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Soulignons tout de même la politesse des deux participantes qui s'ecoutent mutuellement sans se couper la parole cest très appréciable

Faire un enfant n'est pas un devoir, c'est une envie. Donc si je n'en veux pas, il faut me donner l'envie d'en faire, pas me culpabiser de ne pas en vouloir.

Le gros soucis ici c’est que Aziliz n’a pas saisi ce que signifie « les meilleures conditions pour accueillir un enfant» les meilleures conditions c’est absolument PAS QUE FINANCIER. Le plus important c’est d’ailleurs mental, avoir les capacités mentales, la maturité émotionnelle d’avoir un enfant. Avoir fait un travail sur soi

Plus j'écoute et je lis les arguments sur ce sujet, plus je me rends compte que ceux qui ne veulent pas d'enfants sont souvent paradoxalement ceux qui aiment le plus les enfants, et c'est pour ça qu'ils n'en veulent pas. Bien plus que ceux qui pondent des gosses par habitude. Sérieusement, quand je lis des gens pro-natalistes qui souhaitent faire des gosses uniquement pour "prolonger leur arbre généalogique" ou pour qu'ils "payent leur retraite", je me demande vraiment qui sont les plus "égoïstes" du lot. A aucun moment le mot "amour est mentionné. C'est justement parce que j'aime les enfants et que je suis très soucieuse des effets négatifs que peuvent inculquer des parents négligents sur leurs progénitures que j'hésite beaucoup à en avoir. Plus ça va et plus je me dis qu'ils faut vraiment avoir un permis pour devenir parent.

Hélène a raison sur le fait qu'il faut réfléchir avant d'avoir un enfant. On voit qu'elle veut le bien des enfants en voulant s'assurer de pouvoir leur donner suffisamment. Aziliz nous dit que c'est à la société de prendre en charge l'enfant, ce qui est très déresponsabilisant.

Je souhaite avoir des enfants, mais actuellement j'attends le bon moment. Donc selon cette mère de famille, je mène une "politique eugéniste" parce que je refuse de faire un enfant comme ça au gré du hasard. Bah non. Un enfant ça se réfléchit, c'est un projet, c'est une personne qu'on fait venir et qui va mener sa vie, quelqu'un d'indépendant de soi (d'ailleurs elle-même le dit). Aujourd'hui je suis étudiante (6e année de médecine), je n'ai pas de salaire, je vis aux dépends de quelqu'un d'autre, je travaille d'arrache pied, je mets tout en œuvre pour construire mon avenir pour m'assurer mon bien être et celui du/des enfant(s) que j'aurai dans quelques années. Je refuse de me mettre en galère vis-à-vis de mes études et que les premières années de mon enfant se passent dans de mauvaises conditions. Et je ne considère pas que cela relève de l'eugénisme, simplement du bon sens !

C'est simple. Écouter vous. Si vous voulez des enfants allez y, mais ne vous laissez pas submergé par la pression de la société et de la famille.

Elle était outrée par le fait qu’on dise qu’on devait réfléchir avant de faire des gosses ? et essayer de réunir autant de conditions que possible pour l’accueillir aussi paisiblement que possible ? Je comprends vraiment pas c’est quoi le problème, pour elle il faut juste pondre comme des poules et ne pas se poser de questions ? C’est irresponsable. Combien de personnes adultes sont nés de parents irresponsables et se disent mes parents n’auraient jamais dû avoir d’enfants ? Elle parle du point de vue d’une personne privilégiée, parce que tout le monde ne peut pas accueillir un enfant par surprise. Et d’ailleurs on reproche à certaines femmes d’avoir trop d’enfants et à d’autres de ne pas en vouloir, à quel moment on arrête de dire aux gens ce qu’ils doivent faire ??? On a tous des réalités et des contextes de vie différents.

Jeune, j'étais choqué d'entendre " Plus je connais les gens, plus j'aime mon chien. " Maintenant que j'ai un chien, je comprends.

Alors, j'ai voulu des enfants, mais j'ai une amie qui n'en a jamais voulu, et a preferé etre une figure rassurante et enrichissante pour ses nieces (les enfants de sa soeur). Elle en est folle, elle est tres presente pour elles et se trouve plus confortable dans la position de "tata" que de maman. Ça permet de "soulager" sa soeur et son maris, et pour les gamins c'est toujours rassurents d'etre dans une famille soudé et aimante. On peut aussi se "contenter" des enfants de son conjoint. Et pour les femmes qui ne veulent pas avoir d'enfant parcequ'elle ne les aime pas, est ce la peine de les faire grandir dans ses conditions ?? Malheureusement, toujours des debat sur le non desir des femmes, alors que le non desir des hommes est completement accepté.

Punaise... Tu peux faire l'amour avec des protections, il y en a pleins des moyens de pas tomber enceinte aujourd'hui... Il faut arrêter d'être hypocrite aussi... C'est pas à la société d'assumer tes choix de vie... Si tu veux un enfant, tu fais au moins en sorte de pouvoir t'en occuper par toi-même...

Chacun fait comme il veut et comme il peut. Personne n'a à juger. Le problème en France c'est que les gens passent leur temps à juger les autres au lieu de s'occuper de leurs affaires...

Je remarque que c'est souvent ceux qui on peur de mourir qui font des enfants. Sans trop réfléchir.

j'ai 53 ans, et je savais déja a 15 ans que je n'en voudrais pas.

