La humanidad jamás aprende de la crisis de Cayo Mario

Uno de los peores tiranos de roma, es lo irónico.

No lo niego, aunque tampoco estoy juzgando eso.

Me refiero a que es ironico

@@tonytrejo.6396 Yo diría mejor, autoritario, pero intento apuntalar la República y cedió su puesto de dictador cuando arregló todo el desastre ocasionado por la guerra civil. Me recuerda a Robespierre

@@sanchez231996 Es verdad, como lo planteo maquiavelo en su tesis ya no importa su moralidad sino sus resultados, feliz año.

Altamente recomendables

No tengo para comprar

soy un apasionado de la historia....pero he de confesar que "el primer hombre de Roma" lo tengo a medio leer desde hace un año,jajaja

Critican la internet gracias a ella y aportes como el tuyo ya buscas ese libro y te pulis un poco mas . Buen aporte por ahora voy por historia de roma de indro montanelli a modo de pantallazo grl en mi sesiones de ignorantes anonimos a las que me someto

Buenísimos

Era mucho más que un Rey, era Dictador de Roma.

Aún así Sola era un tirano que cometió atrocidades contra el pueblo

@fish_developerHP exacto, los que lo defienden olvidan la matanza que hizo en Roma Sila.

Déjeme decirle que hay un desconocimiento de la historia romana especialmente la Republica. Es verdad que eran aristócratas pero todos ellos de formaban como soldados y era un honor servir en el ejército romano que por cierto pienso que ha sido el más duro en disciplina. Como oficiar ese ejército aun siendo aristócrata, era imperdonable una falta y compartían con los soldados los mismos peligros. Esa aristocracia disciplinada fue lo que hizo grande a roma y fue con el populismo de las masas que comenzó su decadencia cuando en el imperio soldados de poca monta y sin principios tomaron el poder. Eso si me recuerda lo que pasa en Latinoamérica o con los políticos de izquierda en Estados Unidos pues los políticos de antes peleaban y morían en las guerras defendiendo su país

​@@chuchotech5513 muy coherente tu reflexión.

@@rigelalonzocaceres7377 Y que esa matanza respondió a otra matanza peor y atroz hecha por los partidarios de Mario a gente que era totalmente inocente.

Es lo que hizo Saddam Hussein en Irak, y está grabado. Me sorprende que la gente en los comentarios le parezca cosas como esas buenas.

Los senadores se creen intocables ​@@heiderpena7954

Y habiendo sido antes Cromwell cerrando el Parlamento :D .

y el rector de howarts

Gladiator fue antes la de cesar es del 2002

También fue el Apóstol Juan en la película «Apocalipsis».

El gran Richard Harris

Totalmente, aunque pienso que Cornelio Sila tampoco se encontraba en el bando de los optimates. Ten en cuenta que se hizo anti popular por el hecho de que el tribuno Sulpicio Rufo le denegó el mando de las tropas de Asia, sustituyendo a éste por Cayo Mario. Es aquí cuando Sila entra en Roma y aboga por abolir todo el poder de decisión de los tribunos y de los comicios populares, haciendo huir a Cayó Mario a África, y matando a Sulpicio Rufo.

@@rogelioperez826 mario podria haberlo derrotado si hubiera tenido un ejercito de romanos y no de gladiadores contra veternaos curtidos no hace falta decir que mario era mas experimentado y habil que sila en el ejercito al fin y al cabo el ejercito que uso sila fue invencion de mario al reformarlo

@@shadow-qp2ns NO SÉ YO... SILA HABÍA SOMETIDO A LA CIUDAD DE ATENAS Y FUE PIEZA CLAVE EN LA CAPTURA DE YUGURTA, ADEMÁS ERA DEVOTO DE BELONA (DIOSA DE LA GUERRA). NO CREO QUE MARIO PUDIESE VENCER, AL MENOS CON FACILIDAD, A SILA

@@shadow-qp2ns Las victorias de Mario se debieron a contar con Sila en caballería. Sila tenía todo el potencial de un dictador: Astuto, ambicioso, sangre fría, conspirador, diplomático que era capaz de todo para obtener lo que se proponía.

