J'adore vos duos avec Exserv, c'est toujours très agréable et instructif !

Il faut que vous continuiez ce genre de discussions. On a un rythme d'échange très agréable, des conversations intéressantes, et surtout, vous avez des propos clairs et marqués, sans langue de bois. C'est super à écouter en mode podcast

Personnellement, je n'ai pas encore joué au jeu mais je lui laisserai sa chance. J'ai énormément de sympathie pour le premier et pour le studio. Ce sont des petits gars qui ont juste envie de faire leurs jeux comme ils l'entendent, qui ont manqué de couler et c'est Hellblade qui les a sauvés de la bankrupt, donc je comprendrais qu'ils persistent dans cette formule de beaux graphismes couplés à une narration quasi-expérimentale pour les standards du jeu-vidéo et un gameplay moyen. Ils misent beaucoup sur cette IP, ont des choses à dire et à montrer, et j'ai très envie de leur accorder mes deniers, ne serait-ce que pour soutenir une vision qui change des canons conventionnels.

Je respecte énormément le camarade Exserv, son franc-parler fait vraiment du bien, et merci vraiment Krayn de l'avoir invité, c'est une discussion passionnante. Sur ce jeu là, je trouve qu'il fait mouche quand il pointe le côté classique et convenu de la fantasy qui est proposée. Et l'acceptation d'une particularité parce qu'elle serait utile aux autres pose en effet un problème moral. Mais quand même, sur un point de compréhension élémentaire du scénario, ça coince. Dans le combat final, Senua hurle à tous "il n'y a pas de géants". J'ai vraiment du mal à comprendre comment il peut remettre ça en question. L'argument "oui mais ils sont montrés et les autres personnages les voient" ne tient pas. Car on voit tout, on entend tout avec la perception de Senua, perception qu'on sait déjà depuis le premier volet être hallucinatoire. On n'a pas les autres perceptions. Comment les autres voient les géants, on n'en sait rien ; qu'ils les voient, c'est certain, ils en parlent, ils agissent en conséquence, mais comment ils les voient... Le fait qu'il n'y ait pas même à l'écran de quatrième géant, c'est quand même une révélation qui est incontournable.

Très chouette moment d’échange sur le jeu. C’est cool de pouvoir le revoir

Super échanges vu partiellement en direct. Mer il pour la vod de me le refaire

MAGNIFIQUE vignette !

Coucou krayn, merci beaucoup de nous partager ça, j'ai très envie d'entendre parler d'hellblade 2 encore +, c'était vraiment une expérience extraordinaire à suivre à travers tes yeux ! Je comprends pas le débat Film VS Jeu, ça me semble abscons et inutile. Est-ce que c'est une expérience artistique appréciable n'as rien à voir avec tout ça ^^' Je l'ai vu dans un autre commentaire mais elle dit bien "there is no giant" à la fin ; c'est même pas un doute, c'est une certitude, il n'y a pas de géants

C’était vraiment bien. Une discussion posée, constructive, c’est une rareté de nos jours, surtout sur le Net. Merci à vous messieurs, c’était un moment très agréable.

Merci pour cette discussion. Bonne journée.

Merci pour la vidéo, ca fait des année que je vous suis tout les deux et cela fait du bien de voir un véritable debats!

Merci pour la VOD ;)

merci pour cette vod . 🖖😊

Trop bien de vous voir tous les deux !

Très intéressant. Toujours un plaisir de vous voir en duo.

J'ai kiffé votre partage et point de vue divergents ou convergent, j'ai trouvé ça très constructif ! Belle parole que je trouve libéré et respectueuses, merci de nous offrir cette qualité de vod!

Hellblade 2 est ub chef-d'œuvre !

Je te connais pas dans la vrai vie mais tu as l aire d être plein d’empathie Krayn. Exserv est un ronchon mais pour le coup il a raison sur pas mal de truc sur le jeu .. force a vous deux

Très bonne vidéo ❤

Discussion très intéressante, merci a vous deux.

Très cool votre échange, merci à vous deux.

C'était sympa ce débat. Merci.