En gros, si tu ne te sens pas capable d'élever et non d'avoir un enfant, bah c'est pas grave, fais-le quand même parce que c'est beau d'être mère. Autant on peut reprocher au child-free de faire leur propre expérience une généralité. Si t'es angoissée ou écolo, ça te regarde, ma biche. Autant là, c'est exactement la même chose. Cette dame fait de son cas une généralité. Si la maternité lui sied, tant mieux pour elle. Si ses enfants et elle se portent bien, grand bien leur fasse. Ce n'est pas le cas de tout le monde, madame. Et c'est une réalité ! Qu'est-ce qu'on reproche aux femmes qui ne veulent pas d'enfant au final ? D'être lucides quant à leur incapacité à occuper la fonction de mère. Et même là, au fond, qu'est-ce que ça peut faire qu'elle refuse ? Le vrai problème aujourd'hui il est où ? Tous les cas où une mère est défaillante et où l'enfant est en danger. Quelque chose qui ne naît pas et qui ne le sera jamais, c'est un faux débat. C'est une cause perdue d'avance. On part sur du métaphysique et comme les gens sont très limités en la matière, ça tombe direct dans le spirituel et le sacré, c'est franchement ennuyeux et quasi absurde. L'injonction sociale, elle est bien là. Ici, vous avez une dame dans la quarantaine qui est censée écouter une autre dame dans la trentaine lui soutenir que son modèle de vie est égoïste et que faire des enfants, c'est merveilleux quasi mystique. On est dans ce sous-ton moralisateur des diktats chrétiennes, ce n'est même pas un brin subtil. Pourquoi la parole des child-free est devenue militante ? À cause de ce genre de réfutation. C'est en contredisant presque par principe leur décision très personnelle dès qu'ils le peuvent, que les gens pro-life (souvent c'est eux) poussent ces femmes à chercher des soutiens auprès d'autres femmes comme elles et PAF ça créé des groupes de parole qui se muent en collectif. Et là, BIM, elles deviennent militantes malgré elles, poussées par l'entre-soi forcé né du rejet par leur propre communauté. Vous voulez limiter le nombre de femmes qui refusent de devenir mère ? Mon conseil : Quand une jeune femme vous dit qu'elle n'en veut pas, vous lui dîtes : "C'est comme tu veux, c'est ton droit.". Pourquoi ? Parce que vous ne disposez d'aucun argument sérieux et rassurant à lui apporter pour la convaincre, pire vous allez la dissuader encore plus. "C'est comme ça ! C'est la vie, c'est naturel, c'est ton destin. Tu es née (uniquement) pour être mère à ton tour. Dieu t'as donné un pouvoir surhumain qui te dépasse : celui de donner la vie. Ne le gâche pas pour des aspirations égoïstes et superficielles. C'est ton devoir de femme.". Si un jour, elle change d'avis, ça passera par elle et elle uniquement. La plupart des mères, un jour elles ont vu un bébé et voilà. Ou encore elles ont vu des photos de leur compagnon enfant et TAC. Ou bien, elles se sont levées un matin et les hormones ont fait que d'un coup, elles ont voulu un gosse. Il n'y a pas de raisons lucides et éclairées dans le fond pour répondre à l'interrogation : Pourquoi suis-je devenue mère ?

11:30 : un chien peut te dire MERDE. Et les réactions/émotions que cela provoque en nous s'approchent grandement de celles des parents humains. Il faut avoir donné de l'énergie, du temps, et de l'amour à des animaux pour comprendre et analyser correctement les parallèles faits dans ce livre. N'importe quel être vivant peut dire JE T'AIME. Il faut savoir l'entendre et l'écouter.

"On ne porte pas son chien", oui, et on ne porte pas l'enfant qui a été adopté mais qui devient un membre à part entière d'une famille. Mon chat c'est ma famille : je rentre chez moi vers elle, elle m'apporte autant d'affection que je lui en donne, je lui donne à manger, lui fournit le toit, change sa litière, joue avec elle. Elle est mon enfant, mon amour, et je ne vois pas en quoi ça peut déranger que je dise qu'elle est ma famille. Si on prend l'étymologie du mot, voilà ce que ça donne "Emprunté du latin familia, « ensemble des esclaves de la maison ; ensemble de tous ceux qui vivent sous le même toit, famille », dérivé de famulus, « serviteur »." (source : dictionnaire de l'académie française). La famille n'est donc pas le fait d'avoir papa/maman/enfants, mais simplement des gens qui vivent ensemble et partagent un quotidien. C'est la société uniquement qui a choisit de lui donner un sens différent. C'est tout pour ma maigre participation.

En tout cas j'aime bien l'échange entre ces deux femmes car même si leurs opinions différent elles se respectent et s'écoutent entre elles.

C’est drôle : je sais que je veux des enfants, pour autant je suis toujours beaucoup plus d’accord avec les femmes qui n’en veulent pas dans les débats… leurs raisons sont + réfléchies que les raisons « tradi » = on a toujours fait comme ça donc on on continue

Merci Hélène Gateau pour votre témoignage assumé et raisonné. Exactement ne pas avoir d'enfant c'est aussi une autre vision de vie qui habite du sens et de la plénitude

Perso je trouve ça quand même dangereux de la part d'Azilis de dire qu'il y a des personnes qui ne prennent aucune précaution en terme de contraception parce que c'est leur choix et que des enfants arrivent par surprise, et que c'est comme ça !!! Là effectivement on est très très loin de la volonté réfléchie sur le long terme d'avoir un enfant au sein du couple mais plutôt au "on verra bien" , "on s'en fou"! ... Si tu ne prends aucune précaution, c'est que tu veux des enfants tout simplement, donc que tu y as réfléchi.. Comment encourager certains jeunes à n'utiliser aucune précaution..

"Un chien ne sera jamais capable de penser". D'où elle sort ça ?

Faire un enfant ou non, c'est un choix qui doit forcément être égoïste. C'est un choix qu'on fait pour soi (ou son couple) et pas pour les autres, en tenant compte de sa situation et de ses valeurs. Autrement, on risque de regretter ou de subir ce choix. Donc ne disons pas à celles qui ne veulent pas d'enfant qu'elles sont égoïstes de vouloir vivre une vie libre d'enfants, et ne disons pas à celles qui en veulent qu'elles sont égoïstes d'imposer au monde un nouvel enfant et d'imposer à cet enfant une vie dans ce monde. Cette phrase fonctionne aussi accordée au masculin.

Les gens ne parlent pas des femmes qui regrettent d'avoir des enfants (cela c est encore un tabu).

Je trouve que ce débat est toujours très polarisé " enfant ou pas enfant " comme si la seule manière d'être en contact avec des enfants et de s'enrichir de leur présence n'est valable que si nous en sommes les parents, ne pas vouloir d'enfant mais faire partie de la vie d'un enfant n'est t'il pas concevable au sein de ce débat ?

Je pense qu'il faut que les gens arrêtent de se déresponsabiliser. Ce n'est pas à la société de prendre en charge vos choix. BREF, réfléchissez à deux fois avant de faire venir une vie et respectez les femmes qui ne souhaitent pas devenir maman. Et NON, avoir un enfant n'est pas un accomplissement, on peut en trouver d'autres ailleurs.

Je ne veux pas d'enfant et cette vidéo m'a confortée dans mes choix. La mère de famille a pour moi rejeté tous les argument qui n'allait pas dans son sens et qui les trouvent dangereux alors que c juste le ressenti d'une autre personne. Sur les conditions pour accueillir un enfant je trouve que celle qui n'en a pas à souligner les bonnes conditions (ex cellule familiale stable), alors que pour la mère de famille les conditions dont elle parle ne sont que financière.

Je vais remettre une pièce dans le juke-box. Sans enfants, la vie est plus libre, et plus riche.

