El conflicto del Beagle y la visión mesiánica argentina

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Rafael Mellafe

Rafael Mellafe

4 ай бұрын

En esta entrega vemos como a partir del fin de la Segunda Guerra Mundial Argentina, en una visón nacionalista, comienza a presionar a Chile con el deseo de tener el control de todo el conos sur sudamericano. Repasamos el incidente del Islote Snipe y el trágico suceso en Laguna del Desierto y su consecuencia.
Para los amigos que deseen ser auspiciadoras del canal, les dejo el link en Patreons.
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@patriotaaustral1939
@patriotaaustral1939 4 ай бұрын
Quería agregar mi estimado Rafael, que mi padre navegó, era parte de la tripulación del Lientur para el conflicto del Islote Snipe 1958) y en 1959, el buque sufrió un incendio en la Antártica, donde fueron socorridos por un buque argentino y que posteriormente otro buque chileno nos reembarcó, luego de superado el siniestro, donde fallecieron 2 marinos. De hecho mi papá entró a la Armada en 1944, con 15 años y por supuesto que conoció al Almte. Merino, que en ese tiempo era Teniente y participó incluso en la 2da Guerra Mundial en el frente del Pacífico, donde fue herido. Es por ello que mi padre participó en todos los sucesos importantes desde 1944, hasta 1980 año en que jubiló, es decir obviamente, 1958 Islote Snipe, casi conflicto de 1965 (Laguna del Desierto), 1973 y obviamente 1978, incluso tengo fotos de mi papá en la Antártica, cuando fue el Presidente Gabriel González Videla y de cuando en 1976, una delegación de marinos argentinos arribaron a Pto.Williams, cuando mi papá estuvo destinado ahí, es decir, mi padre fue parte de la Historia Naval y de Chile obviamente. Un gran abrazo desde Punta Arenas Rafael, afectuosamente Alexis, un amigo del fin del mundo 👋👋🇨🇱
@severepunishmentofficialro6587
@severepunishmentofficialro6587 4 ай бұрын
Seria espectacular que su padre hubiese escrito sus memorias ,. o si aun nos acompaña ,pudiera hacerlo aun
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Que gran historia la de tu padre Alexis, cuantas anécdotas que contar. ¿Dejó algo escrito? porque son muchas las vivencias.
@claudiobahamonde2736
@claudiobahamonde2736 4 ай бұрын
En qué momento, Chile participó activamente en la 2da Guerra Mundial..?????
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@claudiobahamonde2736 Chile mantuvo buques de guerra patrullando tanto el Estrecho de Magallanes como la zona norte en prevención de algún desplazamiento o ataque del Japón.
@DieterRahm1845
@DieterRahm1845 4 ай бұрын
​@@claudiobahamonde2736Además de cambiarle el nombre al Parque Japonés y arrancar los cerezos que había regalado el Emperador, poco o nada. Como dice Rafael, prevenciones, patrullas, alertas redobladas, etc., acorde a los escasos medios de que se disponía en esos años.
@nicolaslabourt4256
@nicolaslabourt4256 4 ай бұрын
Muy buen video , respetuoso , imparcial y sin fanatismo , desde Argentizna le envio un saludo
@kurtz1961
@kurtz1961 4 ай бұрын
La historia de Chile hubiese sido mucho más facil si la democracia Cristiana nunca hubiera existido.
@patriotaaustral1939
@patriotaaustral1939 4 ай бұрын
...así es y si nunca el P.C. lo hubieran activado bajo el Gob. de Frei, haciendo nula la ley con que el Presidente Gabriel González Videla había dejado fuera o proscrito al P.C. del concierto político chileno.
@manuelmallada8004
@manuelmallada8004 4 ай бұрын
​​@@patriotaaustral1939 el Partido Comunista lo hizo crecer el Partido Demócrata Cristiano para aplastar a la izquierda Chilena: Radicales y Socialistas acusando así a la izquierda de ateos y totalitarios, antes de la aparición del Partido Demócrata Cristiano habían 4 grandes bloques o partidos políticos: Conservador (derecha), Liberal (centro derecha), Radical (centro izquierda) y Socialista (izquierda), los cuales para gobernar hacían coaliciones de gobierno: Unión Nacional "Derecha" y Frente Popular "Izquierda", y además existía La Democracia de los Acuerdos, con la que se lograba gobernar.
@Purun-452
@Purun-452 4 ай бұрын
La historia sería hermosa si los EDWARS PIÑERA PINOCHET LUKSIC no existieran
@diegoarmandovaldiviesofuen6899
@diegoarmandovaldiviesofuen6899 4 ай бұрын
Por favor se nota que no han vivido en dictadura
@user-to9ms5re6v
@user-to9ms5re6v 4 ай бұрын
No se habría dado el golpe de estado del 73 ni detenidos desaparecidos😢
@agustinmenichetti8025
@agustinmenichetti8025 4 ай бұрын
Me gustan mucho tus videos!!. Soy argentino y lamento mucho que durante tanto tiempo haya existido conflicto entre nuestras naciones, agradezco por otra parte que jamás se haya llegado al extremo de una guerra. Espero que los lazos entre las distintas naciones del cono sur se sigan fortaleciendo, Sudamérica y en especial el cono sur tiene un potencial gigantesco para desarrollarse económicamente, pero solo si se consigue ampliar la cooperación política y económica entre todos los países de la región.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Es cierto, nunca se llegó a una guerra, es cierto, pero casi como veremos más adelante. Pero es importante tener en cuenta que la Argentina estuvo gobernada desde Perón por una sucesión de gobiernos militares y cuando fueron civiles, los militares estban tras bambalinas. Por eso la agresividad mostrada en la época.
@JuanQuijada-qj1xm
@JuanQuijada-qj1xm 4 ай бұрын
Muy acertado su comentario. Soy Chileno 🇨🇱 y reciba usted un Abrazo de mi parte. Mucho Éxito y un gran saludo a sus seres queridos.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Hay argentinos muy dignos con verdaderos sentimientos fraternos.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
Completamente de acuerdo. Sólo me había limitado al origen del problema. No quise meterme con el que lo originó y desde cuándo porque ahí si que la cosa se alarga mucho y la pasividad diplomática de Chile también tiene su dosis de responsabilidad.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
Hace varios años atrás, la entonces revista Ercilla publicó en suplementos especiales (los tengo todos jejeje) los "archivos desclasificados de la CIA en Chile" ahí se aprecia que ya en los inicios de la 2@ guerra mundial tanto Argentina por un lado, como Japón por el otro "acariciaron" la idea de invadir Chile que era neutral en la guerra (Argentina era "neutral" pero cargadita a Mussolini).
@mariaceciliaventurelliliza1054
@mariaceciliaventurelliliza1054 4 ай бұрын
Es un enorme desafío tener como vecinos a un país como Argentina destinado a ser potencia mundial, si se aplican y trabajan duro para serlo, y es una enorme exigencia mantener buenas relaciones sin dejarnos atropellar.
@jorgepenaaraos6036
@jorgepenaaraos6036 4 ай бұрын
Estoy seguro que todavía los militares y marinos argentinos tienen las mismas pretensiones sobre el territorio chileno, ya que sus aspiraciones son el acceso al pacífico y así lo han declarado. Hoy aunque no lo dicen igual lo piensan y no me cabe dudas que tienes planes para este fin. La soberbia y ese gran complejo de superioridad que poseen no los harán renunciar a esas pretensiones. Sin embargo Argentina no aprende, perdió en el Beagle y perdió en las Malvinas. Como siempre he dicho "Argentina es un perro grande comparado con Chile, ´pero Chile es un perro muy bravo para la Argentina. Conozco muchos Argentinos que quieren vivir en paz con lo que tienen, pero no faltan los afiebrados y enajenadas que pretenden lo ajeno.
@Phantom4358
@Phantom4358 4 ай бұрын
Toda la razón!
@maurinelse
@maurinelse 4 ай бұрын
Los militares argentinos apenas están preocupados por un salario digno 🤌🏻 en las fuerzas DESarmadas argentinas.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Nosotros solo queremos q se integren al territorio Argentino como una provincia. Obvio q una parte del norte se la vamos a devolver a nuestros amigos Peruanos!!
@Phantom4358
@Phantom4358 2 ай бұрын
@@Diego-zm1pr El día que las gallinas meen y el chancho vuele!
@JesusVasquez-tc1ob
@JesusVasquez-tc1ob 2 ай бұрын
Chile siempre tuvo de aliado a dos grandes potencia, USA e INGLATERRA... pero las potencia solo buscan intereses, Ahora Argentina, Perú están alineados con estas dos grandes potencias Bolivia está alineados con Rusia y China. Y los Mapuches tienen el apoyó de Inglaterra y Francia. Todos estarán bien ocupados.
@Mgtow-R-B-pill
@Mgtow-R-B-pill 4 ай бұрын
Honor y Gloria al Teniente Hernán Merino Correa.
@javierexis3461
@javierexis3461 4 ай бұрын
En no mas allá de 20 a 25 años inevitablemente se desatará la guerra entre chilenos y argentinos. Los campos de hielo sur, el termino del tratado antártico, la plataforma continental y las reclamaciones sobrepuestas seran los detonantes
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Salvo que en Chile y/o Argentina existan gobiernos autoritarios en 20 o 25 años más podría haber un conflicto, de lo contrario lo dudo mucho.
@Phantom4358
@Phantom4358 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe Al ritmo que van los gobiernos,al menos de Chile,es muy probable.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@Phantom4358 Aun así lo veo improbable, pero puede que me equivoque
@j.jn.n1120
@j.jn.n1120 4 ай бұрын
Pero el nivel de degradación que tiene las FFAA argentinas hace imposible que ellos intenten aventurarse en un conflicto bélico . Creo que ni en 25 años la argentina tendría capacidad militar para atreverse a invadir a Chile. Me dá la impresión que la elite argentina odia a su país y ni ahí está para su desarrollo . Están más interesados en entregar a su país al mejor postor siempre y cuándo esa elite salga beneficiada económicamente. En Chile al menos las FFAA continúan siendo operativas y con un poder real en la hora de enfrentar un conflicto . A pesar que probablemente la clase política chilena tiene mucho resentimiento contra los militares todavía . Es una impresión nada más de uma persona que conoce poco la realidad chilena .
@osvaldo-wr5yj
@osvaldo-wr5yj 4 ай бұрын
Creo lo mismo, y como chileno me preocupa la irresponsabilidad de Boris al no cuidar las relaciones con Israel que nos abastece de tecnologia de punta , para disuadir a nuestros vecinos de alguna aventura.Espero el proximo gobierno atienda esta situacion.
@surnativo3824
@surnativo3824 4 ай бұрын
Puchas que buen recorrido histórico.. Me hizo recordar la hazaña de la goleta Ancud. Pequeño a Chile. Pero. Grande a nuestra patria.