Très chouette vidéo, c'est intéressant de voir deux personnes échanger sur des points de vue opposé en argumentant, c'est ce genre de débat qui permet d'apprendre des choses :)

Salut! Merci pour la Vod et tout comme le fin du game d Exserv and co, un podcast de vous deux de façon régulière je signe de suite !

C'est toujours un plaisir de vous écouter parler tous les deux

Merci pour la vidéo c'est super intéressant d'avoir des points de vue différents et un échange constructif 🥰

Super débat Un vrai échange avec une réflexion poussé Merci

J’adore votre duo toujours du bonheur

merci pour la video

Grace à cette vous, je trouve les mots pour expliquer pourquoi, quand j'ai de l'intérêt pour un sujet, je cherche souvent à en discuter alors qu'on me dit très souvent qu'il ne faut pas "se prendre la tête". Mais je trouve ça assez stimulant de : confronter, réfléchir, comprendre et aller au delà. Merci pour ces mots !

Merci beaucoup super intéressant les deux avis 💪

Merci pour cette discussion très intéressante. Un vrai débat d'idées, chose qui manque sur internet.

Merci à vous deux, c'était génial à suivre ! Tellement navré pour les relous dans le chat ... :(

Je me garde cette petite discussion pour m'accompagner au taff demain ! Merci pour la VOD Krayn, j'adore c'est moment discute, vos avis sur les jeux sont souvent pertinent vis à vis de mes propres goûts, hâte d'écouter tout ça :D

Senua est inspirée de la Reine Bonduca, qui a combattu les Romains et résisté contre la mise en esclavage de ses filles et d'une grande partie de son peuple. Elle a fait massacrer les habitants de plusieurs villes Romaines en actuelle Angleterre. Daenerys de Game of thrones est aussi inspirée du même personnage historique. Il y a une statue la représentant à Londres, pour ceux que ca intéresse.

Oh une video discussion ? J'achete, je clique, je like ! Avec un Exserv toujours dans la demi-mesure comme on l'aime x)

vignette tres cool et la discussion aussi

Super ces « en duo », c’est un plaisir de vous entendre argumenter sur les caractéristiques du jeu.

Debat tres interessant avec deux points de vue valide

Merci à tous les deux pour vos contenus respectifs vos échanges et vos débats, pourvus que ça dure !! Force à vous deux et n'écoutez pas les rageux ^^

Bell vidéo que j’ai apprécié de bout en bout. Bravo

Le fait que vous ayez des avis divergents rend le truc intéressant. J'aime bien aussi le fait qu'Exserv soit plutôt cash sur ses avis généraux, marre d'entendre des discours convenus.

vu en live hier mais allez je relance !

Concernant la réalité de ce qui se passe, personnellement voilà ce que j'en pense. J'ai à un moment pensé comme Krayn, dans le sens ou les 2 premiers géants sont directement associés à des catastrophes naturelles. Sauf que l'affrontement du second se fait avec tout un village , et ou elle dirige un assault pour foutre le feu au géant, lui envoyer des lances enflammées etc...Et là je trouve un peu gros que elle seul l'imagine et envoit un village attaquer une tempète de cette facon. Y'a aussi le fait que ça semble marché. Mais ça pourait être juste convaincre plus que marcher. Mais aprés, faut reconnaitre que le dernier géant semble assumé le côté non réel et attribution divine. Mais c'est vrai que globalement ça pose question au niveau de l'intervention des autres personnes. Là ou dans Hellblade 1, elle était seul. Peut être que le message sur ça (car y'en a d'autres) ça serait que la religion peut à la fois être invoquée pour expliquer des catastrophes naturelles, mais aussi pour une prise de pouvoir et une autorité (dernier géant). Et que dans tout les cas, on en vient à croire des choses et rejoindre la vision d'un personne atteinte de schyzophrénie, qui elle a pourtant plus de raisons d'y croire (à cause des hallucinations qu'elle a). Là ou la vision du fantastique irréel peut être dérangeante aussi, c'est que Sénua nomme les géants, dont des personnes décédées, pour attribuer la responsabilité de catastrophes naturelles. (le dernier est le seul bien nommé dans cette vision là). En vrai y'a pas mal de point pour soutenir les 2 versions.