Je trouve pour le coup certains propos d’Aziliz beaucoup plus dangereux que ceux d’Hélène. Pour la première partie à l’écouter, une famille c’est forcément un enfant qu’on a porté donc si on passe par l’adoption on ne forme pas une famille ? Je pense qu’avant tout la notion de famille est très personnelle. Cela ne se base plus seulement sur le côté biologique via tous les différents modèles de famille qui existent. Et puis comme l’expression « famille de cœur », on peut se définir une famille avec n’importe qui. Je ne vois ce qu’il y aurait de mal ou de dangereux d’inclure nos animaux dans la définition de la famille. Je trouve ça même un peu triste si on ne peut pas considérer nos adorables petite bêtes comme étant une part de notre famille. Je trouve également léger de dire que si l’on refuse d’avoir un enfant ce sont pour des raisons égoïstes. Parce que oui évidemment mais en même temps personne n’est obligé d’avoir un enfant, ce n’est pas une fin en soit. On n’a qu’une vie, on la vie pour nous et pour personne d’autre donc faire des choix qui nous correspondent pour s’épanouir, je ne vois ce qu’il y a de mal la dedans. Et je pense sincèrement que si l’on est pas capable de s’épanouir soi même on ne sera pas capable de s’épanouir avec un enfant. De plus, beaucoup de gens ont des enfants pour des raisons égoïstes de la même façon. Pour la dernière partie je trouve qu’on a quand même eu des arguments lunaires. Je suis désolée mais on ne devrait pas faire d’enfant si on est pas capable de l’assumer autant mentalement que financièrement. Parce que ça devient juste une charge pour l’état. Il existe aujoud’hui tellement de moyens de contraception autant féminin que masculin, et je trouve vraiment dommage que l’une comme l’autre ait porté cette responsabilité sur les femmes alors que c’est une responsabilité que porte autant l’homme que la femme. Passer un petit message sur la contraception masculine autre que les préservatifs aurait été bien. Faire l’amour sans protection aujoud’hui quand on ne veut pas ou qu’on est pas prêt à accueillir un enfant c’est juste irresponsable. On est pas obligée de tout calculer, le plus simple étant de se dire juste quand on est prêt pour un enfant d’arrêter les contraceptions et ça arrivera quand ça arrivera. Si on regarde un tout petit peu les galères de placement des enfants en France, on est complément dépassé. On a des enfants battus qu’on ne peut pas placer qui restent sur file d’attente parce qu’on a plus de place dans plein de départements. Y a des couples qui ont genre 12 enfants tous placés parce qu’ils sont incapables de les assumer tout ça parce qu’ils ne se protègent pas. Et vu qu’on a pas le droit d’imposer une contraception à une personne et bien on se retrouve dans des cas comme ça donc non réfléchissez avant de faire n’importe quoi. Si vous ne pouvez pas assumer un enfant protégez vous.

Mais bordel elle fait ce quel veut !!! C’est quoi sa ?!? Maintenant t’es obligé de faire un gosse ?!? Si elle veut un enfant, elle à qu’un en faire un, mais à quel moment elle impose aux autres, et y’a pas que les femmes.

Il y a pleins de raisons de ne pas vouloir/avoir d'enfants et c'est bien dommage de rester dans cet vision rétrograde de la vie, de la famille. Heureusement qu'on a des aspirations, des buts même si nous n'avons pas d'enfants...

Je pense pas que l'on devienne de plus en plus individualistes au point de ne plus vouloir d'enfant. Je pense que l'être humain est individualiste depuis très longtemps mais qu'avant ce n'était pas prit en compte dans le schéma familiale, ce qui a donné des générations de parents absents ou maltraitants. Maintenant nous pouvons dire "oui je veux penser à moi et ne pas faire d'enfant" et donc potentiellement diminuer le nombre d'enfant carencé en amour et en considération.

« Elle la confronte » c’est pas une criminelle bordel ! Si seulement on « confrontait » ceux qui veulent avoir des enfants, il y aurait moins besoin de psy et d’assistantes sociales

pour moi c'est normal de montrer qu'on a le droit de ne pas avoir d'enfant, que ce n'est pas une obligation et que donc chacun choisi

Si c’ était à REFAIRE en voyant ce qu’il se passe AUJOURDHUI JE NE FERAIS PAS D’ ENFANTS …..

Ma politique c'est qu'il vaut mieux regretter ne pas avoir d'enfant plutôt que regretter d'en avoir un et de faire subir à l'enfant ce regret. De plus, l'adoption est toujours une option et sachant qu'il y a tellement d'enfants qui attendent d'avoir une famille est triste. Enfin, une famille n'est pas forcément un enfant biologique. Un enfant adopté, ou bien un animal de compagnie. Donc, oui, je considère mes animaux de compagnie comme ma famille et je me sens offensée par les propos dénigrants d'Aziliz. Il faut qu'elle revoit la définition de famille.

Certaines pondent des gosses par intérêt, bénéficier des allocations sociales et familiales, certainement pas par amour.

J’ai l’impression que la femme sans enfant est plus réfléchi que la femme avec enfants qui pensent par égoïsme, que à sont désirs et non aux devoirs et responsabilités d’avoir des gosses

Je n'ai pas été convaincue par les arguments de cette jeune mère de famille. Je n'avais pas envie d'enfant avant de regarder ce débat, et je n'en ai toujours pas envie après l'avoir écouté, rien n'a changé.

J'ai des enfants et j'en suis très heureuse. Mais je respecte les femmes qui n'en veulent pas .

Une femme doit pouvoir décider d'avoir ou pas des enfants il n'y a rien de pire que de ne pas aimer son enfants et de le faire souffrir gratuitement dans une famille carencee en affection On a pas à critiquer des femmes qui n'ont pas d'enfants.

Je ne comprend pas qu'on se permet de dire que a 25 ans nous ne sommes pas assez mature pour savoir si on veut un enfant ou non. L'âge ne veut strictement rien dire du tout ...Depuis mes 21 ans (j'ai quasiment 32 ans dans même pas un mois) que je ne souhaite pas d'enfants . C'est purement réfléchis sur beaucoup de choses , trop de risque de santé ( je suis vectrice de la maladie de l'X Fragile et j'ai des ovaires polykystiques ), financièrement c'est difficile , et d'avoir dut faire le rôle de maman pour 2 sœurs et un frère m'a totalement refroidis ( je suis passer a coté de mon enfance et adolescence dans l'aspect social). Je ne comprend pas les parents qui trouvent normal de tout délégué aux grandes sœurs ou frères. Je les aimes mes soeurs et mon frère mais je me suis sacrifiée pour eux. Je suis en couple depuis 13 ans maintenant et lui non plus n'a jamais voulu d'enfants ( il a un frère de 21 ans handicapé mental et sa mère lui a fait part des soucis de santé et les risques) . Nous en avons longuement discuté et notre vie nous suffis comme cela. A quoi bon vouloir un enfant si il est dans l'incapacité de se débrouiller seul et d'avoir un sursis dans sa vie ? Aucun...