El discurso de Sila es puro sarcasmo contra los populares. Además es de guión libre, no sigue fielmente lo que recogieron sus biógrafos de la época.

no

No, lo representan como Optimate. Ahí Sila se burla de los populares con su sarcasmo, burlándose de ellos como farsantes que eran, ya que decían representar al Pueblo (la Plebe) siendo ellos tan aristócratas como él.

Este documental es mamada, los Romanos de tiempos preteritos eran todos morenos bronceados mediterraneos kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

Los autoproclamados populares eran los imperialistas y ganaron al final a punta de armas con Augusto César al frente, tuvieron que asesinar al último patriota llamado Cicero, una farsa absoluta como lo son los autoproclamados liberales de hoy en día que abogan por intervencionalismo económico, si quieres saber que le falta a un político solo hay que leer cómo se autodenominan.

@@jordancarpenter4093 Falso, según las fuentes de la época muchos eran rubios con ojos claros, Sila era pelirrojo, Julio César tenía los ojos azules y Octavio Augusto era rubio con ojos azules.

@@sidi8101 dejalo si es un tonto queriendo llamar la atención diciendo que los romanos(europeos) eran arabes😂 y en las esculturas encontradas en roma se nota lo blanco que son augusto, pompeyo, tiberio, claudio, cesar y crassus además esas pinturas son retratos de los egipcios se ve claramente aunque yo creo que son falsas unas pinturas no se pueden conservar por tantos años más parecen hechas en el renacimiento jajaja

Lo curioso es que Walken se parece mas al verdadero Sila

Es un desastre el guión. El hdp que lo escribió jamás leyo nada de Sila.

Un golpe de estado normal y corriente a manos de un militar.

Acaba de suceder, el Sila Nayib Bukele ha irrumpido en la asamblea con sus tropas.

kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html este documental es mamada,los Romanos antiguos eran morenos bronceados mediterraneos para empezar!

@@jordancarpenter4093 callate estupido

Y allá a donde haya esta corrupción de vendidos a los globalistas.

@@PrinzEugen1912 y a los comunistas.

@@Semper_Paratus Son sus mercenarios preferidos, de otra manera no se hubieran expandido como la pólvora.

Toda forma de gobierno que esté viciada por sus integrantes será mala de principio, por muy buena que sea en apariencia o en la teoría. Falla por tanto la calidad moral e intelectual de quienes nos gobiernan, por obedecer intereses ajenos al pueblo de quien dicen representar, y casi siempre opuestos a las necesidades del Pueblo.

Cayo Mario había purgado (asesinado) a la gran mayoría de los optimates del Senado, por éso cuando Sila salió vencedor hizo lo propio con varios de los partidarios populares de Mario.

A lo mejor me equivoco, pero creo que Sila fue más enemigo de los populares que aliado de los optimates. Según tengo entendido, fue un tribuno de la plebe, Sulpicio Rufo, quien le denegó el mando de las tropas de Asia a Sila (Sila había sido elegido Cónsul en el 88 a. C.), y le sustituyó por Cayo Mario. Ahí es cuando Sila viaja a Nola y se trae consigo a su ejército, penetra en Roma y da un golpe de estado. Cayó Mario huye a África y Sulpicio Rufo es asesinado. Creo que fue un general que se puso en el bando de los optimates para contraatacar el poder de decisión de los tribunos populares que, como tenían a Mario como fuerza militar que protegía los intereses populares, tenían muchísima fuerza política por aquella época. Y fue Sila quien puso orden a todo aquello. Aunque de verdad, no creo que Sila fuese un optimates al 100%, sino que se alió con la oligarquía senatorial para contrarrestar el poder de los tribunos, y así lo hizo.

Y era de los optimates. Ahí Sila se burla de los populares con esas frases de sorna.

Maravilloso!