Merci pour ces échanges cordiaux, construits. Qu'est ce que c'est agréable 🙂 Concernant l'évolution de la psychose de Senua dans le 2, je vous invite à visionner le documentaire qui accompagne le jeu... cela permet de comprendre la vision du jeu et le rôle des voix... personnellement je n'ai pas trouvé que les voix me disaient quoi faire... au contraire elles m'ont perturbé dans mon écoute (vécu d'une personne psychotique?). J'ai passé une très bon moment... cependant très frustré par l'impossibilité d'aller visiter tout ce qui présent devant nous (grrrr les couloirs ;-))

Sympathique duo

Très touché lorsque vous vous êtes un peu livrés sur le plan personnel exserv et toi. J’ai beaucoup aimé votre discussion sur ce jeu, très intéressant! De ce fait je me suis abonné. Grosses bises Krayn.

130 ans le cinéma... Enfin presque

Débat intéressant, après je trouve que exserv et quand même un peu sec quoi, je comprends son point de vue parce que je pense que même si je n'ai pas fait hell blade 2, je n'aurais pas aimé. Ce n'est vraiment pas mon style de jeu. Mais pour le coup je trouve qu'il ferme un peu le débat, sans trop accepter le point de vue de krayn. Cela mis à part, je trouve Monplaisir personnellement plus dans les jeux indépendants, qui je trouve pousse toujours les limites de ce qui est intéressant pour le jeu vidéo c'est-à-dire créer du gameplay. Le jeu vidéo pour moi ce n'est pas du cinéma, ce qui en fait la spécificité, c'est bien le fait de jouer. Donc à mon sens pas la peine de faire des super graphismes de dingue et cetera, si finalement le cœur du média, c'est-à-dire la partie gameplay/jeux vidéo est vide. Les jeux vidéos peuvent intégrer des notions de cinéma mais ne seront jamais à proprement parler du cinéma

Ouah ! Ce feat avec ExServ ! Trop bien ! In To The Breach déjà écouté. Est ce que le prochain épisode va me remettre à Civ 6 que j'avais très moyennement apprécié ?

Il y a 4 youtubeurs dans le domaine vidéo ludique que je regarde le plus. Dans l'ordre chronologique de découverte: Bob, JDG, Krayn et Exserv. Je vous regarde chacun, car vous avez une approche différente des jeux. Bob c'est le côté entertaining, des jeux parfois "débile" avec des réactions et un commentaria fun, mais parfois entrecoupé de sujet abordés serieux, sa capacité à improviser est exeptionnel selon moi... JDG, pour le côté historique et l'importance qu'ils donnent au côté créatif et visuel pour les vidéos qu'ils font. Krayn, je te regarde pour le côté découverte des jeux, tu es probablement celui qui me fait acheter le plus de jeu, même si sur le côté personnalité, je ne suis pas 100% raccord avec toi (ce n'est pas une critique^^). Et enfin Exserve, je le regarde car c'est un passionné du jeu, j'aime son approche critique des jeux, son côté que les gens appels "blasé", c'est selon moi son côté passionné, c'est justement parce qu'il est passionné qu'il est autant critique sur les choses qui ne vont pas, les choses seraient tellement plus simple pour lui si les gens qui regardent ses vidéos comprenaient ça. Sans cette passion qu'il a, il n'aurait jamais créé autant de guides autant détaillés sur plusieurs jeux comme elden ring ou dark soul 3. En cliquant sur cette vidéo je savais que vous n'alliez pas être d'accord sur de nombreux points, mais je savais que ce sont justement vos avis différents qui allaient enrichir ce débat car vous avez tous deux l'intelligence de savoir accepter que d'autres ne pensent pas pareil que vous.

"Médiocre" ne veut pas dire "moyen" mais en dessous, effectivement Exserv tu as raison le sens des mots est important encore faut-il les maîtriser...

❤❤❤

Je vous trouve super en duo. Perso ça me ferait plaisir de vous voir collaborer plus souvent. Des bisous !

Comme l’a noté Exserv, il n’y a rien de plus enrichissant que de discuter avec des gens avec des avis divergents des siens, ça amène une réelle ouverture d’esprit, vraiment. Et ce, dans quasiment tout les domaines, du moment que l’écoute et le respect sont là.

Merci pour cet échange.