Helene Gatteau est si rayonnante,belle, pétillante,intelligente !! Je suis en accord avec la plupart de ses propos. J'admire cette femme.

Wahoo, que de clichés chez Aziliz ! Je soupçonne quelques réminiscences de bien-pensance cathos. Parent et grand-parent, septuagénaire, et ça me chagrine d'entendre ces raisonnements d'un autre âge (ceux de mes aïeux et de ma jeunesse), qui ont hélas trop souvent conduit à la venue d'enfants non désirés, faisant parfois d'eux des adultes bien malheureux. Dans la société qui est la nôtre, à l'avenir ô combien incertain, le temps n'est plus de concevoir un enfant par conformisme, par égoïsme ou par insouciance car il en va de SA vie, de SON bonheur, de SON devenir. L'argumentation d'Hélène me semble ô combien plus sage, plus mâture et non formatée.

Euh depuis quand la contraception est devenue un gros mot ? Pourquoi Hélène ne l'a pas prononcé face a Aziliz ? C'est lunaire cet échange à la fin

Elle est clairement en train de dire à la dame qui considère son chien comme sa famille que sa vision est erronee et elle vit probablement très régulièrement du jugement etc. par rapport à ça et elle lui dit dans les yeux qu’il n’y a pas de tabou au niveau des femmes qui ne veulent pas d’enfant et qui ont une vision de la famille différente ?? Il est temps de prendre du recul madame, ou juste d’observer un petit peu de se renseigner, elle forcément n’a pas vécu de propos violents par rapport à sa vision des choses alors forcément elle ne se rend pas compte mais de là à nier le vécu de la personne en face d’elle et de millier de femmes ? Elle impose clairement sa vision qui est déjà implicitement imposée contrairement à ce qu’elle dément. C’est ça qui est dangereux, c’est leur lacunes en sociologie et le voile qui se mettent devant les yeux au nom des traditions, et de je ne sais quel dieu qu’ils tentent d’imposer à tout le monde…

"donc on fait plus l'amour ?" qui lui explique qu'il y a des moyens de contraceptions variés, et que si tu ne VEUX pas les utiliser c'est TON problème. La meuf a 30 ans, on dirait qu'elle en a 70 ...

Aziliz a été si hautaine et méprisante, face à Hélène qui était réellement là pour une discussion enrichissante et sans jugement de valeurs. Elle n'est clairement pas celle aux idées dangereuses autour de cette table, ça c'est sûr. Merci beaucoup à elle d'avoir le courage de faire face à ce genre de personnes !!

Mettons un terme définitif à cette fausse question contemporaine On ne peut pas reprocher quelqu'un de ne pas vouloir d'enfant, dans notre monde actuel Pour la simple et bonne raison que de nos jours, il est tout autant individualiste de vouloir un enfant que de ne pas en vouloir A l'origine, l'espèce humaine, comme toute espèce vivante, se reproduisait pour pouvoir se perpétuer et survivre Avoir un enfant n'était donc pas une possibilité, mais une nécessité Et idem pour l'éducation, elle n'avait aucun but moral ou culturel, elle avait juste pour fonction d'apprendre aux nouveaux nés la survie Aujourd'hui, avoir un enfant c'est en partie penser à prolonger sa propre existence, en ayant l'espoir que notre enfant sera un "bon" enfant, qu'il sera moral, éduqué, civilisé Et évitons de nous faire croire qu'avoir un enfant c'est purement un don de soi, personne n'est parfait dans ce bas monde On y recherche un intérêt, rien ne sert de se le cacher Autant que l'on aurait honte d'être parent d'un enfant qui tournerait mal, on serait fier de notre enfant s'il réussissait dans sa vie Avoir un enfant de nos jours, c'est aussi en grande partie espérer perpétuer une mentalité, une culture, une civilisation (comme dit dans la vidéo) Seulement la différence entre aujourd'hui et l'époque, c'est que l'espèce humaine a dominé la Terre, et qu'elle n'est plus du tout menacée par aucune autre espèce Si on fait un enfant aujourd'hui, ce n'est plus pour permettre la survie d'une espèce, mais d'une mentalité, ce qui va l'encontre de la compréhension de ce qu'est sensé être un enfant à l'origine de l'espèce, mais surtout ce qui est grandement individualiste puisque personne, ni les parents ni même parfois les enfants, n'est garant de la "réussite" ou non d'une éducation morale Je ne critique pas viralement qui que ce soit, qu'on soit clair, je démontre juste que l'argument d'un sur-individualisme (des personnes ne voulant pas d'enfant) est logiquement invalide et faux de nos jours Bien vu à ceux qui ont tout lu et compris

J’ai une fille ma sœur elle a pondue 3 gosses, et n’assume pas elle veux qu’on s’occupe de ses gosses car elle est trop fatigué, alors que c’est elle qui a juste pas le mentale pour ça! Je suis d’accord pour celle qui ne veux pas d’enfant vous avez raison avoir un enfant n’est pas une réussite de vie il y’a beaucoup de responsabilité. J’ai étais victimes de violence toute mon enfance. Et je sais que moi même 2 enfants avec âge séparé c’est l’idéal, on va dire que ça a guéri mes blessures d’enfance car en rendant ma fille heureuse je le suis également. Donc si vous voulez pas d’enfant c’est votre choix et droit et il est respectable.

Je ne veux pas d'enfants et cette vidéo me comforte encore plus dans mon choix :)

On remarque que les arguments du discours prônant le fait de faire des enfants est fort en subjectivité. On fait appel à nos sens plus qu'à notre réflexion et à une prise de recul. On essaie de faire appel à nos sentiments en contant le bonheur que c'est d'avoir un enfant niché dans son ventre. En fait, ce sont les arguments les plus égoïstes et individualistes de l'entretien. De plus, je décele une peur de la fin du schéma familial classique. S'il était aussi solide que ça, donc efficace à apporter bonheur et protection émotionnelle et financière, il ne serait pas ébranlé par le fait de ne pas le choisir.

Si des gens ne veulent pas d'enfant ils ont 100% le droit et raison de le faire.

Mon chien sait me dire merde quand il est pas d'humeur et me dis régulièrement je t'aime, on a inventé des jeux ensemble et c'est tellement cool, il sait aussi faire des blagues et on se marre bien ! Ils sont tellement intelligents, on a juste pas le même langage

Merci pour cette échange calme intéressant constructif et respectueux, c'est tellement rare de nos jours.

