. ЕС и США унифицируют повестку, из-за чего вызывают напряжение реакцию во многих государствах. Всасывают иммигрантов и пропагандируют попустительство меньшинствам. Чем-то Римскую Империю напоминает в период упадка Россия, включила режим - "дуче" на минималках под "СовиетИмпериал" соусом. Единственно где стабильно и нет особого "бурлежа" - это Азия. Он, Китай - огромный завод фактически. Ослабнут мировые гегемоны и начнётся "веселье", КНР того только и ждёт.
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@user-vf1rx2ny1g
@user-vf1rx2ny1g 6 жыл бұрын
В Росси какатопия.
@user-hd1hp7hb5v
@user-hd1hp7hb5v 5 жыл бұрын
Эрик Блэйр был.крайне левым анархистом, приехал в Каталунию воевать за республиканцев. Но когда с подачи усатого грабителя-"экспроприатора" гомо-няки перерезали союзников-левоанархистов во главе с Нин, он начал осознавать людоедскую природу гомо-няк. Будучи феноменально обьективным, каких больше нет на свете (см. "Каталанский дневник", где он описывал преступления как франкистских фашистов, так и республиканцев), не мог не отнестись обьективно и к сралинизму. И, будучи сверхписателем, хоть и не суперталантом( см. рецензию Киплинга "Плохой хороший писатель"), создал гениальную антиутпию. И еще, будучи человечным интелоектуалом, изучившим чел. природу натпрактике, как Горький (см. "хождения в люди" Эрика Блэйра-его бродяжничество, зизнь в грязных и холодных ночлежках с мерзкой едой и грязными сортирами) , не мог не описать очееь человечно прстые чел. чувства и устремления Винстона Смита, как его "греховная" любовь к Джулии, так и простых пролов, напевающих ужасную попсу, но тоже как то стремящихся к человеч. жизни и чувствам.
@user-wm8je5so1l
@user-wm8je5so1l 5 жыл бұрын
Как по мне мы движемся к идиллии описанной Олдосом Хаксли в книге "О видный новый мир". Потребление ради потребления.
@bibabotv8418
@bibabotv8418 3 жыл бұрын
Дивный
@user-lo8xr5ss3q
@user-lo8xr5ss3q 3 жыл бұрын
А еще Замятина читать просто больно было
@rubel4175
@rubel4175 3 жыл бұрын
Замятин такая гадость... Читал и просто бросил на половине, ну невозможно это читать для меня. Тошно! Или это я такой себе читатель или я не вкурил соль или это просто гадость Оруэлл, Хаскли строились на принципе контроля и повиновения что кстати вполне реалистично. А вот Замятин... Ну что это за дрянь? Номера вместо имён. Стеклянные стены.. Тьфу ты, читать тошно Если начинать то или с 451 градус по фаренгейту или Новый дивный мир-это лёгкие антиутопии а вот 1984 следует читать спокойно и вдумчиво. А Замятин... Ну реально гадость я не могу Извиняюсь за тофтологию и повторения одного и того же смысла просто я реально не понимаю Замятина
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@-Postoronnij-
@-Postoronnij- 3 жыл бұрын
Почему вы не находите антиутопию в КНДР, Екатерина? Да тот же Китай. Тотальный контроль и унификация норм - на блюдечке с госкаемочкой.
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@user-be7if2ut5d
@user-be7if2ut5d 2 жыл бұрын
Смешно но в рамках этой же мат модели и не сбываются и она же сама неплохое вдохновение для такого рода жанра книг: kzfaq.info/get/bejne/b96afraJp9jUe6M.html
@LLlap
@LLlap 3 жыл бұрын
КНДР передаёт привет. И ещё сотни цивилизаций за последние 100 000 лет.
@FlymanMS
@FlymanMS 3 жыл бұрын
Ну давайте примеры ваших цивилизаций.
@vovasensei
@vovasensei 6 жыл бұрын
Короче, в антиутопии нельзя покинуть созданное тоталитарное общество, а в реальности типа не так.