@juanchiang2565
@juanchiang2565 2 ай бұрын
Estemado rafael en mi adolecencia años 1965 y 1966 vivi en argentina y en los colegios se enseñaba como abjetivo geopolitico que argentina tenia que dueña de todo magallanes y aysen y chile lo usurpava
@sergioocampo3487
@sergioocampo3487 4 ай бұрын
Me encanta su trabajo al difundir con argumentos nuestra historia. Le pediría si es posible mas adelante hacer un video de Laguna del Desierto bien detallado.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Gracias Sergio, lo voy a poner en carpeta.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Laguna del.desierto hace años q es argentino lo q.pasa q el gobierno chileno se oculta jajiajuajau lo entregaron 1998 con el acuerdo Menem/frey EEUU encontró otra limitante de agua y le dieron la razón a la Argentina 💪💪💪
@j.jn.n1120
@j.jn.n1120 4 ай бұрын
Siempre me resultó chistoso él famoso dicho de los argentinos que dicen que los chilenos son "traidores" . Pero razonen conmigo , primero ; Chile tenia en teoría una FFAA más debil que la argentina en aquellos tiempos. Y en teoría, Argentina tenía todas las de ganar. La forma más práctica en disminuir el potencial bélico del país que te amenaza constantemente, es apoyar al otro enemigo del país que es bravucon con tu propio país. Así que chile hizo lo más lógico y práctico al apoyar Inglaterra en las Malvinas. Y Malvinas fue un golpe devastador para las FFAA argentinas. No por las perdidas materiales que no es que fueron muchas , sino por la perdida de prestigio y confianza de parte del pueblo argentino. La clase política y hasta el pueblo argentino no confía en los militares . La propia clase politica argentina odia sobremanera a sus milicos, que cada vez que pueden recortan su presupuesto.
@osvaldo-wr5yj
@osvaldo-wr5yj 4 ай бұрын
Siempre he tenido la convicción que Argentina no se cansa de webiarnos, pero los patriotas chilenos estamos atentos para defender a nuestro Chile
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Tarde o temprano terminan siendo provincia Argentina!!! Si o si tenemos q.salir al pacifico, x lo.menos van saber lo es ser campeón de Mundo!!!
@JesusVasquez-tc1ob
@JesusVasquez-tc1ob 2 ай бұрын
Tienen que partirse en cuatro Chile, están rodeados de enemigos y bien ganados Bolivia, Perú, Argentina y los Mapuches Perú y Argentina están alineados con USA e INGLATERRA. Bolivia con RUSIA Y CHINA Y los Mapuches tienen el apoyo de INGLATERRA Y FRANCIA.
@ceciliarudolff8683
@ceciliarudolff8683 4 ай бұрын
Pobre teniente Merino.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Un MARTIR
@ricardoreyes4930
@ricardoreyes4930 3 ай бұрын
Muchas gracias Rafael por tu tremendo aporte a la difusión de nuestra historia felicitaciones!!!👍🏻👍🏻🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱👏👏👏👏
@sabiopoderoso4156
@sabiopoderoso4156 4 ай бұрын
Creo que es muy valiosa su información , y como dijo ud , Ushuaia construida en el siglo XIX y solo despues de mas de 70 años se crea Puerto William's y con un escaso apoyo , yo siempre digo la Soberbia mas que con armas se defiende con Desarrollo y una población necesaria , Ushuaia tiene mas de 80.000 habitantes y Puerto William's no mas de 5.000 , creo se tiene que hacer soberanía de forma Real .
@diegoportales5899
@diegoportales5899 4 ай бұрын
Estimado, me gustaría hacerle algunas preguntas, ¿Cómo se financia una ciudad como ushuaia o rio-grande? ¿solo con el turismo? ¿hay acaso libre transito de embarcaciones extranjeras en la parte chilena? 🤔
@sabiopoderoso4156
@sabiopoderoso4156 4 ай бұрын
@@diegoportales5899 mi estimado amigo al igual que el estrecho de Magallanes que es un paso internacional , Argentina también tiene derecho a pasar por el Canal Beagle . Sobre Ushuaia y su desarrollo , sabemos que empezó como un centro carcelario , eso sí muy bien planificado que incluso disponía de su propia línea de tren , además de centralizar todo el aparato administrativo Argentino también disponía de comercio para abastos de las estancias y los buscadores de Oro , después se transformo en una Zona franca libre de impuestos para aparatos tecnológicos que se vendían en todo el país ,y ahora tienen una industria turística de Primer orden En cambio en Chile solo la Armada y algunos pobladores hacen soberanía , podría invertirse muchísimo más incluso aprovechando la misma Ushuaia como ejemplo. Saludos.
@Phantom4358
@Phantom4358 4 ай бұрын
@@sabiopoderoso4156 Chile siempre ha descuidado sus zonas extremas y fronteras interiores.
@jorgegonzalezh.8581
@jorgegonzalezh.8581 4 ай бұрын
Se requiere de una población naval grande y permanente en la ribera norte del Beagle que esté ubicada al sur de Porvenir y contiguo a Ushuaia, concretamente en Bahía Yendegaia.
@JesusVasquez-tc1ob
@JesusVasquez-tc1ob 2 ай бұрын
​@@Phantom4358 Manden a los venekos y colochos a poblar la zona 😂😂😂
@user-tx3oq6vp8y
@user-tx3oq6vp8y 4 ай бұрын
Solo agregar un detalle importante a este muy buen video: el ARA FURNIER, fue hundido por fuerzas navales chilenas. Hasta allí, lo dejo. ¡Saludos!
@teddy2738
@teddy2738 4 ай бұрын
NOPOH 👀👎 ... el Barreminas ARA FOUNIER se hundió debido a su casco o superestructura con una manga muy pequeña y un francobordo bastante bajo para las olas del Estrecho de Magallanes ... por eso el temporal lo terminó hundiendo cerca de la costa dónde trato de fondear para capear el temporal !!
@pedrocancino3433
@pedrocancino3433 4 ай бұрын
Founier lo pilló un temporal desatado navegando en Atlántico fatal era un buque diseñado para navegar en aguas interiores ingreso al Estrecho de Magallanes pero no busco capiar el temporal en una caleta que estuviera al reparó.
@teddy2738
@teddy2738 4 ай бұрын
@@pedrocancino3433 NOPOH' ... estaba en el "" ESTRECHO DE MAGALLANES "" : osea parte del Océano PACIFICO ... PACIFICO CHEE 😎😁
@ricardolagno3798
@ricardolagno3798 4 ай бұрын
​@@teddy2738te falta cartografía CUYANITO RENDIDO PERO NO TE FALTA HOCICO Y MÁS HOCICO😢
@argentojusticiero4481
@argentojusticiero4481 4 ай бұрын
El buque reporto temporal y fue una vuelta de campana......
@vvp1302
@vvp1302 3 ай бұрын
En diciembre 78 en Argentina se hacía ejercicios de oscurecimiento en las grandes ciudades, simulacros de bombardeos, se despedía a los soldados con bandas de música en las estaciones de trenes, se enviaba al sur trenes cargados con ataúdes, los generales anunciaban como cruzarian la cordillera, etc etc. (Muy similar al 2 de abril 82). En Chile la gente atiborraba los malls comprando regalos de navidad y preparando la cena de pascua con sus familias, las FFAA y Carabineros de habían movilizado silenciosamente a las fronteras sin causar el pánico que cundía al otro lado de los Andes.
@diagnosticosmecanicos8465
@diagnosticosmecanicos8465 3 ай бұрын
Porque chile sabia que hacer para quitarles la moral a los argentinos y derrotarles , no eran rivales aun teniendo mas armamento .
@diegotomasmiranda854
@diegotomasmiranda854 2 ай бұрын
​@@diagnosticosmecanicos8465 QUE ESTÁS FUMANDO CHILENO 🤔😂🤣😂🤣😂🤣😂
@dsp-yw2xg
@dsp-yw2xg 4 ай бұрын
felicitaciones rafael por tan impecable presentación, es un tremendo aporte al conocimiento de nuestra historia, pero a la vez una gran oportunidad para aprender de nuestros errores para no volver a repetirlos ,pues aún quedas cosas pendientes ( limítrofes) y mas temprano que tarde deberemos afrontarlas, claro está ajustándonos al derecho pero al vez con una postura firme y haciendo valer nuestros derechos territoriales.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
El estudio de nuestra historia me ha demostrado que nos tropezamos como 5 veces con la misma piedra.
@patriotaaustral1939
@patriotaaustral1939 4 ай бұрын
Buenas noches Rafael, durante todo el tiempo que se publicó que saldría al aire este vídeo, estuve atento y justo cuando se publica, tuve que salir, regresando ahora🤭 Siempre es grato ver tus vídeos, porque nos hace recordar nuestra historia, que por lo de más me encanta. Quería señalar la posibilidad de que veas un vídeo de "RUSO EL PROFE", que habla justamente del tema, pero al fin desde una mirada bastante más objetiva y centrada, que por supuesto, indica incluso a Perito Moreno, que no tenía ninguna duda, así como otros personajes argentinos, sobre de quién eran las Islas Picton, Nueva y Lennox y que solo bastaba retrotraerse al Tratado de 1881 que en ese aspecto puntual, te iba muy bien definido la soberanía de esas islas y menciona justamente ese gesto de ambición de los gobiernos posteriores, respecto de seguir ambicionar, más de lo acordado. El vídeo se denomina "CONFLICTO DEL BEAGLE // Chile Va Argentina// TRAICIÓN CHILENA? Incluso menciona a Tulio Halperín Donghi, historiador argentino que señala en su libro REVOLUCION Y GUERRA, en 1972, donde indica lo mismo. Muy interesante el vídeo. Bueno Rafael, un saludo afectuoso desde Punta Arenas 👋😊🇨🇱
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Vale, voy a darle una mirada.
@iodescilla1246
@iodescilla1246 4 ай бұрын
Excelente exposición! Hubo al menos un par de episodios mas, de suma gravedad, no mencionados: 1⁰ El escandalo de espionaje que realizó Perón en 1938, mientras era agregado militar en Chile. 2⁰ Los planes de invasión de Argentina a Chile para 1944, mientras el mismísimo Perón era Vicepresidente y Ministro de Guerra. Juan Antonio Ríos, Presidente chileno de la época, fue alertado por el gobierno de los EEUU. Los archivos desclasificados del FBI entre 1997 y 1998 dan cuenta en detalle de la "fraternidad" de nuestros vecinos.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Es correcto lo que indica, no los puse porque no tiene que ver con el Beagle.
@lalo9440
@lalo9440 3 ай бұрын
Históricamente siempre hemos sido para ellos la mosca en la oreja que no han podido eliminar, claramente somos la encarnación de la frustración de sus grandes anhelos mesiánicos como usted bien dice. Por eso nos ven como un "pasillo" del que deberían deshacerse o pedirle a Dios que nos borre de la faz. Pero no pues aquí estamos y si bien siempre serán un país mas grande que el nuestro, tendremos siempre el suficiente peso para lidiar con ellos y con cualquiera.