C'est toujours sympa d'avoir un débat avec 2 opinions différentes où les 2 parties sont respectueuses

N'oubliez pas que quand vous aurez passé une grosse partie de votre vie à ramer pour vos enfants et qu'ils auront quitté le nid, c'est vos animaux qui vous tiendront compagnie ! J'adore mes enfants mais heureusement que j'ai mes "bébés" aujourd'hui...

Personnellement je ne veux pas d'enfants. Pour énormément de raisons, je ne suis absolument pas stable mentalement et psychologiquement, j'ai de lourds traumatismes dont beaucoup donnés par mes parents qui, je pense, n'auraient pas dû faire d'enfants. Ces traumatismes ne font pas de moi quelqu'un d'asse"z stable pour élever un être aussi fragile et précieux qu'un enfant. Je ne voudrais en aucun cas transmettre ces traumas à mon / mes enfants si j'en avais. Personne ne mérite cela. Ensuite, j'en veux personnellement à mes parents de m'avoir fait naître dans un monde comme le notre. En un mot, malade. Et atroce. Cela aussi, je ne le souhaite à personne. Ensuite parce que la grossesse et le fait de porter la vie dans mon corps me dégoûte profondément, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je respecte de toute mon âme les personnes qui font ce chemin là pendant 9 mois, iels ont un courage que je n'ai pas. Je refuse de prendre les risques qui vont avec la grossesse, je refuse d'infliger cela à mon corps, je refuse cette douleur physique. J'en ai le droit, c'est mon corps. Ensuite, avoir et élever un enfant cela coûte cher, environ 180 000 euro selon certaines études, je n'ai pas cette argent et mon train de vie actuel ainsi que futur ne me le permettra pas ou alors je ne pourrais pas lui offrir une vie digne de ce nom. Je ne pense pas que MA décision de ME faire stériliser change la vie de l'humanité toute entière. Donc je ne vois pas en quoi cela pourrait concerner qql1 d'autre que moi. Bisous

Ma question: si une femme adopte un enfant là aussi elle doit avoir un lien maîtresse et enfant ? Cette enfant elle ne va pas le porter. Mais on appelle ça une famille.

l'accomplissement de sa vie c'est pas faire des enfants (hommes ou femmes confondus) c'est d'etre heureux et se s'accomplir soi même par chercher son bonheur jusqu'a pouvoir le partager

Pour être humain il suffit de partager ses sentiments avec un être vivant on est pas obligé d'avoir un enfant. Pour avoir la responsabilité de quelqu'un et se sentir utile. Il suffit de trouver quelqu'un qui a se manque de sentiments parentale et de partager se sentiment.

Je ne vois pas en quoi c'est problématique d'avancer des raisons matérielles pour ne pas avoir d'enfant. Au contraire si déjà seul l'aspect matériel vous fait peur, vous n'êtes vraiment pas prêts pour tout ce que implique un enfant et dans ce cas il vaut mieux s'abstenir. Par ailleurs cette dame n'a jamais eu de chien pour dire qu'ils ne disent jamais "merde" ou "je t'aime". Ils ne le disent pas avec des mots certes, mais il y a d'autres formes de langages. Ils grandissent et apprennent aussi, ont de l'humour, c'est tout aussi épanouissant de voir un animal grandir qu'un enfant.

L'important c'est de ne pas décider tôt d'avoir ou pas un enfant, le temps fait son œuvre

Perso je veux pas de gosses. Je veux une vie tranquille et m'occuper de moi-même. Avoir des enfants sa procure beaucoup de stress et cest pas bon pour la santé d'être sous pression. Jen ai vu dehors des meres a bout au bord de l'explosion et ben sa donne pas envie. En plus notre corps souffre lors de la grossesse et de l'accouchement. Je ne veux pas que mon corps vive sa. Je ne veux pas m'infliger ces souffrances.

Pour ma part, je ne veut pas d'enfant. C'est "encré" en moi depuis que je suis enfant justement et cela c'est confirmé avec le temps. J'ai bientôt 30 ans et beaucoup m'ont tenu le discours : "oui mais tu sais, tu n'en veut pas maintenant mais dans l'avenir ...." Stop ! On est tous différent et on a tous des chemins de vie différent ! Je suis aromantique (définition de wiki : L'aromantisme peut être défini comme l'absence d'attirance romantique. Les personnes aromantiques ne ressentent pas de sentiments amoureux, peu importe leur genre ou leur orientation sexuelle.) et je n'en suis pas "morte". Les gens ont du mal à concevoir que d'autre personne puisse être et penser differemment. Comme dit dans la définition, je ne ressent pas de sentiment amoureux. Les enfants naissent par amour non ? Alors déjà que je ne ressent pas de sentiment amoureux mais qu'en plus j'ai les enfants en horreur, je me vois mal en avoir. Avoir des enfants c'est assumer et faire des concession, les élever et etre présent pour eux. Je sais parfaitement que je n'en suis pas capable et je pense qu'il est tout à fait honorable de savoir reconnaître ses limites. Donc respecter les personnes qui n'en veulent pas. Vous ne connaissez pas les raisons du pourquoi donc c'est extrêmement désagréable d'entendre "oui mais plus tard ...". Et puis quand bien même si une personne n'en veut pas cela ne vous regarde en rien et vous n'avez pas à la juger.

Une femme a évidemment le droit de ne pas avoir d’enfant, et elle a le droit de l’exprimer et de l’écrire. Nous ne sommes plus au 19eme siècle et dieu merci. Les personnes qui défendent le modèle traditionnel au nom de la civilisation, pitié !!!

Je viens a peine de commencer la vidéo et j'ai arrêté net quand Azilise a dit "Faux" à la phrase "On est trop nombreux sur terre". Le niveau de déni est indécent. J'ai 30 ans, et j'ai fais une vasectomie pour pleins de raison, mais notamment parce que je ne sais même pas si mon enfant devra se battre pour avoir de l'eau. Évidemment qu'on est trop nombreux sur terre. Tout les indicateurs environnementaux, sociétaux etc le démontre. Tu veux apporter de l'amour à un enfant ? Alors adopte un enfant qui n'a pas eu la chance de naitre au bon endroit ! D'ailleurs les hommes peuvent prendre les devants et participer a stopper l'injonction a la procréation. Cette question tombe toujours sur les femmes mais les hommes et le patriarcat ont fait d'énormes dégâts à ce sujet... Faut qu'on se réveille les mecs ! 💪 Bon je vais essayer de continuer la vidéo, je vais peut-être être surpris !😅

C'est à la société de prendre en charge les conditions pour que les parents puissent accueillir l'enfant qu'ils ont choisi de mettre au monde?! Qu'est ce que la société à avoir dans ça ? C'est à la responsabilité des parents de savoir si mettre un enfant au monde dans leur situation est le bon choix. Et je pense que peu de parents se posent cette question. Ils ont juste envie d'avoir des enfants et de fonder une famille.

