Generell ist das ja für die Maschine gut. Ich kann nur der Verwendung von Flaschenwasser nix abgewinnen - halte das für selten kompliziert und unnachhaltig. Lieber gleich einen Wasserfilter in der Küche beim Wasserhahn einbauen (dreiwegehahn zB) und schon macht es deutlich mehr Sinn als Wasser quer durch Europa zu fahren. Aber das is da nur meine Meinung.

Okay und was wäre bei 1-2 Cappuccino am Tag so der ungefähre Richtwert um zu Entkalken ca alle 3 Jahre bei gefiltertem Wasser (bzw. Volvic ? ) Bei welchen Anzeichen an der Maschine würdet ihr eine Entkalkung vorschlagen ?

@@Wides911 Bei mir knallt die Maschine beim Aufheizen. Ähnlich wie beim Wasserkocher, sobald sich der Kalk durch die Hitze löst. Ab da ist es aufjedenfall empfehlenswert die Maschine zu entkalken. :)

Da du ja mit dem Tischerwasserfilter nur den Kalkgehalt halbieren kannst sind auch hier alle 6 Monate ein guter Richtwert für diese Maschine. So entkalkst du sie dann wenn sie wenig Kalkablagerungen hat und beschädigst sie nicht dabei.

Guter Punkt! Dazu machen wir in den nächsten Monaten mal ein Video!

Das Video wird kommen aber mit einem Zweikreiser ist halt wie mit einem Auto - auch das muss zum Service wenn man es selbst nicht kann - und beim Zweikreiser ist’s halt etwas komplexer als beim Einkreiser. Daher braucht das Video noch etwas.

@@vettore.coffeewann soll den das Video zur Entkalkung eines Zweikreisers kommen ?

@@vettore.coffee habe die Hoffnung mittlerweile aufgegeben, dass da noch was bezüglich Zweikreiser/Dualboiler Entkalkung kommen wird. Finde ich schade... hatte vor 1 1/2 Jahren schonmal gefragt da hieß es es soll kommen. Wenn ihr es nicht machen wollt, dann kommuniziert es bitte.

Video ist bereits im Kasten und wird noch geschnitten und fertig vertont…gut Ding braucht Weile (manchmal leider echt lang)

Heißwasser gilt aber nur bei Zweikreisern oder Dualboilern…aber ansonsten ist’s ganz klar: oft das Wasser drinnen wechseln und nicht dauernd das gleiche erhitzen - die Behauptungen dass das schlimmer ist macht im ersten Moment Sinn, aber sobald man versteht wie Kalk aus Wasser gelöst wird, wird das Argument haltlos. Das Video zur Entkalkung ist endlich fertig gefilmt und wird noch bearbeitet und geschnitten - kommt aber jetzt wirklich bald

@@vettore.coffee also bei Zweikreisern und Dualboilern das Heißwasser öfter austauschen ? Cool 😎 bin schon gespannt auf das Video zur Entkalkung Zweikreiser/Dualboiler und freue mich darauf das es bald kommen soll. Viele Grüße Markus

@@vettore.coffee Was führt genau dazu, dass sich weniger Kalk an der Heizspirale ansetzt durch das regelmäßige Spülen des Heißwasser/Dampfboilers? Welche Rolle spielt der genannte Kalklöse- Vorgang des Wasser genau ?

Wird noch dauern…da der Vorgang alleine recht aufwendig ist und unser Werkstatt Techniker gerade etwas eingedeckt mit Arbeit ist. Aber ich hab’s schon deponiert und wir hoffen es im Laufe des Sommers zu schaffen.

okay cool ;-) @@vettore.coffee

Es ist in so geringer Dosierung dass wir keinerlei Probleme bei der Verwendung feststellen konnten.

@@vettore.coffee Danke! :)

@@vettore.coffee was ist die Gefahr bei Messing/Kupfer und der Entkalkung mit Zitronensäure ? Spielen die von Daniel Herzog angesprochenen Bedenken zu Problemen mit Messing/Kupfer und Zitronensäure lediglich bei der Durchlaufentkalkung eine Rolle oder auch bei der externen Entkalkung (also einlegen der ausgebauten Teile in ein Säurebad) eine Rolle ?

Da es eine chemische Reaktion der Säure mit den genannten Metallen ist - ist es generell nicht zu empfehlen. So entsteht Grünspan, die beiden gehören einfach nicht zusammen - auch nicht zum einlegen usw. Amidosulfonsäure ist hier die Waffe der Profis

@@vettore.coffee hallo Danke für deine Einschätzung 🙂also Kupfer und Messing (also die Kupferlegierung) nicht zusammen entkalken oder? Bei Furth Chemie heißt es : Materialverträglichkeit: Amidosulfonsäure schädigt Metalle auch bei hohen Temperaturen nicht (Vorsicht ist allerdings geboten bei Leicht- und Buntmetallen, wie z.B. Aluminium und Kupfer).--) Ende der Angabe von Furth Chemie... So gibt es auch verschiedenen Pulver wie Calcinet, Ascor Solf, Eilfix usw teilweise mit unterschiedlichen Amidosulfonkonzentrationen im Produkt und geringen Anteilen anderer Säuren u.a Zitronensäure. Wie gering sollte die Zitronensäure im Entkalker dosiert sein das sie bei Messing/Kupfer insbesondere bei der Entkalkung der ausgebauten Teile keine Probleme verursachen sollte ? Was für ein Produkt würdest du nehmen zum Entkalken ? Wie siehst du die Angaben des Furth Chemieunternehmen zu Amidosulfonsäure wie würdest du es werten bzw. in welchen Zusammenhang meinst du ist es zu sehen der "Warnhinweis bzgl. Amidosulfonsäure und Kupfer ?