@carloscornejo8988
@carloscornejo8988 4 ай бұрын
Gracias estimado profesor Mellafe , por enseñarnos , educarnos en nuestra Historia , me suscribi al canal , mis saludos
@leonardopizarro4983
@leonardopizarro4983 4 ай бұрын
Es importante puntualizar la vision entreguista y pusilanime de Frei y Alessandri , tipicos politicos chilenos que fueron pisoteados por militares argentinos , esta visin y comportamiento de politicos chilenos , no a cambiado mucho ,y contituyen el talon de Aquiles de la politica y diplomacia chilena.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Por más q le duela a los chilenitos estamos ahí del pacífico 7 km. Vamos Argentina carajoo!!!
@leonardopizarro4983
@leonardopizarro4983 3 ай бұрын
@@Diego-zm1pr No te preocupes nosotros ya estamos instalados en el Atlantico , desde el Beagle al sur, incluyendo la plataforma mariritima al S.E. del punto F ....................................gozala argentinito.
@martinsuez4965
@martinsuez4965 3 күн бұрын
​@@leonardopizarro4983en realidad, no,porque no podés traspasar el meridiano 67 16 al oriente.pero....me podrías decir a qué oceano pertenece el canal del Beagle?es parte del Atlántico,o es parte del pacífico?
@leonardopizarro4983
@leonardopizarro4983 3 күн бұрын
@@martinsuez4965 My equivocado, leete el tratado del 84 , dice claramente que este llega al punto F , lo que viene al sur es mar austral ,Argentina se expandio al sur con una plataforma extendida , ahora Chile al instalar sus derechos maritimos desde la isla Diego Ramirez , hacia el mar austral lo hace tambien de acuerdo a Convemar , no hay nada que impida ,o limite bajo el punto F ,el reclamo chileno hacia el S.E. porque es territorio maritimo libre, y sin regulacion alguna.
@martinsuez4965
@martinsuez4965 3 күн бұрын
@@leonardopizarro4983 chile se puede expandir al sur del punto f,según el tratado de 1984,pero al OCCIDENTE del meridiano 67 16, también conocído como de cabo de hornos.ARTICULO 7,ULTIMOS TRES PÁRRAFOS.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
Yo estudiaba en Angol para el caso de Laguna del Desierto, también allá hubo protestas contra Argentina. Para el caso Snipe, yo vivía en Cañete, provincia de Arauco, estaba en la escuela primaria y el caso fue muy comentado en clases.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Laguna del desierto hace años q es Argentino en el tratado firmado x Menem/Frey. El gobierno chilenito se lo oculta😂😂😂😂 reclamen el tratado firmado😂😂😂
@AKC0412
@AKC0412 4 ай бұрын
Muy interesante, saludos desde Uruguay.
@Blacksaurdakar
@Blacksaurdakar 4 ай бұрын
Le sigo desde hace un par de meses y su trabajo me parece impresionante. Me gustaría que dedicara alguno a la trayectoria de la marina mercante chilena desde la independencia y su implicación en las visicitudes de su Nación.
@opusblack
@opusblack 4 ай бұрын
Excelente!!!
@amiwrongg
@amiwrongg 4 ай бұрын
Tengo entendido que en Chile contábamos algunos cazas F-5 E En Santiago, también. Los dejaron ahí porque los Argentinos decían que invadirían Santiago y mearían en Valparaíso
@Leo-qr5bq
@Leo-qr5bq 4 ай бұрын
...pero Sharp lo logró, Valpo está todo meado, y rayado
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
El balance de fuerzas lo vamos a ver en el siguiente capítulo.
@FelipeSepulvedaf
@FelipeSepulvedaf 4 ай бұрын
Excelente su vídeo​@@RafaelMellafe Existe un muy buen material confeccionado por la fach. El libro Rojo 2. Muestra todo el material disponible para el 78 y como estaba desplegado. Muchas gracias
@javierexis3461
@javierexis3461 4 ай бұрын
​@@Leo-qr5bq jajajaja siiiiii 😂
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@FelipeSepulvedaf Gracias Felipe y si, el libro de Iván es buenísimo
@guillermoquezada9772
@guillermoquezada9772 4 ай бұрын
Hay que agregar que durante la Belle Époque, en paraleo a los avances en todas las áreas del bienestar humano (aunque restringidos sólo a las clases dominantes y privilegiadas), en Europa se desató una carrera armamentista sin precedentes que casi que naturalmente, desembocó en la WWI. Inevitable choque de imperios. Los argentos, los argentos... sus militares, sus políticos, sus gobernantes... ¿Qué cosa buena puedo decir de ellos? Nada.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
La Belle Epoque no fue solo restringido para una élite, también permeó las clases más bajas. Son muchos los habitantes de pequeños pueblos de Europa que pudieron viajar a otros gracias al ferrocarril, lo mismo que el desarrollo de la alfabetización y muchos otros avances. Claro, vemos las fotos y siempre sale "gente linda", pero la torre Eiffel pudo ser visitada por cualquier parisino.
@guillermoquezada9772
@guillermoquezada9772 4 ай бұрын
O sea, el chorreo; como el que nos vendío la dictablanda como su más grande promesa. (sí sé que alcanzó a todos en proporsión y en comparación, pero es periodo mucho más elitista que transversal)@@RafaelMellafe
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@guillermoquezada9772 No estamos viendo la Belle Epoque desde una visión política, solo presentamos datos sociales.
@josevillegas595
@josevillegas595 Ай бұрын
Tenemos muy buenos hermanos 🇬🇧q nos apoyan
@claudiofreiheit6101
@claudiofreiheit6101 Ай бұрын
Sí y por eso están apoyando a los mapuches para lograr la secesión de toda la patagonia (argentina y chilena) creando un stado títere de ellos...que ingrnuo
@ironicusironicus3262
@ironicusironicus3262 4 ай бұрын
Gracias profesor, permítame contarle que hay un video de del Mata Mitos que habla del conflicto de la islote Snape y pensé que exageraba, pero es lo mismo que cuenta usted, Saludos.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Que bueno que tengas varios puntos de vistas y que la conclusión sea la misma, felicitaciones
@luisaraya2705
@luisaraya2705 4 ай бұрын
Excelentes aclaraciones para entender los que viene a continuación. Bien documentado como siempre.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Gracias Luis.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
El almirante Isaac Rojas de Argentina y otro de apellido Clemens declaraban derechamente que Argentina tenía derecho a acceder al Pacífico y que Chile estaba obligado a concederselo. Argentina siempre quiso apoderarse de Chile, por lo menos desde Punta Arenas hacia el sur.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Rojas era un personaje. El comandó a la FLOMAR cuando bombardeó Mar del Plata. Si, efectivamente, Argentina quería desde Puerto Montt al sur y la consiguiente salida al Pacífico.
@alvaroeugeniopobletelandab7963
@alvaroeugeniopobletelandab7963 4 ай бұрын
Desde este pequeño y apartado lugar en Colombia que dicho sea de paso es nuestro unico y verdadero pais hermano le estoy enviando a veces comentarios sobre sus excelentes trabajos y le digo que cuando los leo y los vuelvo a leer me da esperanza que todavia existen verdaderos patriotas en mi lejana patria gracias por su valiosa labor y de paso le comento que a mi parecer Ud merece con mucho mayor propiedad el premio nacional de historia adjudicado al sr cavallo de pronto por otro tipo de razones de ud uno mas de atentos lectores
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Muchas gracias por su comentario y, aunque no me crea, patriotas somos muchos más de lo que la gente cree. La verdad es que no sé si me gustaría ganar el premio nacional.... uno queda atado de manos y eso me desagrada.
@matylyn1
@matylyn1 4 ай бұрын
Debemos recuperar la Patatonia
@mariomisle7125
@mariomisle7125 4 ай бұрын
Como muestra, este botón. Hasta habían afiches (y sellos postales) en los pasos fronterizos, lugares públicos, museos, escuelas, etc etc. a fines de los 70 en Argentina con propaganda nacionalista en contra de Chile. Yo lo vi, no me lo contaron. "Argentinos, marchemos hacia las fronteras". kzfaq.info/get/bejne/pJmTiNFlp7ewYJc.html
@patriotaaustral1939
@patriotaaustral1939 4 ай бұрын
Absolutamente de acuerdo y es más, incluso ya en el verano de 1978, las cosas en la Patagonia eran complejas, más al ver como se maltrataba a chilenos y se hacían rayados (hoy grafitis) amenazadores contra Chile y los chilenos. Recuerdo que se detuvieron a chilenos en Argentina por espías y en Punta Arenas se detuvieron a espías argentinos, incluso chilenos que espiaban para Argentina, donde incluso un locutor de radio de Punta Arenas fue detenido y encarcelado por espía., para Punta Arenas ese locutor era muy conocido.
@piccolinodiquesta
@piccolinodiquesta 4 ай бұрын
Aclare porque a Frei, según ví en la tapa de un libro lo calificaban como el Kerensky chileno?
@Mgtow-R-B-pill
@Mgtow-R-B-pill 4 ай бұрын
Sacado de wiki y el titulo del video pega muy bien con los argentinos y su conocido "altísimo ego". *El mesianismo es una tendencia de la cosmovisión o la ideología que se relaciona con una particular interpretación de la historia donde el cambio de un estado del desarrollo de una sociedad o grupo de creyentes será originado por la llegada de un "mesías" o héroe, al que corresponde el establecimiento de un nuevo orden que dará origen al mundo utópico.*
@DL1945
@DL1945 4 ай бұрын
Los caudillos populistas y mesiánicos son típicos de Latinoamérica, Perón, Pinochet y Chávez son ejemplo de ello y en general suelen dejar las cosas peor de lo que estaban y aún más lejos del "mundo utópico". Milei es un ejemplo actual de ese tipo de espécimen (con el agravante que tiene además algunos tornillos sueltos).
@j.jn.n1120
@j.jn.n1120 4 ай бұрын
Generalmente no tiene nada que ver con la religión en sí. Sino es una visión ideológica con ciertos tintes pseudos religiosos. Los mismo pasó por ejemplo con el "destino manifiesto" de los EEUU. O en Rusia donde ellos se denominan "la nueva Roma" desde el tiempo de los zares. Creo que Brasil también tiene en su política cierto aire mesiánico también .
@j.jn.n1120
@j.jn.n1120 4 ай бұрын
Ahhh y el fascismo y comunismo también en su escencia tiene ciertos tintes milenaristas también.