Laisser place à la surprise, ne pas réfléchir, oui bien sûr, je ne vais plus utiliser de contraception et avoir la "surprise" d'avoir un enfant dans mon studio de 15m2, étudiante sans aucun revenu stable. Enfin ce n'est pas grave la société le prendra en charge ! C'est être vraiment privilégiée que de pouvoir réfléchir ainsi et laisser une telle "surprise" arriver, entre guillemets car si on ne se protège pas il est évident, sauf exceptions, que ça arrivera.

Franchement je n'ai jamais voulu des enfants. Les gens ne semblent pas comprendre qu'élever un enfant c'est le vouloir. Si les gens ne veulent pas élever un enfant, ils vont forcement le maltraiter. Et puis ils vont entendre des plaintes. Faut pas s'étonner sérieux. Une femme n'a pas une envie innée de faire des enfants m*rde. J'encourage volontiers les personnes qui en veulent. Les femmes ont le droit de refuser. Mais ce n'est pas une raison pour leur répondre ''tu changeras d'avis''. Faut se taire. Ce n'est pas croire qu'elles vont changer d'avis. Il faut connaître les circonstances des naissances. Je suis stupéfaite qu'il faut se justifier. Ma justification est simple: je n'ai pas envie. S'il faut absolument justifier, je serai obligée d'être non empathique pour arrêter la conversation. En mode ça fait chier d'élever un enfant. Je ne pense qu'à ma sécurité. C'est dur d'avoir une vie stable. Je pense q'aux aléas de la vie, je ne pas me compliquer la vie. Je veux aider les gens mais pas jusqu'à donner mon corps au service de la société. Il y a assez de monde qui consomment. On vit dans un monde de mrde et dans une politique de mrde depuis un bon moment. Pour la question d'une famille, il faut déjà revenir sur les valeurs traditionnelles. Mais avoir un enfant ne veut pas forcément signifier le bonheur d'une femme. Pour qu'une société marche, il faut accepter que l'idée de ne pas avoir un enfant soit forcément mal vu pour encourager à certains d'avoir un enfant. Une société ne veut pas chercher à accepter les raisons qui pousse une personne à ne pas avoir d'enfants. On s'en fout. A part si tu lui changes la mentalité. Encouragez juste celles qui veulent des enfants. Eduquez les gens. Et puis le fait que des femmes préfèrent viser sur leur carrière en tant que justificatif démontre quand même dans beaucoup de cas que l'enfant n'est pas compatible pour une femme célibataire et indépendante. Vivre seul ça prend trop de charges. Ce débat n'a pas lieu d'être. Un débat presque stupide. Ce n'est pas compliqué à comprendre. Il y a tellement de choses à dire pour dire pourquoi elles ne désirent pas assumer les actes de son enfant qu'elle devra prendre la responsabilité au prix de sa santé mentale et physique jusqu'à la fin de sa vie. Un enfant peut avoir une meilleure éducation en ayant un homme et une femme heureux ensemble et ayant tous les deux l'envie d'en avoir. Un chien et autres animaux sont des animaux de compagnie. Mère d'un animal qui n'est pas au même niveau qu'un humain est une insulte à la morale. C'est dangereux de le prononcer. Cela peut avoir comme conséquence aux yeux de certains de dire haut et fort qu'un chien soit leur enfant et donc une raison de ne pas préférer un enfant. Un discours bizarre et insultant à la dignité humaine. Je dois dire qu'être une femme doit savoir faire ses choix. Il faut savoir que la femme aussi est le sexe qui peut procréer. Alors il semble plutôt normal de les encourager à les procréer. Il est plutôt négatif que beaucoup de femmes refusent à cause de vrais contraintes dans leur vie alors qu'elles ont envie et qu'elles l'expriment clairement cette raison. Il y en a beaucoup qui font pas cette distinction importante. Les femmes célibataires, seules sont assez pauvres pour avoir l'envie d'avoir un enfant. Elles ont besoin d'amour. Et si quand même elles ont cette amour et assez d'argent, mais ne veulent pas malgré ces moyens, fermez là. Regardez les stastiques qui expriment la baisse du bonheur chez les femmes. Bref il faut résoudre les problèmes des femmes qui veulent avoir des enfants. Et peut-être aussi résoudre le problème des gros féministes qui connaissent pas le poids de leur parole qui ne savent pas ce qu'est une carrière et avoir une famille nucléaire.

Débat dans le respect et l'écoute, tellement agréable à visionner. Si rare de nos jours... Comme le dit Hélène Gateau à la fin de la vidéo " Pour moi, il n'y a rien de bien grave derrière tout cela". Je suis de son avis. Le choix d'avoir des enfants est personnel et n'engage que ces personnes. Que les personnes qui ont fait le choix d'avoir des enfants s'en réjouissent et respectent sans jugements celle qui décidé d'en faire autrement. Merci à vous pour ces vidéos de qualité :))

Un permis de procréer ce serait dangereux ? Mdr c’est l’inverse qui est dangereux. C’est que n’importe qui puisse en faire dont la plupart ne sont pas capable de les élever correctement et traumatisent leurs gosses CA C’EST DANGEREUX

J'ai mis un j'aime juste pour la vétérinaire. Cela aurait été bien de parler des personnes comme moi qui adorent les enfants ( je garde le plus souvent que je peux mes neveux et ma nièce pas assez tellement je les adores) j'ai 29 ans et je suis épileptique. Et ma vie a été mise en danger à cause de personne comme mademoiselle Aziliz Le core. Ces idées comme partager dans grand nombre de citoyens à mon grand regret m'ont empêché de prendre de la depakine. J'ai du me battre et trouver un dérivé comme le gardénal. Ce qui a mis ma vie en danger donc excusez moi mais vos idées gardez les pour vous ! Laissez les personnes pensez comme elles veulent et je vous rappelle qu'il y a plein de pauvres gosses qui sont sous tutelle de l'état qui n'attendent qu'à être adopté. Je préfère leur donner de l'amour que de galérer en tant que lesbienne épileptique et atteintes d'ovaire polykystique hein vous devez me laissez le choix de mon corps. C'est vous madame le core qui êtes dangereuses vous avez une vision du féminisme dérangeante !! La vision de votre famille c'est la femme pond des enfants et est derrière sa cuisine ? Abusé.... À cause de vous il y a des gens qui galèrent à avoir leur traitement. L'épilepsie existe alors arrêtez avec vos discours madame le core ignoble et laissez les gens ' non ' fertiles et pas envie de vous faire un enfant pour rentrer dans votre ' climat familial ' ... Adoptez les petits loulous😊 dans les foyers et on en reparle déjà ;) ils peuvent avoir le même amour ❤️

Je trouve les femmes qui ne font pas d’enfants extrêmement admirables. Je n’ai pas pu m’empêcher d’en avoir un, la société, ma nature, je ne saurais dire... mais si avec lui sont nés mes plus beaux moments, se sont jointes au voyage mes peurs les plus intenses. J’ai davantage le sentiment aujourd’hui d’avoir réaliser un petit rêve égoïste et personnel plutôt que d’avoir pensé en grand pour le monde ou pour mon enfant qui a avant tout été sacrifié à mes petits désirs.