Que raro, tenía entendido que Lucio Cornelio Sila, pertenecía al bando de los optimates, cuyo objetivo era el más conservador y defendía al Senado. Eran los enemigos de los populares, quienes más tarde serían los cesarianos.

todavía pasa hoy en día..aunque es peor cuando los jueces o las autoridades constitucionales actúan sin cumplir con la Constitución y con la Ley

kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html el gran error es que todos Los Romanos antiguos eran morenos bronceados mediterraneos!

Este documental es mamada,los Antiguos Romanos eran morenos bronceados mediterraneos kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

@@jordancarpenter4093 es una serie no un documental

En versión moderna el presidente bukele entra al Parlamento con el ejército y todos los diputados opositores se cagaron del miedo otros no llegaron y solo termino su periodo HUYERON DEL PAIS ..TRAIDORES HUBIERA SIDO BUENO QUE LOS EEJECUTARAN ESE DIA😅😅😂

De ahí que el personaje de Sila en esta película, como optimate, se dirija a los senadores, tanto optimates como populares, como aristócratas, pues lo eran, y por tanto no representaban al Pueblo (ya que lo hacía el Tribuno y la Asamblea de la Plebe), desmontando el discurso inicial de ese irreconocible personaje de Catón. Si acaso, y como bien dices, antes de ser senadores fueron soldados, y por tanto durante su servicio a Roma como soldados, sus pies tocaron la tierra, y sus nalgas sí montaron un caballo. Pero, sí, tal vez en su vida civil estuvieran más dentro de una litera o de un carruaje que otra cosa, y que su contacto con la plebe fuera escaso, y a éso se referiría dicho personaje.

Pero no negaran mis buenos amigos, que suena bien.

Para empezar todos Los Romanos antiguos eran morenos bronceados mediterraneos kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

Nunca falta el que intenta forzar el conflicto racial, ¿eh?

Está subida en KZfaq, de ahí saqué este trozo.

@@PrinzEugen1912 puedes pasar el link porfa?

@@joeltellezquispaya4681 Hasta hace poco estaba en español, pero ahora sólo lo encuentro en inglés.

@@joeltellezquispaya4681 kzfaq.info/get/bejne/Y6eAeZNesZeYm6s.html

Yo tengo la serie, si acaso la podría subir, pero no garantizo que no la quiten.

Mario murió casi de viejo y alcoholizado...casualmente aun siendo enemigos dentro y fuera del Senado..jamás llegaron a enfrentarse en el campo de Batalla...Sila ..por cierto murió de una grave enfermedad parasitaria tras haber renunciado a sus cargos entre la indiferencia y el terror que producía....un saludo..

@@pedrojosesoriano7567 Fallaste, murio asesinado y si hubo una guerra civil seguida despues de un golpe de estado por parte de pompeyo.

​@@lb_t345pues falló usted: murió de una pleuresía en su forma aguda...Cabe leer un poco

A la película Julio César, una miniserie de dos capítulos.

Una miniserie de 2 capítulos, llamada "Julio César", creo que basada en la obra de Shakespeare.

La serie está completa en español, se llama Julio César.

@@PrinzEugen1912 link

Esta en netflix ?

Julio César 2002

Miniserie, Julio César.

Es una miniserie, "Julio César" del año 2.002.

Es una miniserie de dos capítulos, Julio César.

Es una miniserie de dos capítulos, y se llama "Julio César".

Es la miniserie de dos capítulos, "Julio César".

Es una miniserie, Julio César.

Julio César, una miniserie de dos capítulos.

Es una miniserie de dos capítulos titulada "Julio César" de 2.002.

Julio César, una miniserie de dos capítulos.

La miniserie Julio César

Julio César

la palabra sabe se escribe con " b " de burro , no con " v "de vaca.

@@hermancroix9241 vueno gracias

Julio César, una miniserie de dos capítulos.

Es la miniserie Julio César.

La miniserie de dos capítulos Julio César.

Es una miniserie de dos capítulos llamada "Julio César".

@@PrinzEugen1912 le echaré un ojo, gracias por el dato.