Ja absolut - gibt noch eine gute Ersatzteilversorgung.

Ja der is nicht zu empfehlen da er ja Ascorbinsäure ist (also Zitronensäure) und das massiv das Messing angreift. Bitte NICHT verwenden bei Maschinen mit Messing, Kupfer oder Alu Kesseln!

@@vettore.coffee ok, danke...Beschreibung war alles in italienisch

Beide sind super - die mit PID ist auch wirklich zu empfehlen.

Sobald die zweite Kamera da ist werden wir es machen können

Wenn wir nur über Kalk reden dann empfehlen wir so um die 6dH - aber das wichtigste ist dass das Wasser alleine auch gut schmeckt und nicht (wie manches von dem Flaschenwasser) einen komischen Beigeschmack hat. Das Verschneiden ist immer eine Möglichkeit aber wir sind der Meinung dass das filter von Leitungswasser (im besten Fall mit einer Kartusche beim Wasserhahn, Stichwort Dreiwege Wasserhahn) am besten funktioniert und am nachhaltigsten ist. Dort kann dann der Verschnitt eingestellt werden und das Ergebnis ist konstant gut.

@@vettore.coffee okay und wie oft sollte ich entkalken bei moderater Nutzung 1-2 Cappuccino am Tag und Wasser unter 6 dH so zirka als Richtwert ? Beim oben gezeigten Einkreiser z.b was fällt noch unter selten ? Soweit ich informiert bin sollte man wenn man Durchlaufentkalkt auch nicht zu lange warten ? Mfg Wides

@@Wides911 alle 6 Monate ist unserer Meinung nach ein guter Rythmus der auch nicht in Arbeit ausartet

@@vettore.coffee auch beim Zweikreiser ca alle 6 Monate zerlegen ?

Nein das wäre ja Wahnsinn - beim Zweikreiser wirklich auf Wasser achten und alle 2-3 Jahre zum Service.

ja mehr spülen und es ist draußen - kann aber manchmal etwas dauern

Gehört haben wir das (mit der Zitronensäure) auch aber wir haben Maschinen die so entkalkt wurden aufgemacht und die waren komplett grün Innen (auch die Schläuche). Von der Praxis Seite her raten wir davon stark ab. Ein Video mit Zweikreiser wird folgen, braucht aber noch etwas, da der ja nicht Durchlaufentkalkt wird.

@@vettore.coffee wie ist es dann mit den Entkalkern auf Amidusulfonsäurebasis da ist meistens ja auch anteilig Zitronensäure mit drinnen (zumindest bei den meisten- wo ich im Schutzblatt nachgelesen hatte). Bezieht sich die Praxiserfahrung mit den gründen Schläuchen auf eine Entkalkung per Durchlauf oder Extern (auch mit reichlicher Nachspülung mit klarem Wasser ? ) Kann es sein das es wie es scheint sich hierbei um die reine Verwendung von Zitronensäure oder sogar Essenz zu handeln bei dem Puly Liquid Descaler ist ja auch anteilig Zitronensäure enthalten laut dem Datenblatt .. wie ist das bei Verwendung von schwacher Zitronensäure(reinigern) für Ultraschallbad mit ausgibiegen nachspülen habt ihr/ gibt es hierzu Erfahrungwerte ? Habe extra ein Ultraschallbad organisiert (leider habe ich kein geeigneten Glaseinsatz für die Verwendung anderer Säuren = Schutz des Ulraschallbades bisher gefunden) Viele Grüße und Herzlichen Dank für eure Einschätzung

Da geht es mal rein um Durchlaufentkalkung, die ja besonders beim Einkreiser dann damit zu kämpfen hat dass natürlich der Entkalker heiß wird weil die kleinen Maschinen so schnell warm werden. Die Reinigung im Ultraschallbad hat nix mit dem Video gemein - dass is was ganz anderes und da würde ich es immer erst ohne was versuchen, das reicht meistens wenn man die Maschine nicht mit extrem harten Wasser betrieben hat. Und ohne Chemie ist immer besser.

@@vettore.coffee ... und das Grüne ist Grünspan und giftig/ätzend. de.wikipedia.org/wiki/Kupfer(II)-acetat

Genau daher keine Zitronensäure mit Kupfer kombinieren.

Musst nicht machen, da nichts aus dem Tank retour läuft, aber falsch is es auch nicht