@gen_dry
@gen_dry 3 жыл бұрын
Северную Корею нельзя покинуть
@danielmartin8523
@danielmartin8523 3 жыл бұрын
Книги читайте. Умными людьми не очень-то легко манипулировать.
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@user-rq8rm5pz8i
@user-rq8rm5pz8i 3 жыл бұрын
зачем эти гребаные вставки из фильма с пугающим звуком, у меня панические атаки от такого
@user-ui2qi4gp8q
@user-ui2qi4gp8q 3 жыл бұрын
А "Скотный двор", ничего не напоминает?
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@Balamutick
@Balamutick 3 жыл бұрын
1 2 3 4 5 вышла Шульман рассказать
@lianeli
@lianeli 4 жыл бұрын
13:12 Можно не смотреть. Только для любителей.
@user-rq7zr6vp7p
@user-rq7zr6vp7p 6 жыл бұрын
Вообще то уже сбываются во всю...
@King_Crimson
@King_Crimson 6 жыл бұрын
Mark Renton ""
@user-rq7zr6vp7p
@user-rq7zr6vp7p 6 жыл бұрын
Mark Renton О дивный новый мир, там все либерально вполне. А США - "нация прозака", даже был по моему и такой роман.
@user-rq7zr6vp7p
@user-rq7zr6vp7p 6 жыл бұрын
Mark Renton Да и у "сфере" не тоталитаризм.
@HardBraveNerd
@HardBraveNerd 3 жыл бұрын
@@user-rq7zr6vp7p Сферу пока мало кто читал, увы.
@Tatarkov.Alexandr
@Tatarkov.Alexandr 3 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/esmFmbteqt_Wo6c.html И вот в 2020 антиутопия начала сбываться.
@IlyaFadin
@IlyaFadin 3 жыл бұрын
интересно - эта самая несгибаемая человеческая природа относится к азиатским странам тоже?
@Hoho-lh8bv
@Hoho-lh8bv 3 жыл бұрын
Екатерина: Антиутопии не сбываются Беларусь 2020: Драааааасте
@user-hl3xs5ul6v
@user-hl3xs5ul6v 3 жыл бұрын
антиутопии в кино kzfaq.info/get/bejne/rLt7jdqT0tDJcaM.html
@Sleipn1r
@Sleipn1r 3 жыл бұрын
"Почему антиутопии не сбываются" ВВП, Таракан, Дзедун, Ким Чен-как-там-его... не помню: "Мы что для тебя, шутка??"
@user-we9dp7sl5d
@user-we9dp7sl5d 3 жыл бұрын
О.. да это даже не привет из 2020, а прямо вот привет из сейчас.
@daringnipp266
@daringnipp266 3 жыл бұрын
Уйгуры бы поспорили (:
@were05andrey
@were05andrey 6 жыл бұрын
быстро
Мастер и Маргарита: Мессир, мне больше нравится Рим
33:50
Екатерина Шульман
Рет қаралды 424 М.
Vivaan  Tanya once again pranked Papa 🤣😇🤣
00:10
seema lamba
Рет қаралды 16 МЛН
Always be more smart #shorts
00:32
Jin and Hattie
Рет қаралды 31 МЛН
MEU IRMÃO FICOU FAMOSO
00:52
Matheus Kriwat
Рет қаралды 30 МЛН
Stupid Barry Find Mellstroy in Escape From Prison Challenge
00:29
Garri Creative
Рет қаралды 20 МЛН
ОРУЭЛЛ и 1984
16:24
Полина Парс
Рет қаралды 287 М.
Екатерина Шульман: "Человек бесконечно меняется"// Sapere Aude
41:53
Школа гражданского просвещения / Sapere Aude
Рет қаралды 205 М.
Кто управляет современной Россией? - Екатерина Шульман
15:51
Открытый Университет
Рет қаралды 418 М.
Антиутопии в кино
15:47
Кинокритик против!
Рет қаралды 3,4 М.
ОКНО ОВЕРТОНА не работает? [КР#8]
21:23
Artur Sharifov
Рет қаралды 699 М.
Vivaan  Tanya once again pranked Papa 🤣😇🤣
00:10
seema lamba
Рет қаралды 16 МЛН