@diegomartinhervello3827
@diegomartinhervello3827 2 ай бұрын
Hola Señor Rafael, aca se salto un tema muy importante, cuando termina la 1° guerra mundial, Alemania queda castigada con mucho embargo y Argentina dono alimentos a Alemania. En 1930 presidente Hipolito Yrigoyen recibió una Advertencia de Alemania q Chile estaba preparando una inversión por la Altura Neuquen. Argentina en ese momento sus fuerzas estaba en el norte ya que su enemigo era Brasil. El presidente envio dos aviones de observación y confirmó el hecho .Dando asi la pérdida del factor sorpresa por Chile . En poco tiempo se desarrollan distintos regimiento en todo el cordon de los Andes
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 2 ай бұрын
No sabía de esa posible incursión. Pero me asaltan varias dudas respecto a esa historia. Primero: las FF.AA. chilenas estaban muy mal equipadas. Segundo: Chile vivía una crisis interna de aquellas y tercero: ¿cual sería el objetivo?... Mas me suena a mito.
@diegomartinhervello3827
@diegomartinhervello3827 2 ай бұрын
@@RafaelMellafe Estimado hay muchas cosas que quedan en grises entre Argentina y Chile , el derribo del Camberra Chileno que cayo del lado Argentino también dice que es un mito? Ni Chile dijo nada y Argentina tampoco dijo nada , pero los pilotos de Mirage mmmm ...!!!! el avion Chileno que llego a surcar los vuelos Argentinos y llegar al Cordoba que fue detectado poniendo en preocupacion a las fuerzas Argentinas ? la revancha de Argentina que dos Aviones A4C crusaron a Chile de Puerto Montt hasta Balparaiso tambien es Mito ?
@max-romano-santo
@max-romano-santo 4 ай бұрын
Me encanta escuchar a Los Beagles... ...creo que me equivoqué de video... Perdón por la intromisión 😥
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Wuajajaj.... Los Beagle.... buena la talla
@mauricioherrera4924
@mauricioherrera4924 4 ай бұрын
Las FF.AA. y los políticos chilenos, siempre han sido timoratos con los argentinos
@1988genuine
@1988genuine 4 ай бұрын
Más bien los políticos, cuando se cedió la Patagonia oriental porque nuestros políticos entre ellos vicuña mackena lo consideraban un peladero y la riqueza estaba en el norte nuestros militares no estaban muy contentos, más cuando se tenían 60 mil hombres fogueados en combate y la marina más poderosa del sur. Pero el ejército y la armada siempre están regidas por el poder civil, la única vez que estuvieron en el mando con el capitán general los argentos tuvieron que recular a pesar de todas sus bravuconadas. Saludos estimado. Y como dijo un grande; lo único peor que una guerra es perderla.
@mauricioherrera4924
@mauricioherrera4924 4 ай бұрын
Agregar que ahora tenemos un General que dijo que no estaba en guerra con nadie y era felíz
@1988genuine
@1988genuine 4 ай бұрын
@@mauricioherrera4924 esta última te la doy; timorato el weon.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
El temor es que nuestros 3 paises vecinos nos ataquen simultáneamente . Ya por si una guerra con un pais con el cual compartimos una frontera tan extensa seria una larga y muy difícil de ganar , pero si nos atacan nuestros 3 no habria forma...a menos que Brasil se metiera a ayudarnos, lo que no es seguro. Como sea, pera hacer frente a la Argentina se necesita mejorar las relaciones con los vecinos del norte, no hay otra.
@sergionomas
@sergionomas 4 ай бұрын
Profe no me queda claro de dónde nace tanto delirio mesiánico. Es sabida la simpatía de Perón al facismo italiano de Musolini, pero pareciera que esta mesiánica visión es bastante anterior.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
El padre del nacionalismo argentino es Estanislao Zeballos. El historiador argentino Pablo Lacoste a escrito sobre la influencia que ha tenido este en la mentalidad argentina. Búscalo en Google, hay unos paper bien interesantes.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
El delirio nace de la visión de los gobernantes argentinos de la segunda mitad del siglo XIX cuando avanzan en la "Conquista del deserto", Julio Argentino Roca, Sáenz Peña, Sarmiento y tantos otros.
@mauriciotoro3807
@mauriciotoro3807 4 ай бұрын
Parece una copia del “Destino manifiesto” de los gringos.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@mauriciotoro3807 Si, tiene mucho de aquello.
@adrantful
@adrantful 4 ай бұрын
Cuando Bulnes y Perón fuimos juntos contra UK por las pretensiones británicas sobre la Antártida también fuimos mesiánicos no?
@maurinelse
@maurinelse 4 ай бұрын
El lago del Desierto desagua en el lago Viedma, no el O'Higgins.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
El lago Lacar desagua en el Pacífico y sin embargo es de Argentina por que se válido la ocupación por parte de colonos. Sucedió lo mismo en el valle 16 de Octubre. Chile accedió a que fueran argentinos, por que argentina no devolvió el favor ? Por que tuvimos que dividir el lago O'Higgins cuando es de cuenca pacífica?
@maurinelse
@maurinelse 4 ай бұрын
@@micuestion66 porque así lo resolvió el arbitraje del Rey Eduardo VII, teniendo en cuenta que la divisoria de aguas está bastante al Este que la línea de más altas cumbres, toda del lado chileno.
@haroldbittner9526
@haroldbittner9526 4 ай бұрын
@@micuestion66 Ademas del lago Cochrane, Lago General Carrera, lago O"Higgins, rió Futaleufu, rió Mayer etc.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Desde el 1998 los chilenitos nos entregaron laguna del desierto con el acuerdo Menem/Frey y quedamos a 7 km del pacífico!!!! Una crecidita del mar y se cumple el sueño!!!!💪💪💪💪
@franciscocamus9511
@franciscocamus9511 3 ай бұрын
​@@Diego-zm1prno vaya ha ser que en vez de sueño sea una pesadilla para ustedes argentinos vocones, con 600 muertos y fracción el 82 se rindieron y hasta el día de hoy lloran, con Chile serán miles !!! Simplemente nosotros estamos esperando, es sin llorar !!!.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
Para el inicio de la guerra, Chile exportó lentejas a Alemania y recibió en parte de pago el famoso "flecha del sur" consistente en, creo que 2 o quizá hasta 4 locomotoras diesel con sus correspondientes vagones y un surtido importante de repuestos. Chile fue obligado a romper relaciones con los países del eje casi al final de la 2@ guerra mundial.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Si no mal recuerdo Chile declara la guerra a Japón en abril de 1945.
@franciscoP.R._pro1983
@franciscoP.R._pro1983 9 күн бұрын
En 1965 el caso de laguna del desierto, que fué invadida por argentina (95 gendarmes armados); fue un caso real de declaración de guerra, el problema es que Chile en 1965 no tenía pertrechos de guerra, municiones para 2 dias, y mendigábamos armamento. Frei Montalba fué muy astuto y acertivo, no estabamos en condiciones en ese entonces de responder, ni de iniciar nada bélico; hoy en el 2024 nuestras ff. aa. están en condiciones diametralmente distintas. Laguna del desierto nació chilena (según el tratado de 1881) es chilena y volverá a 🇨🇱 junto al 80% de Campos de Hielo Sur. El tratado de 1994 de laguna del desierto (menem-aylwin) es nulo de nulidad absoluta; porque conforme al tratado de 1881 la única instancia de resolución real de diferencias entre Chile y argentina es la corona Britanica...
@h.w.emanuelguzman4240
@h.w.emanuelguzman4240 4 ай бұрын
Pues Chile no se queda atrás
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
Ay ay, El conflicto de esas 3 islas de m, de las que Perón dijo que sería bueno bombardearlas hasta que desaparezcan y así ya no tener mayores puntos de conflicto con la República de Chile. Entiendo que el problema no eran las islas, sino la línea diagonal de límite que quería imponer Chile en el mar Austral. Afortunadamente el tratado de 1984 llegó a un buen acuerdo, y que Respeta aquel viejo, pero no menos vigente Principio limítrofe entre Chile y Argentina, de que Todo el Pacífico es de Chile y todo lo Atlántico de Argentina. Así está Escrito, Así se hará.
@diagnosticosmecanicos8465
@diagnosticosmecanicos8465 3 ай бұрын
el mar austral es otro mar y la cordillera sumergida es incllinada hacia el este . Argentina no lelega ala antartida y eso tarde o temptrano habra una guerra y argentina las pierden todas .
@omaredgardo
@omaredgardo 4 ай бұрын
Estimado Sr Mellafe , soy seguidor de todos sus trabajos , y la pregunta es : si el tratado de 1881 en el árticulo 3 , señala claramente "todas las islas al sur del canal beagle , hasta el cabo de hornos y las que haya al occidente de la tierra del fuego ", porqué los argentinos hacen disputa por las islas , si ya el tratado de 1881 está muy claro?
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Gran pregunta y tiene varias respuestas Los argentinos corrieron la demarcación del límite aduciendo que el Paso Picton (al sur de la isla Picton) era el límite ya que es más profundo. Eso cambia por completo la delimitación de la zona de 1881. Todos los tratados son interpretables y re estudiables, tal como lo quizo hacer Bolivia con el de 1904, por tanto no es de extrañar que Argentina quiera lo mismo. Argentina tiene una posición intransigente a que Chile sea país bioceánico y ellos no. El tratado de 1881 dejaba abierta esa opción. Como digo en este video, la visión de que la Argentina era la dominadora del extremo austral sudamericano y como dijo un personaje de ese país, los tratado "son música". La necesidad de Argentina por una "guerra limpia", lo que veremos en el próximo video.
@mariomisle7125
@mariomisle7125 4 ай бұрын
Permiso. Solo deseo agregar que el "espíritu" del tratado de 1881 era que las islas al sur de la medianía del Beagle quedaran para Chile, ya que se entiende un canal de navegación como una vía directa que comunica dos extensiones marítimas mayores, ergo, el canal corre de oeste a este y viceversa, o sea comunica el Pacífico con el Atlántico. La reclamación argentina, se sustenta en dar al Beagle un giro al sur, entre Navarino y Picton, considerando el curso del Beagle por ese paso, y por lo demás, rebautizando el paso natural en sentido este oeste como "Canal Moat", es decir el curso al norte de Picton y Nueva. De haber fallado el árbitro en favor de esa tan particular tesis, habría dado derechos a Argentina para posteriormente reclamar como límite el meridiano del Cabo de Hornos, con la consiguiente proyección Antártica y plataformas continentales. @@RafaelMellafe
@patriotaaustral1939
@patriotaaustral1939 4 ай бұрын
Estimado Omar Edgardo, hay un vídeo en KZfaq de "RUSO EL ROJO", que hizo un vídeo denominado "CONFLICTO DE BEAGLE // Chile Va Argentina // TRAICIÓN CHILENA?" que te clarificará en forma didáctica como la ambición de algunos individuos, pretendían más de lo acordado, pero que otros intelectuales de esa nación no justificaban, porque había quedado muy claro en el Tratado de 1881 que las Islas Picton, Nueva y Lennox eran absolutamente chilenas.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@mariomisle7125 Muy buen aporte!!! Exactamente eso!!!