Merci tous les 2 pour cette discussion trés interessante. Comme toi Krayn j'ai aimé le 1er épisode que j'ai fais d'une traite et je pense que mes conditions de jeu y étaient pour quelque chose, j'avais lancer le jeu pour tester voir de quoi ça parlait et j'ai été embarqué par l'immersion de suite. c'etait tard le soir , joué au casque , il m'avais alors mis une petite claque. Je vais donc me lancer pour cette suite en ayant en rête ce petit poucentage dont tu a parlé , cela me permetra peut etre de mieux accepter l'hirtoire au vus des critiques moyennes remontées par plusieur site sur ce jeu. Merci.

Trs bonne video c est un vrai dialogue et pas des débats avec des personnes qui ont les mêmes avis . A refaire

Quel plaisir ❤

Super échange sur le jeu, personnellement c'est un petit coup de cœur même si le jeu n'est pas parfait c'est une très bonne expérience filmovideoludique !

Intéressant ce format de vidéo, confrontation d'avis, partage d'idées... C'est constructif et rare. Je me dis que si tout le monde prenait le temps de procéder ainsi, plutôt que de juger et dénigrer sans chercher à comprendre le point de vue de l'autre ! Un bon exemple à suivre que ce type d'initiative. Bien joué messieurs

Merci à Krayn et ExServ pour cet échange de qualité, c'est assez rare d'avoir des avis si tranchés lors d'un live, on sent que chacun a vécu le jeu différemment et finalement c'est ça la beauté du JV, on cherche toutes et tous quelque chose quand on lance un nouveau jeu, parfois c'est évident et parfois c'est beaucoup plus subtil et on découvre ce qu'on cherchait beaucoup plus tard.

Merci pour cet échange, parfois rude et âpre, mais très enrichissant.

les deux crèmes du jeu vidéo j'adore votre alchimie

Alors je suis tellement d'accord avec Réserve sur le fait que "si" l'idée c'est que les géants n'existent pas... Alors la réalisation n'a aucune idée subtile pour le suggéré ...

Exserv toujours juste et dans le vrai, en revanche je n'ai toujours pas capté comment Krayn a pu "imaginer" que les géants n'existent pas 🤔

La jsuis 100% d accord j y ai joué seul dans le noir et sans casque mais avec un superbe ecran oled quelle ewperience unique des fois meme les voix l’intensité l’ambiance sonore l’immersion car rien affiché d autre que le jeu sur l’ecran

Absolument d'accord pour le 1. C'est pour ça que je l'ai arrêté. Trop de puzzles parsemés sur la route et qui font que perso je regardais la soluce. Aller à gauche, traverser un portail, faire demi tour, repasser sur le portail... c'est bon ça m'a soulé. du coup ça m'a frustré car j'aime bien les combats à l'épée aussi.

Mais mince ! Autant le 1 et le 2 sont ouf en sound design ! Les meilleurs en jouant au casque avec le son spatial et petit plus avec le dolby digital !

C'était très intéressant,j'aime beaucoup votre duo j'aimerais bien qu'il t'invite sur l'émission fin du game. Quel dommage de voir exserv à fleur de peau comme ça, j'imagine même pas ce qu'il doit subir sur les réseaux. Bref moi je vous aime bien 😊

J'aime bien le "Nouveau Exserv" qui dit la vérité !

Je pense qu’il y a certainement des parallèles à faire aussi avec l’histoire de Jeanne d’Arc

J'étais que moyennement intéressé par le jeu en question et plus par le débat avec invité et franchement je regrette pas cette presque-heure-et-demie. C'était très intéressant, comme Exserv le dit c'est pas facile de discuter, surtout quand l'un des 2 a eu une forme réponse émotionnelle. Ca fait du bien de voir 2 personnes donner leurs arguments calmement sur internet

Après avoir vue sur cette vidéo, j’aimerais beaucoup qu’il y est de vrai débat sur certains jeu. Sur KZfaq où outre , mais une série de vidéos collaborative ou les personnes puisse ( débattre) d’un jeu. Leurs ressenti et leur analyse profondes. Comme celle là au final !