Le mot dangereux utilisé à plusieurs reprises me dérange beaucoup. Je pense qu'il faut être assez loin de la réalité pour imaginer que le désir de ne pas procréer est un risque pour l'humanité. L''espèce n'est quand même pas prête de s'éteindre et les femmes qui désirent ne pas avoir d'enfants représentent une minorité, pourquoi ne pas leur laisser ce choix et avoir toujours quelque chose à redire sur comment elles doivent vivre leur vie ? Un simple 'non je n'ai pas envie' aurait même dû suffire comme argument.

Je nai pas fini l'interview mais je pose ici un mini temoignage sur le "lien" avec l'animal . ( sujet evoqué a partir de 16.30 min) Je tiens a preciser que je suis mère, folle d'amour pour mon petit que jai desiré durant 10 ans. Donc je connais les 2 😅 Il y a 7 ans , jai vu naitre dans mon foyer mon chat qui nous a quitté brutalement au nouvel an dernier. Le lien etait absolument innexplicable et pourtant jai deja eu des animaux auquels j'était fort attaché. J'ai souffert comme si la vie m'arrachais mon enfant. A presque refuser de vivre dans un monde ou lui n'existait pas, cetait "démesuré" au point de vu de tout un chacun. Pourtant il y a a peine 1 mois je faisais une seance d'emdr pour essayer de digerer mon deuil. Et la seance me donnait des douleurs uterines à pleurer. Quand la psy ma dit que jai considérée mon chat comme mon premier enfant, j'ai fendue en larme et jai compris le "pourquoi" L'amour maternel je crois n'est pas specifiquement en lien avec "la chair de notre chair" ni même notre espèce. Il se manifeste quand on decide consciemment ou pas, d'ailer et de proteger jusqua notre dernier souffle un petit être pour lequel on tombe en amour 🥺

Toute persone a le droit de disposer de son corps. Laissez les gens ne pas avoir, d'enfant ils ne font de mal à personne. Selon moi le débat devrait être sur ces parents qui ont des enfants et les maltraitent. En France chaque année plus de 100 000 enfants subissent des violences sexuelles au sein de leur famille

Il faut quand même souligner la qualité du débat, merci pour cet échange riche !

Je ne ressens pas l’envie d’avoir d’enfants. C’est pas que je n’en veux pas, c’est juste que je n’en ressens pas l’envie contrairement aux femmes pour qui c’est un besoin viscérale. Du coup je pense que je n’en aurai pas, par absence d’envie tout simplement, mais ce n’est pas une décision basée sur des convictions

J'aime bcp le point sur l'enfant roi! Effectivement aujourd'hui faire un enfant impose une injonction sociale énorme, nous sommes constamment jugé et cela nous met une telle pression. Je le dis car on ne parle jamais des parents qui regrettent, si nous avions su je pense que nous n'aurions pas pris cette décision mon conjoint et moi. Et attention ! regretter notre parentalité ne veut pas dire ne pas aimer son enfant bien au contraire!

chacun est libre, hallucinant de politiser le sujet

Si tout les débat pouvait être autant dans le respect...peu importe l avis qu on a