@MrCclaudiot
@MrCclaudiot 4 ай бұрын
Trataré de aclarar el asunto. A la Argentina solo le interesaban las islas por la división de aguas que proyectan, elemento que queda plasmado en la resolución del arbitraje, sale de las mismas una diagonal dirección sureste que agranda el espacio chileno que se proyecta sobre la antártida, por lo mismo, Argentina desconoce el laudo arbitral, se produce la escalada bélica, la mediación papal y se zanja el tema de forma salomónica, las islas quedan para Chile que ya las venía ocupando pero la divisoria de aguas se corrige y se establece la poligonal actual que elimina la proyección atlántica que el laudo había concedido a Chile. Resumen. Chile quería las islas, se quedó con las islas, Argentina quería la proyección atlántica, se quedó con ella. (algo que el laudo mañosamente no adjudicaba)
@eugeniobosquenavarro7415
@eugeniobosquenavarro7415 4 ай бұрын
Ya sería hora de poner en el tapete los puntos pendientes de los tratados de campos de hielo de una vez! Y ojalá con carácter y decisión de los árbitros chilenos ante la soberbia de los argentinos.
@surnativo3824
@surnativo3824 4 ай бұрын
Freí padre entregó laguna del desirte y no fue alwin que entrego campos de hielos sur? Faltó el tata...falto alguien con bolas bien puestas.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Nunca un político va a arriesgar su capital en un conflicto exterior.
@Rene-ve4nz
@Rene-ve4nz 4 ай бұрын
La bachelet, piñera y boric entregaron Chile con sus fronteras abiertas a los narcos y pillaje.
@jorgegonzalezh.8581
@jorgegonzalezh.8581 4 ай бұрын
Si se refiere a Pinochet, fue el justamente quién entregó la mitad norte del Beagle y limitó la proyección de 200 millas marinas de las islas Picton, Lennox y Nueva. Todos sin excepción alguna han tirado el culo para las moras.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@jorgegonzalezh.8581 Desde el tratado de 1881 la mitad norte del canal del Beagle siempre fue argentino, no se de dónde viene su afirmación. Los de las 200 millas es parte de lo que se llama negociación o usted prefiere na guerra?
@jorgegonzalezh.8581
@jorgegonzalezh.8581 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe Usted tiene la razón en lo de la divisoria de aguas del Canal Beagle y mi comentario apunta a que ciertamente Chile ha cedido ante Argentina ante la amenaza de un enfrentamientos bélico, y lo ha hecho aún cuando tenía y tiene la razón y la ley de su parte. Lo de Por la Razón o la Fuerza, ha sido sólo música ante Argentina y ciertamente nadie de buen corazón quiere el daño de una guerra, y por ese mismo espíritu pacifista nacional es que Argentina ha conseguido sus propósitos de desconocer textos claros de tratados limítrofes, forzando reinterpretaciones y negociaciones que siempre la han beneficiado.
@MrCclaudiot
@MrCclaudiot 4 ай бұрын
Estimado Rafael, se aprecia el intento de objetividad pero es poco riguroso, el presidente argentino al momento del incidente de Laguna del desierto era Arturo Illia, un doctor provinciano mas manso que una oveja y ocurre que ambos presidentes (Frei e Illia) habían acordado a fines de octubre en reunión bilateral celebrada en Mendoza que Chile en 48 horas retiraría los carabineros acatando lo acordado, que esa zona pasaba a soberanía Argentina, bueno pasaron las 48 horas y los gendarmes argentinos fueron a la zona a cumplir con lo pactado y se encontraron con los carabineros. El aviso de evacuación llegó al área de Laguna del desierto 24 horas depués del enfrentamiento, (responsabilidad claro de la estafeta chilena) eso fué todo, no cumplieron lo que el presidente había acordado pocos días antes.
@michaelrc6572
@michaelrc6572 4 ай бұрын
Excelente apreciacion, gracias por eso! Saludos
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
En principio nunca tuvieron que haberse ido. Argentina colonizó territorios litigados y Chile los acepto como argentinos Por ese mismo hecho. Por qué Chile no defendió el derecho de ese colono y hacer lo que argentina había hecho desde 1881: colonizar y declarar como propio el territorio habitado?
@javierexis3461
@javierexis3461 4 ай бұрын
El colono era chileno, asentado décadas, por tanto su tierra también chilena. El mismo predicamento defendía Argentina Frey fue un cobarde
@Litre-rodo
@Litre-rodo 4 ай бұрын
Los argentinos definitivamente viven una realidad paralela... Son seres pentádimensionales.
@ll-sc6pv
@ll-sc6pv 4 ай бұрын
paradimensionales y campeones mundiales.
@Litre-rodo
@Litre-rodo 4 ай бұрын
@@ll-sc6pv campeones del mundo en jugar con mapas
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Hay q cortar el pasillo chilenitos en 3 y hacerlos provincias😂😂😂
@diegofalcone3531
@diegofalcone3531 4 ай бұрын
Profesor, pero 2 temas faltantes: la carrera armamentista de principios de siglo y el supuesto ( inventado?) intento de ataque chileno en 1930 a la altura de Puerto Montt
@WECR
@WECR 4 ай бұрын
Así es, los Argentinos están bastánte más organizados en inventár y justificár agresiones supuestas de Chile hacia Arg, y sólo les ha salido la 'supuesta' de 1930 que Ud menciona. Que ha sido bastante refutado de manera muy razonada, pero que ha futuro lo agrandarán tál cuál lo hicieron los peruanos con la 'supuesta' ayuda inglesa en la GdP.
@ChunchoAndino
@ChunchoAndino Ай бұрын
La debilidad militar de Chile siempre ha sido muy bien aprovechada por nuestros "enemigos". De cierta manera aprendimos la lección, sin embargo hoy aún no aprendemos a poner el revolver encima de la mesa y mientras ello no ocurra, hasta Bolivia abusa de nuestra paciencia. A los argentinos jamás hay que darle la espalda, por que no dudarán en clavarte el puñal.
@icontrerasp
@icontrerasp 4 ай бұрын
Vivo a una cuadra de la casa donde nació el Teniente Hernán Merino Correa, en calle Tte. Ernesto Riquelme N°430 acá en Antofagasta. En ella hay una placa que lo recuerda, lo malo es que la casa (no sé si familair aún), está en malas condiciones de mantención.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Que pena que esté en malas condiciones, quizás Carabineros debiese hacerse cargo.
@mauricioherrera4924
@mauricioherrera4924 4 ай бұрын
Acá en Quilpué en la casa de Condell, se instaló una placa recordatoria y fue robada, además que la casa se encuentra en pésimas condiciones.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@mauricioherrera4924 No me extraña que la hayan robado o si no la hubiesen destruido, así estamos. ¿La casa de Condell no es de la Armada?
@mauricioherrera4924
@mauricioherrera4924 4 ай бұрын
​@@RafaelMellafeHola Don Rafael, no creo que esté a cargo de la Armada
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@mauricioherrera4924 Me escribes al interno, por favor, rafael@mellafe.cl
@joseluispadilla1500
@joseluispadilla1500 4 ай бұрын
Chile reclama derechos territoriales a la Argentina, denunciando su avanzada. Se ampara además en el derecho internacional. No quiere ir a la guerra, le teme. Pero cuando invadieron Bolivia y Peru… aquello se mide con otra vara, no?
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 4 ай бұрын
Que territorio nos reclaman chilenito??
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Son dos situaciones completamente distintas.
@ivanoruizzi1266
@ivanoruizzi1266 3 ай бұрын
​@@Diego-zm1pr Que te pasa argentinito?
@Baldo825
@Baldo825 4 ай бұрын
Y el señor que está gobernando ahora en Chile se da el lujo de pelearse con un proveedor estratégico de Chile en materia militar, como es Israel.
@pipeinxx
@pipeinxx 4 ай бұрын
lNo conviene, las posibles armas que podrín entregar pueden estar pegajosas.
@jorgepadgetrodriguez5943
@jorgepadgetrodriguez5943 Ай бұрын
Excelente reportaje viví en Argentina en el periodo de la cuasi guerra conocí y entendí muy bien su forma de pensar y la verdad que la lógica militar es expansionista, beligerante y mentirosa . No confío en ellos
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe Ай бұрын
Se suma el efecto nacionalista y la necesidad de tapar su guerra interna.
@hectorbravo6862
@hectorbravo6862 4 ай бұрын
El problema es que el recorrido del Beagle, según los argentinos, era otro y que lo que Chile reconocía como Beagle era otro canal que ellos denominaron canal Mouat. Ésa es la génesis del problema del Beagle propiamente tal.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Si, pero fueron los argentinos los que surgieron con esa descabellada teoría que el Beagle pasaba pro el Mouat por ser más profundo y no por la línea natural de navegación.-
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Se demoraron 20 años en desarrollar esa teoría. El primer mapa argentino que aparece las islas como suyas, y no como chilenas , data de 1902 (en dicho mapa estuvo involucrado Francisco "perito" Moreno) En todos los mapas anteriores ,de 1881 hasta dicho año , aparecían como chilenas.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@micuestion66 Es correcto
@zanquilargo6052
@zanquilargo6052 4 ай бұрын
Profesor usted creé q ya no es prioridad para Argentina tener el control d todo el cono sur???
@Mgtow-R-B-pill
@Mgtow-R-B-pill 4 ай бұрын
Estan por los suelos, cosa que siempre pense que exageraban, estaban mal pero al nivel de Haiti, pero eserate que vuelvan a ser un pais en buen pasar economico, van a creerse dueños de America como tal. Me pregunto, en esos años como intentaran recuperar las Falklands
@zanquilargo6052
@zanquilargo6052 4 ай бұрын
@@Mgtow-R-B-pill Mientras no salga d su ADN el afán expansionista lo veo muy difícil. Muy pronto vendrá la revisión ANTÁRTICA y no creo en lo más absoluto q no estén pensando en esos territorios. Ya se están armando para eso, su creencia limita cualquier tratado o respeto a ellos. Es ahí donde van a querer llevarnos otra vez a una guerra. El ego no les permitirá asumir el derecho y el destino d esos territorios q geográficamente nos corresponde. Acá como siempre estaremos en desventaja si no se aumenta d forma sistemática todo poder militar tecnológico. Saludos.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Argentina debe volver Armase y liberar al pasillo chileno de los Ingleses, como hizo san Martin en el pasado con los Españoles, y hacerlo provincias de Argentina!!!