@@alterus_an_alteriano De nada, la miniserie tiene momentos excelentes como éste, y otros no tan buenos, pero bueno, mejor éso que nada. Que la disfrutes.

Muchos lo fueron, pero no todos, en especial los Populares, de ahí el sarcasmo de Sila en su papel.

Es una miniserie, se llama "Julio César" basada en la obra homónima de Shakespeare.

@@PrinzEugen1912 Muchas gracias!!👏👏

@@muzcapapillon De nada.

A la miniserie de dos capítulos "Julio César" (2002).

@@PrinzEugen1912 Muchas gracias.

@@rafaelsierra63 De nada.

El que hace de Catón es Christopher Walken.

@@PrinzEugen1912 Gracias, saludos

Julio César, una miniserie de dos capítulos. Basada en la obra homónima de William Shakespeare.

@@PrinzEugen1912 muchas Gracias la busco

@@giovannii.mendez4312 De nada.

En la escena Sila hace una parodia de los Populares, se burla de ellos :D

Tal cual jajaja

Arcadius 2207 Jjajaja

No hay tantos actores pues!

jajaja :D

Supuestamente está basada en la obra de Shakespeare "Julio César", de ahí que ahí el personaje de Sila sea verdaderamente sarcástico con los que quedan en el Senado.

De una miniserie llamada Julio César.

Evidentemente no conocés mucho de Sila, porque él era un optimate, no un popular.

Eso sí sabía.se que sila era un hombre que defendía al Senado.pero lo que traté de decir que me gusto esta parte de la película.en la forma en que dijo las cosas al Senado.no la historia Real.

@@terraargentea igual muchas gracias por tu comentario .

Este documental es mamada,los Romanos eran morenos bronceados mediterraneos para empezar: kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

te gusta un dictador de sangre azul que queria que todo el poder para unos pocos? a genial jhajajaja.

Viva Cayo Mario y Rafael del Riego!

@@JuandeMariana1994 ¡Viva!

Es un recurso que aún lo utilizan algunos políticos

No la tengo. Busca la miniserie Julio César a ver si la encuentras en dicho doblaje.

Ni tanto ni tan calvo. Sila también perdonó a muchos de sus enemigos, y Julio César también eliminó a muchos de los suyos. De todos los enemigos de César que éste había perdonado, participaron 9 antiguos pompeyanos, mientras que de amigos ex-cesaristas participaron 7, a los que hay que sumar otros 4 que no eran enemigos suyos, aunque tampoco partidarios suyos.

@@PrinzEugen1912 Lo digo más que todo por Bruto unos de sus principales asesinos que fue perdonado una vez por Cesar Que mal le pago el perdón. Creo Sila a sus rivales mas peligrosos nunca los perdono, hizo varias ejecuciones cuando tomo el poder.

@@leo_1302 Marco Junio Bruto, su hijo adoptivo, era antiguo pompeyano, por lo que su arrepentimiento era fingido para ganar su confianza y matarlo. Sila perdonó a muchos, uno de ellos era precisamente Cayo Julio César.

Por éso lo decía, como una burla hacia los populares presentes en el Senado, ya que a los optimates los asesinaron los partidarios de Mario y compañía antes de la intervención de Sila.

No es tanto así. Sila representa el punto álgido de la crisis de la República, es decir, de las instituciones jurídicas y políticas de éste. Fue el primero en nombrarse "dictator legibus scribundi et rei publicandi restituendae", es decir, una especir de dictador constituyente por un periodo extraordinario de 10 años. Trump, si bien tiene un discurso novedoso y rupturista, no pasa de eso. En EE.UU están lejos de tener una crisis de sus instituciones. Trump representa más bien el típico político demagogo que aparece en Roma desde la degeneración del campesino tradicional romano en plebe urbana, al cual Sila intenta combatir restableciendo el poder del Senado y las instituciones mas tradicionales y paradójicamente lo hace destruyendo las tradiciones como aparece en este video cuando dice que acaba de quebrar el derecho romano, por tanto, intensificó mas la crisis de la república.