C'est un beau débat, d'un côté l'amour qu'on peut avoir pour un animal, qui lui restera toujours aux coté de son maitre (ou de sa maitresse) et d'un autre le schémas traditionnel d'une parentalité assumée et sereine. Après là ou je tique c'est quand on commence à parler de la maltraitance, moi aujourd'hui j'ai sciemment fait le choix de ne plus avoir d'enfants, j'ai eu 1 et 1 seul enfant qu'on m'a volé à ses 11 mois de vie, pendant ses 11 mois de vie il a fallut que je me batte pour que je puisse le garder auprès de moi, alors oui j'avais 23ans, 23ans c'est jeune à priori pour avoir un enfant, mais on m'avait de base diagnostiquer stérile et puis malgré que je prennes toujours mes précautions lors d'un acte (préservatif oblige à l'époque étant donner qu'on ne pouvait pas se faire poser de stérilet si on avait pas eu au moins un enfant, heureusement depuis la loi à changer là dessus, mais il y a 8 ans ce n'était pas le cas) et il a suffit d'un seul oubli de préservatif pour que je tombe enceinte... alors ce n'était ni le moment ni l'idéal à ce moment là, mon partenaire venait de m'avoir quitter. D'autant que j'ai fait un déni de grossesse, donc au bout de presque 5 mois j'apprends que je suis enceinte, c'est un gros chamboulement, il ne me reste plus beaucoup de temps pour me faire à l'idée surtout que je ne pouvais plus avorter, hormis peut-être en Belgique mais bon, d'apprendre que j'étais enceinte était surtout un miracle pour moi qui pensais être stérile, donc il était hors de question d'avorter et au final on s'est remis ensemble avec le papa et on a vécu notre meilleure vie, jusqu'à l'accouchement ou j'ai accouché hors département (prématurément à 35 semaines) et qu'une tarée d'assistante sociale m'a prise pour une irresponsable d'avoir pris fait autant de route pour aller passer un week-end chez des amis.... et bref je vous passe les détails mais elle a fait un rapport limite alarmant aux services sociaux (car en plus elle a inventer un délire comme quoi que j'aurai faillit noyer mon fils dans son bain, chose complètement fausse car elle n'a pas supporter que je la mette à la porte car elle me harcelait) et dans l'histoire je n'ai JAMAIS RIEN EU à me reprocher et au final aujourd'hui mon fils grandit loin de moi car il y a 8 ans une cinglée à fait un rapport qu'elle n'aurait jamais du et qui a détruit ma famille. Je constate avec horreur qu'en France il y a un scandale sur les placements abusifs d'enfants, tout comme en Angleterre ou c'est même pire car là bas ils "vendent" les enfants qu'ils volent, ils les vendent même sur des catalogues, etc... vont voir les mères en pleine grossesse pour leurs dire si oui ou non elles vont avoir le droit de garder leurs enfants avec elles (exemple : s'il y a déjà eu des maltraitances dans la famille, ils ne cherchent même pas à réfléchir, ils enlèvent direct le bébé à la naissance ! c'est hardcore je trouve) en France, on commence à prendre le même chemin, il n'y a jamais eu maltraitance sur mon fils, ni même de problèmes autres comme alcool, drogue, ou de trucs gravissimes, alors certes ni moi ni le papa avions de travail (depuis environ 8ans je travaille de mission d'interim en missions d'interim) mais ce n'est pas une raison pour enlever un enfant à sa famille et malheureusement beaucoup de parents comme nous sommes victimes de ces dérives des professionnels de santé et services (qui se disent) sociaux... alors que dans mon cas ils ont juste détruit ma famille et m'ont vacciner de ne plus avoir envie de faire d'enfants, alors que dans l'idéal j'en voulais 2 (du fait que moi j'ai été enfant unique et j'ai toujours voulu un frère et/ou une soeur) et là c'est fini, je suis traumatisée à vie de re-vouloir un enfant, c'est trop de souffrance quand ils viennent sonner à votre porte et embarquent de force votre enfant (ou vos enfants si vous en avez eu plusieurs) et qu'ils vous menacent que si vous refusez ils reviendront avec la gendarmerie et même si vous étiez en train d'allaiter, ils n'ont aucune pitié ils vous l'arrachent quand même !! et à coté de ça, il y a des enfants qui devraient être protégés et placés, mais non ils ferment les yeux et préfèrent enlever des enfants à des familles qui n'ont jamais rien eu à se reprocher. Bon alors c'est sûr c'est complètement un autre débat mais il serait intéressant de "dénoncer" ce genre de pratiques, de confronter ces personnes, de faire témoigner les parents victimes de ces abus. Quand on fait des enfants c'est pas pour qu'ils soient élevés par d'autres, c'est parce qu'on les as voulus, encore + si on les as allaités même ! dans mon cas ils m'ont volé mon fils il avait 11 mois, c'était encore qu'un bébé, imaginez le traumatisme à vie pour lui et ça eux ils s'en moquent, il y a des gamins qui sont réellement maltraités, des gamins qui meurent même de maltraitance et ils ne réagissent pas, ils préfèrent enlever des bébés car un bébé ça leurs rapporte bien + de subventions qu'un enfant déjà grand....

Débat intéressant & calme, ça fait du bien :)

Si le monde est angoissant actuellement au point de ne pas faire des enfants, qu’est-ce que ça devait être avant alors !…

merci de ne pas trop rabaisser les chiens mon chien sait me dire merde il ne l'exprime pas avec des mots mais il m'engueule, souffle et a une démarche molle quand il m'envoie chier mdr

« Raisonnable » mdr on fait le choix POUR NOUS pas pour les autres. QUAND EST CE QU’ON VA ENFIN LAISSER LES FEMMES TRANQUILLES MERDE. Ce choix leur appartient

Je trouve que les propos de Aziliz dénotent une vision très réductrice de la femme (nous sommes donc résumées à un utérus et un incubateur vivant?), de la famille mais aussi des animaux (incapable de réflexion, de sentiments? Vraiment? Il faut s’instruire madame, il y a de plus en plus de données scientifiques qui démontrent le contraire)… Cela étant dit, laissons les gens libres de leur choix. Sans jugement.

Je suis en total accord avec Hélène, vétérinaire. Elle exerce un magnifique métier. Bravo madame. Et son petit toutou est trop mignon. Et aussi je suis du coup en total désaccord avec Aziliz que je trouve insupportable

Elles s'expriment tellement bien merci mesdames d'avoir défendu vos positions sérieusement, ça permet de voir les 2 côtés

Que dois ton faire et que dit tu as une personne qui ne veut juste pas d'enfant ? Avec aucun ressenti là dessus, aucun désir et rien qui le justifie (guère, responsabilité, climat, ambiance, évolution technologique...). Je ne ressens juste rien du tout et j'ai pas de rejet sur les enfants, juste comme si le lien était à côté de mon lien à moi sans être lié.. côté animale par contre, c'est le sens contraire. Leurs liens sont tous liés au mien... Autre point, ce qui est dangereux, c'est de faire en enfant sans en avoir envie et de ne pas faire d'enfants alors qu'on en a l'envie...

L’enfant s’exprime en criant, le chien en aboyant : il n’y a rien de choquant là dedans. Le chien ne vous dira effectivement jamais je t’aime mais il vous le montrera.

Je ne suis pas d'accord avec Aziliz: ce n'est pas la responsabilité de la société de combler le manque de préparation des parents. Même si un enfant arrive par surprise, tout le monde n'est pas en mesure de l'assumer (même un minimum) et certains même désertent ce rôle de parent. Il faut être responsable, être des adultes pour éviter qu'une mauvaise situation n'entache la vie d'un enfant. Et puis cette décision là ne se prend pas au moment de la procréation mais bien avant!

Je trouve surtout bizarre de vouloir absolument des enfants quand tu n'a pas eu la trentaine alors qu'il faut profiter un max. Un enfants c'est un énorme poids

Faire un enfant dans ce monde non merci

Il existe un tas de raisons pour lesquelles ne pas vouloir faire d'enfant mais si on devient égoïste un petit instant et qu'on se regarde en temps qu'être humain : l'humain fait des choses dans un but, il attend quelque chose en retour comme un gain. La question me viens alors : qu'est que j'y gagne ? qu'est ce qu'on y gagne ? qu'est ce que la société gagne à ce que je fasse un enfant ? (à part un nouveau travailleur qui va payer ses impôts et ses taxes et contribuer à "redistribuer la richesse" mais ça c'est un autre débat) De mon point de vu, je n'ai pas encore trouvé de réponse à cette question donc pour le moment je reste sur "rien" par contre je peu déjà commencer une liste de ce qu'on y perd. Je pense qu'on a encore le droit d'être égoïste et de choisir la vie qu'on veut mener mais surtour de choisir de la vivre pour soi et pour ceux qui sont déjà là.

Ells sont d'un calme et d'une courtoisie très, très agréable. C'est vraiment plaisant d'écouter une discussion posée entre deux personnes avec chacune des arguments qui tiennent la route

Merci pour cette vidéo plus calme que certaine... Elles sont très intelligentes et ça fait plaisir à écouter.

super débat et vive les childfree :)