@matiasrohmer4844
@matiasrohmer4844 4 ай бұрын
Es increíble la ignorancia y el desconocimiento con el que habla este señor del tema de Laguna del Desierto (lo cual hace pensar que habla con la misma ignorancia de todos los temas que trata). En primer lugar, la zona no estaba demarcada (y existía un desacuerdo sobre la delimitación) entre ambos países al momento de ocurrir el incidente entre Gendarmería y Carabineros. O sea, era una zona en disputa. Segundo, todo el valle del Lago del Desierto NO desagua en el Lago O'Higgins/San Martín sino en el Lago Viedma, a través del Río de las Vueltas. Es decir, toda la cuenca lacustre es de vertiente atlántica, y por lo tanto argentina, según el criterio de divisoria de aguas (defendido históricamente por Chile). Solo con ver Google maps se observa esto. Mucho más si se visita la zona de El Chalten, por cuyo centro pasa el Rio de las Vueltas que nace en Laguna del Desierto (a unos 30 Km al N del pueblo) y luego desemboca en el Lago Viedma a unos pocos kilómetros al sur de la localidad. Tercero, el tema no fue resuelto por ese enfrentamiento ni mucho menos. La zona siguió en disputa en las décadas siguientes. Recién en 1991, los gobiernos de C. Menen y P. Alwin decidieron someter la zona a un arbitraje internacional. Se conformó un tribunal de 5 miembros (un colombiano, un venezolano, un salvadoreño, un argentino y un chileno) que sesionó en la ciudad de Río de Janeiro (Brasil). Cuarto, el tribunal emitió el fallo el 21 de octubre de 1994 otorgando la totalidad de la zona en disputa a la Argentina (tres jueces apoyaron la totalidad de la posición argentina y dos jueces apoyaron una solución intermedia - incluido el jurista chileno que no defendió la totalidad del reclamo de su país). Quinto, el 13 de octubre de 1995, el tribunal desestimo de forma unánime (con voto de queja del representante chileno) la apelación planteada por Chile. Desde entonces, el área quedó definitivamente delimitada y demarcada. Hoy se puede visitar el Hito de la Divisoria que fue colocado tras el arbitraje en el camino que conduce desde El Chalten (Argentina) hasta Candelario Mancilla (Chile). Quinto, a pesar de fallar a favor de la totalidad de la posición argentina, el tribunal sostuvo el carácter de hito limítrofe de los cerro Fitz Roy (o Chalten) Domo Blanco, Pollone y Piergiorgio a pesar de que los mismos se ubican íntegramente en la vertiente atlántica (las aguas o glaciares que nacen en ellos vuelcan al Lago Viedma a través del río de las Vueltas). O sea, Chile obtuvo acceso a la cara occidental de cerros emblemáticos de toda la Patagonia, cuando, según el criterio de divisoria de aguas defendido siempre por Chile, nunca debió haber tenido acceso a los mismos.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Buen aporte, gracias.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Exijo pues que los devuelvan el lago Lacar que desagua en el Pacífico. Chile admitió soberanía argentina cuando habían colonos habitando el lugar. Argentina en cambio corretea y acosa a los colonos chilenos en Laguna del Desierto. También deberían ser completamente chilenos los lagos O'Higgins y General Carrera y sin embargo por dictamen de los británicos fue dividido "salomonicamente". Es fácil ser rigorista cuando te beneficia .
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
El lago Lacar desagua en el Pacífico, pero por estar ocupado por colonos argentinos Chile lo cedió a la Argentina. Los lagos O'Higgins y General Carrera también lo son y están divididos por desición salomónica el laudo británico. Si Chile se comportará como se comportó argentina tendríamos un mapa bastante diferente, quizás no estaríamos cortado en dos en los Campos de Hielos Sur por una Argentina que casi alcanza el Pacífico. Es fácil ser rigorista cuando te beneficia.
@matiasrohmer4844
@matiasrohmer4844 4 ай бұрын
Otro vecino chileno lleno de patrioterismo barato y desinformado. Los lagos Lacar, San Martín (O'higgins), Buenos Aires (G. Carrera), Pueyrredón (Cochrane) o Vintter (Palena) son binacionales por decisión del laudo arbitral ingles de 1902, que tuvo que ir aplicando alternativamente el criterio de "altas cumbres" (defendido por Argentina) o divisoria continental de aguas (defendido por Chile). Ambos criterios eran válidos, ya que el art. 1 del tratado de límites de 1881 estableció que "La línea fronteriza correrá en esa extensión por las cumbres más elevadas de dicha Cordillera que dividan las aguas y pasará por entre las vertientes que se desprenden a un lado y otro". O sea, ¿altas cumbres o divisorias de aguas? La Argentina no tiene nada que devolver a Chile por dos razones: 1- porque esos lagos y sus cuencas están todas al oriente de las "altas cumbres", son todos lagos trasandinos vistos desde Chile. Desde el criterio orográfico debieron ser territorios en su totalidad argentinos. 2 - son territorios legítimamente argentinos porque así lo definió un arbitraje pedido de común acuerdo entre ambos países hace 120 años. Por otra lado, si dejara de lado su patrioterismo barato vería que ese arbitraje le otorgó más del 60% del área en disputa a Chile, que en muchos puntos no solo se quedó con el total control de la cordillera patagónica (que siempre debía ser el límite) sino que accedió a espacios de la meseta patagónica que no estaban incluidos en el acuerdo. Así, por ejemplo, las localidades de Chile Chico o Balmaceda son ciudades trasandinas chilenas, ubicadas en la meseta. En cambio, no existen ciudades argentinas ubicadas al occidente de la cordillera. Que el territorio chileno se "corte" en la zona de los campos de hielo no es culpa de la Argentina, sino precisamente de esos campos de hielo... Lamento mucho que de su lado el territorio esté cubierto de hielo, no es mi culpa. Yo no culpo a Chile de que el lado argentino sea desértico en vez de ser lluvioso. Por ultimo: no se queje de un posible acceso argentino al pacífico que no existe. Vea los mapas y fíjese que en realidad el que accedió a otro océano es Chile. En la boca oriental del Estrecho (Punta Dungeness) puede ir caminado en 5 minutos al atlántico. En la Bahía San Sebastián, en Tierra del Fuego, le llevaré poco más de 15 minutos cruzar el alambrado limítrofe e ir caminando a bañarse en el atlántico. Deje la paranoia para otra cosa, mire bien los mapas, y entienda que tiene mas razones la Argentina para quejarse del laudo arbitral de 1902 y de la fijación de los límites en ciertos puntos específicos.
@argentojusticiero4481
@argentojusticiero4481 4 ай бұрын
Son 3 islas en el océano Atlántico y parte de la isla Navarino tan bien.......
@patriciolagosrivera5240
@patriciolagosrivera5240 4 ай бұрын
Fe de erratas: La primera guerra mundial no termina en 1818 . (Lapsus l.)
@eduardomartinez6897
@eduardomartinez6897 2 ай бұрын
Buen dia señor no esta bien informado lo del lago del desierto . Habia muchos mas carabineros en retaguardia atrincherados .
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 2 ай бұрын
¿Qué pruebas tiene para sustentar su afirmación?
@rob.6984
@rob.6984 3 ай бұрын
millei nos va a querer pasar x encima.
@cristianbarcelo1272
@cristianbarcelo1272 4 ай бұрын
100 gendarmes
@DL1945
@DL1945 4 ай бұрын
¿De cuál estuvieron fumando los militares argentinos de mediados del siglo pasado?...😂
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 4 ай бұрын
Necesitamos si o si invadir el sur chilenito!!!!!!💪💪💪
@btankur2163
@btankur2163 4 ай бұрын
​@@Diego-zm1pr😂😂😂
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 4 ай бұрын
@@btankur2163 tenemos varias a favor es un país cobarde, es un país que son enfermos de futbol pero son malisimos, y las chilenitas siempre se enamorar de los argentinos, a eso hay q sacarle provecho💪💪💪
@sergiomellamontecinos957
@sergiomellamontecinos957 4 ай бұрын
Felicitaciones Que politicos mas mediocres y cobardes
@sebastianh.martinezmallea5085
@sebastianh.martinezmallea5085 4 ай бұрын
Cuando discuto con los argentinos es con la misma base y siempre dije que peron fue ma causa del mal en Argentina y Chile como también una guerra entre ambos países es inevitable en el futuro
@MrCclaudiot
@MrCclaudiot 4 ай бұрын
Tenés que revisar "la base" que usas para discutir porque está equivocada. Agrego, lo de la guerra inevitable me indica que de historia no sabés gran cosa.
@WECR
@WECR 4 ай бұрын
​@@MrCclaudiot vá a haber conflicto con Argentina sí ó sí , cuando se sienta fuerte otra véz, siempre lo hácen.
@maurinelse
@maurinelse 4 ай бұрын
Una guerra entre Chile y Argentina es cada vez más improbable, con el aumento del intercambio y el comercio, en donde entra el comercio no entran las balas.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 4 ай бұрын
Argentina debe invadir chile si o si necesitamos la salida al Pacífico!!💪💪
@josevillegas595
@josevillegas595 Ай бұрын
🇦🇷 le sucedera lo mismo q a Perú y bolivia ojo con eso
@Alex-cq5ym
@Alex-cq5ym 4 ай бұрын
Modula hombre , mooduulaa
@hectorarriaza9510
@hectorarriaza9510 4 ай бұрын
2024 arg considero que el estrecho de Magallanes es bi oceánico es decir soberanía marítima compartida..está estrategia la implementó con el canal Beagle ..ARG tiene esta política desde Rocca MITRE Perón k ...