C'était un débat très interessant, je suis un peu de l'avis d'Exserv, j'ai trouvé le jeu plus plaisant à parcourir que le premier, mais le propos est moins pertinent et l"histoire est beaucoup plus convenue. Reste une immense claque technique et quelques très chouettes moments. Par contre j'aurais adoré que la vision de Krayn soit un parti pris plus palpable dans le jeu, ça aurait mieux prolongé le propos du premier. Mais c'est super de vous écoutez débattre, surtout avec des avis aussi tranchés, ça serait vraiment cool de vous voire le refaire à l'occasion.

Hello !!! Sympa ce duo ^^. Une bonne idée ^^.

Merci Krayn de partager ton avis sur le jeu avec Ex Serv !

Merci pour ces débats toujours tres intéressant. Les avis divergent sont ce que je recherche dans le jeux vidéo et sont bien trop rares a mon goût. Pour ma part je veux plus de vidéo comme celle la. 👍 Exserv est souvent mal compris car il a une grande expérience du JV du fait que c'est son métier. Il est donc naturellement plus critique et plus dur dans ses avis et c'est tout a fait normal.

Ce duo Krayn + ExServ était très bien. La discussion intéressante. Dommage que certains membres du chat n'avaient pas la maturité nécessaire pour écouter, comprendre et accepter le point de vue de ExServ.

;-) 🎉

Très bon échange et je comprend que Ex serv finissent par s'agacer de la haine qu'il reçoit car ses test ne son pas consensuel . Je suis rarement d'accord avec ( un avis sur un jeux reqte subjectif.) mais j'apprécie grandement ses analyses. Merci a vous deux pour cette belle heure sur Hellblade 2

Rien ne sert de perdre sont temps a avancer des arguments de bonne foi devant une personne de mauvaise foi

Je rejoins de mon point de vue l explication de Krayn sur la présence irréelle des géants mais dans l interprétation de ce que les personnes pensent. Et oui les croyances peuvent suggérer plus que l on ne croit sur comment on va percevoir la réalité. Apres on se heurte tout de même à la réalité d expliquer du coup comment Senua peut apaiser un volcan, une tempête etc... Quoi qu il arrive on est confronté au tgcm au final. Mais le rapprochement qu on peut faire entre Senua qui a conscience de sa psychose et qui essaye de la gérer et que tout le monde a peur de quelque chose et que c est elle qui les aide à gérer les leurs (le passage de la forêt brumeuse ou ils se perdent tous en est le parfait exemple...) . Cela est cohérent que Senua a appris à gérer certaines psychose d où le fait que les voix qu elle entend n ont plus du tout le même impact.

Je ne suis pas d'accord avec toi krayn mais j'ai beaucoup aimé votre débat! Je m'abonne!

Très bonne vidéo. Et vous savez quoi ? Je vous aime tout les deux

Les codes du cinémas sont effectivement en place depuis plus d'un siècle. Quand une scène te montre quelque chose, elle ne veut pas montrer autre chose. Après, on peut croire ce qu'on veut mais ca reste une interprétation personnelle qui sort de la narration voulue par les scénaristes.

La communication de la presse pré lancement : le god of War de Xbox, communication du studio : une cinématique immersive, communication de Xbox : un jeu pour la fenêtre de lancement qui a pris du retard à cause du Covid, donc qui n’a plus d’intérêt 4 ans après. 😅

Ce qui m'étonne un peu c'est que l'on pense que parce que l'aspesct esthétique et technique est réussi , on pense que tout le budget est passé dans ce seul domaine .

Pour les production cage, heavy rain c'est celui que j'aime pas perso. Genre je trouve ça mauvais. Les 2 autres...moyen.