Y trump es un billonario. Tampoco piensa en el pueblo mas en su legado.

@@quattro4468 solo que Los Romanos eran morenos bronceados mediterraneos kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

Solo que Los Romanos eran morenos bronceados mediterraneos para empezar:kzfaq.info/get/bejne/ic54i9Kn3rypnas.html

Así es, el doblaje en español de España es magnífico. El doblaje de Sila lo hace el actor Julio Núñez, y el de Catón, lo hace el actor Luis Porcar. Desde 1.930 las productoras de cine americanas, y extranjeras en general, siempre han buscado en España actores con las voces lo más parecidas a los actores originales, o que incluso la pudieran mejorar si fuera posible. Por éso siempre ha habido una buena escuela de actores de doblaje en los estudios de Madrid y Barcelona, sin contar en otros estudios donde hay otros que doblan anuncios de publicidad. No hay que contar la moda que no sólo ocurrió en España sino en otros países de poner actores que no eran profesionales con el doblaje, pero que los ponían por ser famosos en el momento, u otros que simplemente hacían el trabajo barato y mal, como en ciertos dibujos animados y documentales de doblaje de bajo presupuesto.

Roma ya murió con la usurpación de poderes por parte de Mario.

@@PrinzEugen1912 No, de hecho la República se derrumbo sobre sí misma cuando Cayo Sempronio Graco llevo a cabo sus revolucionarias reformas y se hizo tirano a través del tribunado.

La Republica, no Roma.

Sila era más sincero en política, no hacía demagogia, iba al grano, y solucionaba los problemas de manera tajante, aunque en esa época utilizaba métodos que hoy serían declarados crueles e inhumanos. En su manera expeditiva tendría mejor comparación con Bukele con los maras, aunque Sila directamente los habría ejecutado.

Tal vez menos años, si se refieren a Catón de Útica. Por lo demás el guión es libre, no siguen fielmente la Historia, sólo sirve de ambientación y de entretenimiento, nada más.

@@PrinzEugen1912 si, 13 debería tener el desagradable muchacho, pues entiendo que la escena sucede en el 82. Es innecesario destrozar así la Historia para entretener, resulta muy molesto e innecesario, no hay sentido.. como si no hubiera personajes fascinantes en ese momento. Por otro lado al patricio Lucio Cornelio dando ese estúpido discurso populista . Y luego lo de "Metelo", nadie sería tan maleducado para llamar a Quinto Cecilio así. Es todo estupidísimo, un sinsentido.

@@pedagogiablanca Esta escena, a nivel artístico se salva bastante, mucho mejor que lo que sale después en la serie. A nivel histórico lo mejor es el sarcasmo que muestra Sila en la escena, que si no lo dijo, sería algo similar a lo que diría a los pocos que no huyeron o murieron de sus enemigos en el Senado. En cuanto a llamarle "Metelo" tal cual a Quinto Cecilio Metelo, bien se debe a una manera rápida para reconocerlo en su papel, o bien porque igual se diría en el Senado, pues no iban a llamarle Quinto, o Quinto Cecilio si hay otros con ese nombre, y lo mismo ocurre con el crecidito Catón :D . Sila tenía un sentido del humor muy peculiar, reconocido en la Historia, y Richard Harris lo caracteriza fenomenal en esta escena. Fuera de estas aclaraciones y excepciones, la serie en sí (la de Julio César de 2002) es un atropello a la Historia en prácticamente toda su extensión, salvándose muy pocas escenas a nivel ambiental y artístico, como ésta. Y sí, deberían de haber respetado la Historia, o al menos que no se notaran tanto las licencias del guionista.

El discurso es de pura ironía contra los populares, rayando la burla. En cuanto al guión está basado en la obra de Shakespeare "Julio César", así que no hay que buscarle mucho rigor histórico, pero sí artístico. La peli tiene sus ratos buenos y otros no tanto. Este trozo es de los mejores que tiene ésta.

¿En qué?