@adrantful
@adrantful 4 ай бұрын
Desciendo de Don Pedro de Loayza fundador de Cuyo y mi anhelo es que Chile y Argentina formen una sola Nación con capital en Cuyo Saludos Cordiales 🇨🇱🇦🇷
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Es difícil por qué no hay respeto a Chile, no nos ven como sus iguales y básicamente nos quieren solo para acceder al Pacifico . Cuando converso con argentinos sobre el caso del Teniente Merino se lo toman para la chacota y jamás se hacen cargo de un homicidio cobarde. Además aún cuando Chile dejo de reclamar la Patagonia Oriental, que era una demanda excesiva, Argentina busco por todos los medios acercarse al océano Pacífico, colonizando valles andinos en medio de la demarcación fronteriza que estaban realizando los peritos de ambos países. Chile acepto ceder los territorios colonizados por argentinos (laguna Lácar , valle 16 de octubre ) en cambio Argentina no tuvo la misma consideración con la Laguna del Desierto y sus colonos chilenos . Hoy Chile está partido en dos , con una carretera austral inconclusa por qué choca contra la Argentina que se proyecta hacia el Pacífico en los Campos de Hielos Sur. Tenemos muchos temas pendientes que solucionar por medio del diálogo y los acuerdos
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
Los Chilenos tienen que conocer más Argentina así la querran un poquito. Y lo mismo los Argentinos para con Chile. Pero yo siento que al Argentino no le importa tanto Chile, y al Chileno sí le importa, o hay más gente que está muy marcada por los conflictos que ha habido con Argentina, hasta el punto de No permitirse siquiera conocer o pasear por Argentina ni siquiera en lugares cercanos a Chile como puede ser Mendoza o Bariloche. No me refiero a los que van, sino a los que No van. Teniendo en cuenta los kilómetros de frontera común, una de las más largas del mundo, debería haber más Relaciones De Todo Tipo entre ambas naciones. Y estoy seguro que a esas relaciones no le hace muy bien que lo único que tenga éxito respecto de Argentina en Chile sean personas hablando de posibles guerras cuando ambos países eran dictaduras militares o Gobiernos autoritarios en definitiva. Aprovechen el tipo de cambio, que Argentina está barata para el turismo. El año pasado en la Muestra de Autos Autoclasica en Buenos Aires, había unos señores chilenos que habían ido con un niño (autos son cosa de varones) y hay que ir en Tren desde La estación principal de Retiro, buenos aires hasta San Isidro donde es la muestra, y tanto el niño como los adultos estaban maravillados con el Tren, y el que habló conmigo me dijo "No hay trenes en Chile po". Yo le dije que la estación la habían hecho los británicos por eso era así tan majestuosa. Creo que hace unos meses Chile hizo un tren en Santiago y alrededores, me parece perfecto. Hablo de Trenes, no de Metro, del cual ya sé que Santiago tiene bastantes.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Alfredo, tienes razón en lo que planteas. Los que conocemos Argentina, como dices no solo buenos Aires sino que Mendoza y Bariloche (que ciudad más hermosa) la encontramos no solo hermosa, sino que grande, un país que fue riquísimo y... bueno, para qué entrar en eso. El problema radica en que generaciones de chilenos sentimos la amenaza constante de una Argentina prepotente y amenazadora y eso creó un sentimiento de recelo hacia tu país.
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe Bien. Es hora de terminar con todo eso. En Chile, que ha crecido económicamente, hay últimamente una clase media-alta o incluso media-media que me parece que no tiene ya ese recelo atávico con Argentina. Es más yo cada vez los veo más parecidos a los de Santiago con los de Buenos Aires, y creo que es un fenómeno general que también sucede con otros países como Perú por ejemplo. Bueno a esa relativa juventud (más o menos hasta 50 años) los veo más cercanos a Argentina como conjunto. Dígame usted, que es y vive en Chile, si no es así. Y le digo que Chile No precisa más territorio, ya es Bastante Grande, y más aún considerando los habitantes que tiene. No se puede vivir mirando al vecino, sino nosotros ¿qué haríamos con Brasil?
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@Alfredo_Sabagni Esto es una análisis de historia, no de la sociedad o geopolítica actual.
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe El que domina el pasado controla el presente y determina el futuro.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
@@Alfredo_SabagniSi, en el entendido que hay muchos "pasados"....
@alvaroeugeniopobletelandab7963
@alvaroeugeniopobletelandab7963 4 ай бұрын
Aparte de lo vetgonzoso del manejo que han dado los inutiles gobernantes de nuestro pais aparte de ser totalmente antipatriotico y merecer sobradamente el desonroso titulo de traidores a la patria nos confirma que debemos siempre ver a estos desagradables como enemigos y no cambiar de doctrina ya que esto es algo continuado
@Mgtow-R-B-pill
@Mgtow-R-B-pill 4 ай бұрын
Hay videos de argentinos visitando el sur y extremo sur, después van a salir diciendo que como lo visitan tantos argentinos es de ellos 🤣🤣🤣
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
Está bien señor Rafael, pero piense, por Favor, eran militares de la Armada Naval Argentina en los años 40 y 50 los que usted cita...post segunda guerra mundial y con Argentina Acreedor de Inglaterra y de Alemania que creo que nunca nos pagó (pero a Israel sí). Ya somos bastante agrandados por naturaleza, imagínese en ese momento, donde eramos Realmente y con diferencia los más avanzados de Latinoamérica En Todo, En TODO, y un pais Rico incluso Acreedor de las potencias. La Marina Argentina es de escuela británica. Perón era Nacionalista de tercera vía pero usted citó al Almirante Isaac Rojas, que fue quien lo derrocó en 1955 (Revolución Libertadora), pero eran igualmente todos militares, sus ideas respecto a Chile no iban a cambiar. Y sí, seguramente había algunos Almirantes o Generales de visión Argentina mesiánica, como usted dice, y quizás en ese momento hubiera sido posible quedarse por la fuerza con territorio hoy chileno. También tenga em cuenta que esos lugares Son muy desolados y no había la tecnología satelital de posicionamiento global de hoy, así que muchas veces ni chilenos ni argentinos sabían donde estaban parados, y ni hablar del poco apego a la ley y tratados de los gobiernos de esa Época, si eran militares peor. Vea que yo le acepto su historia, pero veo que tiene muy poca autocrítica, Chile no habrá sido perfecto tampoco, tengo entendido que perdió varios diferendos limítrofes, lo que quiere decir que, en esos puntos la posición chilena era errada, y el juez (Inglaterra) no era santo de nuestra devoción precisamente. Y también debe usted tener en cuenta que, por entonces, Argentina sí ostentaba cierta Hegemonía sub continental, dada la diferencia con los vecinos, y bueno entonces si nos ubicamos en tiempo y lugar y circunstancias, No sé Qué se puede decir al respecto, yo creo que nada, Así eran las cosas en aquellas épocas. El pez grande se comía al chico, Chile también le comió a Otros....
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Primero, ten en cuenta que la historia no es objetiva y obviamente cada uno tiene su visión. Respecto a los militares, solo cito lo que ellos mismos dijeron, cada uno sacará las conclusiones que desee. Recuerda el dicho que dice que "los militares argentinos estudian para ser presidentes" dada la gran cantidad de generales que tuvo tu país desde 1947 y eso incide grandemente en las visiones geopolíticas de los países (dale una mirada a la "teoría de la paz democrática")
@Alfredo_Sabagni
@Alfredo_Sabagni 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe Bueno, seguramente los militares argentinos de aquella época eran así. Ya No, quédese tranquilo. No sé si usted es historiador o profesor, pero se dedica a ésto, El problema es que en Chile veo que hay Muchísimas personas que hacen lo mismo que usted, generalmente son más agresivos y fantasiosos, pero hablan siempre de lo mismo. Con perdón pero lo que quizás era una obsesión de militares Argentinos, pasó a ser Obsesión de militares e intelectuales chilenos. Simplemente veo muchos chilenos haciendo videos de éstos temas, y lo cierto es que de cara al futuro y por éstos mismos temas deberemos estar mas unidos, porque nuestros conflictos limítrofes están casi en cero, solo falta el tema de los hielos continentales/campos de hielo sur (quizás debería hacer usted un video de ello). Y después ya no habrá más problemas que el reclamo Antártico superpuesto, pero para eso antes habrá que sacarse al pretendiente realmente "extranjero" que es Gran Bretaña. ¿No creerán ustedes que quitando del medio a Argentina después podrán negociar Antártica con Gran Bretaña? Se los va a comer crudos. En cambio si vamos los sudamericanos juntos y logramos terminar con el Reclamo británico, después será más fácil dividirse el triángulo Antártico entre vecinos de larga experiencia limítrofe. Y No hablaré de la plataforma continental marítima porque No es un verdadero conflicto, es pura Agua, y los derechos de explotación del subsuelo es Tan Difícil y caro de hacer, que no creo que nuestros países vayan a hacerlo y menos en lugares fronterizos marítimos, el mar es grande y solo hay 2 países y ahora hay mucha tecnología, estoy harto de los buscapleitos y como ya dije: Ayer quizás había más buscapleitos del lado Argentino, Hoy los hay más del lado chileno.
@leandrowilliman5888
@leandrowilliman5888 4 ай бұрын
¡Qué hermoso sería que tanto argentinos como chilenos vivamos en un lindo grande y hermosos país y que su nombre sea Argentina!
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
El problema mayor es que hacemos con los 60 millones de argentinos.... (a ideas necias, respuestas de tal)
@leandrowilliman5888
@leandrowilliman5888 4 ай бұрын
Es simple el Santo Padre, Papa, es elegido por el Espíritu Santo,un argentino los 60 millones por extensión serian argentino. (acaso hay algo más lindo)y podrían decir el Papa comparte mi nacionalidad. Queridos hermanos chilenos, Ustedes, si son expansionistas, y deberían devolverle los territorios usurpados por la fuerza a Bolivia y Chile.Antofagasta fue Bolivia , es Bolivia y será Bolivia. , @@RafaelMellafe
@leandrowilliman5888
@leandrowilliman5888 4 ай бұрын
Como dijo el máximo compatriota de nosotros los uruguayos en su testamento en Asunción Paraguay, Yo José Gervacio de Artigas argentino de la Banda Oriental, Eso es undeseo manifiesto de pertenecer a un hermoso , grande y único país. Soy uruguayo Viva el cono sur unido bajo el nombre de Argentina obvio-
@diegomartinhervello3827
@diegomartinhervello3827 2 ай бұрын
Bueno aca se dice otra cosa, primero que en el monolito hay 12 gendarmes, segundo segun gendarmes fueron cercado los carabineros y se les íntimo a rendirse , segun los carabineros prisionero el teniente no quiso rendirse . . Este mismo satélites EEUU marca también campos de hielo sur que también da la razón Argentina.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 2 ай бұрын
¿Me vas a decir que 5 Carabineros rodaron a, al menos, 20 Gendarmes? que además iban con el fotógrafo de la revista Gente...
@diegomartinhervello3827
@diegomartinhervello3827 2 ай бұрын
@@RafaelMellafe Sr Rafael no fueron 20 gendarmes sino 12 que están cada uno en el monolito, Si después en la foto se sumaron mas gente es otra cosa, además el gobierno de Chile no puso objeción al actuación, si se dise que el Gobierno de Chile no pudo contactar a los carabineros y tampoco nadie de O Higgins fue apoyar a esos carabineros
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 2 ай бұрын
@@diegomartinhervello3827 En la foto "oficial" tomada ese mismo día en Laguna del Desierto cuento 24 gendarmes, 4 de ellos sosteniendo la bandera chilena al revés. No me discuta a mi, discútale a la foto.
@diegomartinhervello3827
@diegomartinhervello3827 2 ай бұрын
@@RafaelMellafe Pero que tiene valos una foto o el monolito con los que participaron en el conflicto ?
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 2 ай бұрын
@@diegomartinhervello3827 ¿Tiene más valor un monolito erguido tiempo después que una foto tomada el mismo día?
@manuelmallada8004
@manuelmallada8004 4 ай бұрын
Muy poderosos son los argentinos, y pensar que no fueron capaces de recuperar Las Islas Malvinas, en el año 1982 se tomaron las Islas Malvinas, y después dejaron a los pobres concriptos argentinos (principalmente hijos de chilenos que trabajan en la Patagonia) varados en Las Islas Malvinas y los ingleses desde muy lejos vinieron y masacraron a esos pobres jóvenes.