Très bon débat il en faudrait plus pour apporter un peu plus de nuances merci

Oh putain! enfaîte Senua = Nuruto😅😅😅

Concernant l'évolution du jeu vidéo, aux alentours de 18:00 : le développement d'outils technologiques de plus en plus puissants n'entraine pas uniquement une explosion des coûts financiers, elle s'accompagne également d'un saccage environnemental. À la fois en termes de surexploitation des ressources et de pollution en CO2. Je regrette que ces données soient si peu prises en compte quand on se projette à l'horizon de dix ans et plus. Que voulons nous ? Des jeux technologiquement époustouflants (sans aucune assurance que leurs qualités ludiques soient au rendez-vous) avec les PS8, les RTX 9090 et les prix qui vont avec ? Ou un monde dans lequel on ne redoute pas l'été qui approche parce qu'il va faire 45°C à l'ombre pendant plusieurs semaines ? Les gens à la tête de l'industrie du jeu vidéo n'hésiteront pas à nous précipiter dans le mur s'ils pensent pouvoir faire des marges. À moins d'un effondrement du capitalisme, le seul pouvoir que nous avons, nous les joueurs, réside dans notre statut de consommateur. Quels signaux voulons nous envoyer à Microsoft et cie ? "On veut plus ! On veut plus grand, plus beau, plus réaliste, plus immersif ! Plus ! Plus ! Plus ! Et tans pis pour le bien-être développeurs, tant pis pour le Bengladesh, tant pis pour tout !" ou ''Allez vous faire foutre : ma satisfaction, qui n'est même pas garantie, ne vaut pas ce prix." Bonne initiative que cette rencontre, par ailleurs.

Il y a certainement un public pour ce jeu qui veut ce genre d'expérience, et le jeu est certainement agréable à regarder, mais pour ce qu'il vaut, il vaut plus la peine d'être une expérience cinématographique interactive plutôt qu'un jeu satisfaisant à jouer. Ce ne sera certainement pas pour moi et pour ceux qui préfèrent que le gameplay soit le premier dans le jeu.

Bonjour les spoilers...!

Je suis allergique aux jeux contemplatifs et narratifs à 50% avec un gameplay pauvre heureusement qu'il ne dure que 6H pour pouvoir passer à autre chose vite!

Je pense que la plus grosse erreur de hellblade 2 c'est de s'être fait passer pour un jeu mainstream AAA, le 1 était une bonne petite expérience indé, en se sens le 2, est plutôt honnête. Concernant l'absence de marketing de la part de Xbox, je me demande si c'est pas ninja Théory qui as voulu limiter l'attente des joueurs, qui voyant que le jeu n'était pas perçut sous le bonne angle, et ils ont voulu se protéger du bad buzz. La vraie question, c'est comment microsoft à put allouer un telle budget pour un jeu expérience narratif (se qui n'est pas un reproche), comment il ont put croire que Hellblade pouvait être un jeu mainstream qui puissent porter commercialement la marque Xbox. Ont en revient à la réflexion de Exserv, c'est des nazes (Microsoft, pas Ninja Théory).

En vrai Exserv y'a des jeu qu'il aime bien ?

Mini spoil concernant le début du jeu avec le narrateur numéro 2 * les autres *. Qui vient appuyer le point de vue de Krayn. SPOIL : Le personnage de l'esclavagiste entend lui aussi des voix ... donc si lui aussi a des psychose, il voit et entend également des choses...

Je n'ai pas joué au jeu (ni vu aucun gameplay) mais la discussion est très intéressante, quoique parfois un peu envenimée mais bon c'est souvent comme ça avec deux points de vue assez opposés. Par contre je me permets de dire que "quelconque" (qui en effet n'est pas négatif de base mais à tendance à être pris péjorativement) n'est pas pareil que "médiocre". Selon Le Robert: 1- vieux : Moyen (donc selon ExServ) 2- moderne : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant. ➙ étriqué, mesquin. Un salaire médiocre. ➙ modeste, modique, petit. Assez mauvais. ➙ faible, pauvre, piètre. Travail médiocre. Ce vin, ce repas est médiocre. ➙ quelconque. Désolé de faire mon "actually..." mais le choix des mots est crucial aussi, ça ne tient pas que de l'interprétation des gens. Je sais qu'il y a des gens qui n'acceptent pas une opinion différente mais attention à ne pas trop jeter la faute sur eux quand de base, le discours n'était pas clair. Ceci étant dit et parce que il n'y a que très peu de personnes qui liront ce commentaire, j'aime bien ExServ parce que son point de vue assez dur envers le jeu vidéo en général permet de mettre en valeur les éléments qu'on aime ou qu'on aime moins dans chaque jeu, peu importe si on est d'accord avec son point de vue.

Continuez vos duos, c’est très intéressant ! Je trouve cela personnellement dommage que ExServ soit assez peu tolérant, mais l’échange va dans le fond et c’est appréciable !