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 4 ай бұрын
No es así la historia de Malvinas infórmate.
@franciscor.6828
@franciscor.6828 4 ай бұрын
Claramente los de la marina de Argentina no saben leer mapas.
@diegotomasmiranda854
@diegotomasmiranda854 2 ай бұрын
yo conocí muchos chilenos brutos 🤔
@LuisDiaz-es6bf
@LuisDiaz-es6bf 4 ай бұрын
Postura chilena soberbia admitiendo derechos de forma unilateral y probritanica ,ud es lo mismo que nada estimado ,en argentina tambien estan los que inclunan balanzas fuera de las normas juridicas, ud habla de derechos de chile como legitimos o supuesta forma de poder apropiarse mts cuadrado al territorio chileno , si ud tiene ese enfoque quiero aclararle que es el mosmo que uso siempre chile , por que chile no hizo nada por extender su plataforma matitima, ahora dice que la isla ramirez que se yo , uds no entendieron que la onu habla de tomar como referencia un punto continental, entonces uds en su bronca dicen que no ,lo que pasa es que la isla ramirez, mentira , uds no hicieron nada ,y nafie sabe por que?ahora tienen excusas y mas excusas, hablan de argentina que esto que lo otro , ya sabemos como son uds , los chilenos.estimado.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
No sé que tiene que ver los británicos en todo esto ya que nada hicieron. Tampoco entiendo su punto, lo que veo son una serie de ideas un tanto inconexas y llena de adjetivos.
@hectortoledo1255
@hectortoledo1255 2 ай бұрын
,Profesor, Usted es un excelente historiador, pero "Mesias" significa Salvador en el plano Ontològico. Y Arg. se plantea como Dominador-Agresor a Chile, , muy lejos de lo ontologico simplemente en el plano polìtico-geogràfico. Agradezco su trabajo profesional. Sòlo agrego que en caso de guerra que obviamente serà provocada por Arg. el objetivo estratègico de Chile debe ser la aniquilaciòn de ESTADO argentino.
@adrantful
@adrantful 4 ай бұрын
Seguramente los ingleses no son expansionistas y/o mesiánicos no ? Por favor seriedad y no cizaña ah me encanta su chomba con la bandera chilena y Lacoste ahí ya destiñe su falta de objetividad Saludos Cordiales
@oscartavani9971
@oscartavani9971 4 ай бұрын
Siempre Argentina cometiendo el error de darles comida, ropa y medicinas a Chile cuando algún terremoto o tsunami no llega a la destrucción total de Chile. Deberían pedir ayuda a sus amos ingleses.
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
¿En qué sustenta la afirmación de los "amos ingleses"?
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Nosotros hacemos lo mismo con usted cuando algo les pasa . Y recuerden donde fue Sarmiento y buena parte de sus intelectuales liberales cuando gobernó Rosas .
@ivanoruizzi1266
@ivanoruizzi1266 3 ай бұрын
Lo mismo hace Chile con todos los países donde hay catástrofes. Es una práctica común a todos los gobiernos. Obviamente no necesitamos vuestra ayuda
@Diego-zm1pr
@Diego-zm1pr 3 ай бұрын
Hay q liberarlos de los ingleses, como hizo san Martin en el pasado con lo Españoles, pero hacerlos provincias de Argentina!!!
@CarlosVargas-rq2ex
@CarlosVargas-rq2ex 3 ай бұрын
​@@Diego-zm1prParece que el exceso de polenta vuelve delirante a los Argies... Primero recupera las Falkland y lávate los andrajos, luego vuelve a tu villa miseria.
@adrantful
@adrantful 4 ай бұрын
Dígame por favor en qué idioma se designan los canales y las islas del sur Chileno/ Argentino es en lengua Araucana/ Mapuche o y Ona ? Por favor Sr. dediquese a otra cosa si va decir la historia a medias deje las cosas como están y deje d servir a sus amos de Londres que tenga buen día y reflexione antes de decir pavadas que nos pueden llevar a un conflicto Im clear por si no lo entiende en español
@alfredolopez-zb1ur
@alfredolopez-zb1ur 17 күн бұрын
pesima diccion de este señor no modula y es casi incomprensible ,es una lastima pues el sujeto tratado es muy interesante
@jonwilliams1914
@jonwilliams1914 4 ай бұрын
Siempre haciendo mapas falsos ya deberian volver a la realidad
@yomimiyo985
@yomimiyo985 4 ай бұрын
Fumando opio los ches.
@user-mi4jd9ji8i
@user-mi4jd9ji8i 4 ай бұрын
Fumaran OPIO, pero una vez que se despiertan, apoyan sus desvaríos, con musculo y balas, listas a ser usadas, interesante forma de ser "PACIFICOS" .
@juliotoro8853
@juliotoro8853 4 ай бұрын
Es muy Interesante tu trabajo pero pronuncias mal
@pipeinxx
@pipeinxx 4 ай бұрын
No es una pronunciación de figurín de TV. o de comentarista internacional o de lector estrella de audio libros. Claro, no podría animar Viña, ni trabajar para CNN. Sin embargo yo, con criterio y plena conciencia de lo que hago, aquí declaro, libremente que la prefiero mil veces a cualquier otra voz de el mundo. Es una voz de verdad, gastada algo, posiblemente, luego de dar clases infinitas, de pensar en lo que se dice, de sopesar, más que en cómo se dice, en aquello que se dice, sin una fono-retórica vibrante, invasiva y falsa. Me gusta, me permite creerle, sentir la busca del destino, la precaria verdad, de la misma existencia humana en el fluir contradictorio de los datos y sus trazas. Buena voz jefe, cuidemela y deles matraca. NO se le ocurra mejorármela, así nomás vale. Suerte.
@pedrocristiancortesahumada4260
@pedrocristiancortesahumada4260 4 ай бұрын
Disculpe Sr.! Usted habla extremadamente rápido y no modula. La dicción es pésima y cuesta mucho entenderlo. Además tiene Ud. una tendencia obsesiva a murmurar, traga en medio de las frases y lalea cosas indescifrables. Todo esto es un grave defecto cuando lo que hace aquí es exponer temáticas. Como si esto fuera poco el audio tiene los "bass" tremendamente acentuados por lo que se produce un eco irritante. Es un imposible escucharlo e intentar seguirlo...
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
Si todo es tan malo... abajo hay un botón de subtítulos....
@pedrocristiancortesahumada4260
@pedrocristiancortesahumada4260 4 ай бұрын
@@RafaelMellafeDisculpe, no quise ofenderlo. Si me permití manifestar mi disgusto por las deficiencias "técnicas" es porque considero que sus aportes son interesantes. El contenido - que es lo medular - es muy atractivo y altamente informativo. Por ello he de felicitarlo y presentarle mis agradecimientos. Un saludo cordial...
@josevillegas595
@josevillegas595 Ай бұрын
Falkland island forever british 🇬🇧🇨🇱🇬🇧🇨🇱🇬🇧
@pedrihenriquez2743
@pedrihenriquez2743 Ай бұрын
Que mas claro la única manera de hacerlos entender. Por la Razón o la Fuerza
@pedrihenriquez2743
@pedrihenriquez2743 Ай бұрын
Cada militar Argentino tomaba sus Deciciones y actuaba no como Chile le pide permiso hacta las moscas
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe Ай бұрын
Ahí está el problema. Cada militar hacía lo que se le ocurría, no hay unidad de mando ni nada.
@commoditiesoilcommerce3977
@commoditiesoilcommerce3977 4 ай бұрын
ARGENTINA VA A RECUPERAR LA MITAD DEL ESTRECHO DE MAGALLANES E IS. AL SUR DEL CANAL BEAGLE ... VERTIENTE Y AGUAS ATLANTICAS 100% !! MANDA LA GEOGRAFIA ... NO LOS "TRATADOS" !!
@sabiopoderoso4156
@sabiopoderoso4156 4 ай бұрын
El estrecho es totalmente Chileno , incluso la Argentina lo decreto .. las islas jamás pertenecieron a la Argentina.. Hoy el clima político es otro
@commoditiesoilcommerce3977
@commoditiesoilcommerce3977 4 ай бұрын
@@sabiopoderoso4156 MANDA LA GEOGRAFIA MAPUCHE !!
@victorhugoarancibia3676
@victorhugoarancibia3676 4 ай бұрын
Mesianismo argentino residual?
@argentojusticiero4481
@argentojusticiero4481 4 ай бұрын
Claro que si, son 3 islas en el Atlántico y son Argentinas.....
@commoditiesoilcommerce3977
@commoditiesoilcommerce3977 4 ай бұрын
​@@argentojusticiero4481NO LEES ???? QUE 3 ISLAS ,??
@Boricmerluzoctmhe4qw
@Boricmerluzoctmhe4qw 4 ай бұрын
Esto no está ni cerca de terminar, nos guste o no, querámoslo o no, tarde o temprano,sólo el enfrentamiento militar detendrá las absurdas pretenciones territoriales de arjentina y su patética imitación del destino manifiesto. Mientras Chile mantenga una fuerza militar respetable y poderosa, habrá paz en el cono sur, de lo contrario Chile siempre correrá peligro. Siempre. Las fuerzas armadas arjentinas deben ser neutralizadas totalmente a fin de resguardar nuestra supervivencia nacional. Podría invitar a don Daniel Prieto.
@elgrisplateado7320
@elgrisplateado7320 4 ай бұрын
Chile Siempre Estubo en Peligro por lo Sismico que es Y Que Viva El Amor Eterno!🇨🇱❤🇭🇹👰🏻👩🏿‍🦲=🤰🤱👼🏿👶🏾
@amiwrongg
@amiwrongg 4 ай бұрын
en un futuro vamos a tener superhombres en el ejercito@@elgrisplateado7320
@RafaelMellafe
@RafaelMellafe 4 ай бұрын
La posición estratégica chilena es de "disuasión", justamente por lo mismo.
@Mgtow-R-B-pill
@Mgtow-R-B-pill 4 ай бұрын
@@RafaelMellafe Tendriamos muchas ventajas al ser invadidos en una caso de guerra pero ahora en tiempos de paz, como tenemos esa sola politica de defender nos pasan a llevar como quieran sin mucha disuacion que mostrar aunque es mas politico que militar.
@micuestion66
@micuestion66 4 ай бұрын
Pero si somos uno de los paises que más gasta en armamento y desde 1881 hasta hoy no hemos dejado de perder territorio. Los politicos , de izquierda y de derecha, regalaron Campos de Hielos Sur en los 90, cosa que nos han ocultado pero que todos los argentinos lo tienen como un hecho. Argentina siempre se ha aprovechado de las tensiones que tenemos con Peru y Bolivia, teniendolos como posibles aliados en caso de guerra y aun que nos armemos hasta los dientes una guerra contra tres paises resultaria imposible de ganar.
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