シャブリリが元々目をつけてたのは主人公で主人公が巫女の血を引くイレーナと接触した事により、イレーナを利用してハイータという導き手を作って狂い火まで誘導したと思ってる

同じパンツ履いてるか確認できるまでは同一人物とは認められないっぴ

すすり泣きの半島で手に入る咎人の盾に、目をつぶされた巫女。この地に再び生まれ変わるというワードがありますので、ぜひ考察に加えてみてほしいッス

モーン城の近くになんで小規模の狂い火信仰の村があるのかと思ってたけどそういうことなのか

ユラはシャブリリが乗っ取って直接操ってると思うけど ハイータ(イレーナ)は巫女としての素質があり神託を受けてるんだと思う ヴァイクとかを見るにたぶん強い愛情を持ってる､受けてる人を狂わせて王や巫女にしようとしてるんじゃないかな～

エドガーがイレーナの元へ行く直前「イレーナは優しすぎる。おかしな輩に付け入られていなければいいが…」と危惧しているのに違和感がありました。普通なら盲目の娘が一人でいることを知れば「誰かに襲われなければいいが…」となるような気がします。 また、主人公がイレーナを殺すと 「お前もイレーナを狙うのか」というのも。 これが伏線だとすれば、以前からイレーナは誰か(おそらく複数)に付け狙われ誑かされそうになっていたのではないでしょうか。 今作で巧みな言葉遣いで他人を唆すNPCとして描かれているのは二人。 ヴァレーとシャブリリです。 イレーナ=ハイータなのだとすれば、おそらくシャブリリでしょう。 シャブリリはイレーナの知人など複数の死体に乗り移り、あの手この手でイレーナを唆そうとしているところでいつもエドガーに邪魔をされ失敗していたのではないでしょうか。 つまり、イレーナはシャブリリに乗っ取られているのではなく、唆された結果(弱き人を助けようとするうちに)何らかの形でエドガーの記憶を失いハイータとなったのだと思います。

ユラみたいにイレーナの死体にハイータと言う存在が入ってたと思ってました。肉体は同じだから互いに巫女の血染めできるのかなっと

ハイータって確か、シャブリリのブドウが眼球だって教えると嘔吐する描写があるから、シャブリリが死体を操っているってことはないと思う。

攻撃したときの発言と技が同じなのはかなり根拠として強そう。

矛盾あるかもしれませんがパパが狂い火関係に元々いてイレーナを狂い火として復活させたという考え方が好きです。 復習に目覚め理性を失ったエドガーは娘への愛は忘れておらず、どんな形になったとしても復活させたかったみたいな。バッドエンド確定の歪んだ愛説。

イレーナのイベント進めないとハイータも出てこないし、乗り移ってる説推したい

ハイータは何も知らないから導きが正しいかどうかもわからず誘導されてるっぽいな

咎人の盾： 「罪の茨に瞳を潰された巫女。」 「巫女は、この地に再び産まれるという。」 復活するという意味でしょうか？

シャブリリのブドウを体に入れ〜な…入った。

はじめはエドガーを狂い火の王に戴こうとしたのでは？くるかこないかわからないプレイヤーを計画にこめなさそう。モーン城のクーデターからエドガーを狂わせる目的だったのかと妄想しますっ

一周目はメリナ助けたくて見事にシャブリリの口車にのせられてしまった。良かれと思ってやったのにおもくそメリナにふられるとか

そういえばイレーナイベントをそもそも進めて無ければハイータって登場しなかった気がする。一週目でイレーナの手紙ほったらかしにしてリエーニエ行ってたからかハイータに遭遇せず、wikiでハイータの名前みて誰それ？ってなったを覚えてる。

双児のDと同じでどちらかが死ぬと片方が目覚める姉妹設定かなと思ったけど復讐者は娘が2人いるって言ってなかったからなぁ...

狂い火がある村は、半島とリエーニエ北部。 ハイータの言う「皆がブドウくれる」というのはどちらのことなんでしょうね。 イレーナの記憶なのか、ハイータが狂い火村にいた(もしくは浄化された廃墟？)のか。

ユラと違ってイレーナの死体はずっと残るから乗っ取ったは違うと思う。 惜しいけどまだなにかあると思う。

地味にカニバルネタをこっそりと仕込む鬼畜の所業 それがフロム

シャブリリ入ったユラって狂い火だから目を隠してるのかな 目でヤベェ奴ってバレちゃうし

装備か文書かどれで見たか忘れたけど盲目の巫女は生まれ変わる…的なやつあった気がする

ちゃんと眼球あるのおもろいな

名前が「入れな」「入った」だしさ、関係するものが「しゃぶる」であったり フロムさんは昔からネーミングにただならぬ力を入れています 汁とかアヌスとか穴とかダークリングとか、、、 フロム最高

フロムって解釈の違いでのミスリードはあるけど、鋸のようなあからさまなミスリードはやってこない気がするから、混種に殺されたでええと思うな。

眼球が怖い

イレーナ死亡がトリガーなのはバグだったらしく、アプデで関係なくハイータとの同時出現をする様になってます。

検証結果ですが･･･ 二週目聖別雪原まで進出している状態まで放置したモーン城攻略しました イレーナ死去、エドガー復讐者化後討伐とイベント消化してから ストームヴィル城裏、湖を臨む断崖にハイータ出現を確認しました イレーナ消滅がハイター出現のキーになっているのは間違いないですね

まぁパッパがめんたま落とすからシャブリリの巫女なのは同じだよな

むしろここで同一人物か検証するまで、違う人物だと気が付いていませんでした。 そういえば死んでましたね（脳死）

この出てくるシャブリリもノクローンの盲目の剣士のような匂わせもあって操られてる側な気がしてますね

はいーたのセリフでわかったけど、二本指と三本指はもともと五本指の手だったんだ。

二週目、イレーナ（というかモーン城イベ）を無視して進めているけど ハイータが居なくてバグかと思っていました 理由がわかってすっきり！

三本指とかいう生と死の概念そのものを燃やし尽くして取っ払おうとするやべーやつ

眼球まで作り込まれてんのか

……これ、もの凄く嫌な想像なんですけど…。 ハイータは何度も死んでは蘇りを繰り返しているのでは…？ それもただ蘇るのではなく、巫女の素質のある体を乗り換えながら…。 狂い火の巫女へ目玉を捧げていた人間は一人や二人では無い筈。ハイータ自身が何度も目玉を受け取っている旨は、会話からも読み取れます。 盲目で戦う力の無い女性が、一人で旅をしながら何度も目玉を受け取る…。それは少し違和感があります。必ず障害があった筈。 にも関わらず巡礼を続けられているのは、ハイータ自身が自分でも気付かぬうちに、死体に宿ってしまっているからなのでは？ ハイータは盲目なので自分が何処に向かっているのか、詳しくは分かっていない様子。それに加えて、死んだ時の記憶を失っているとすれば…。 あるいはそれこそが、巫女の素質なのかも…。 嫌な想像ついでにもう一つ。もしこの胸糞悪い蘇りが本当だとすると、エドガーのように親しい者が殺されて、巫女の身体の一つとして保管されているかもしれません。 そうすると、復讐心、あるいは愛する者の身体を取り返そうと躍起になった人間は、やがてその心を三本指につけ込まれ、シャブリリの葡萄を宿してしまうのでは…。 うーん、本当の事はどうか分かりませんが、合っているとするなら、流石フロムと言ったところですね（白目） 長文、失礼しました

Dみたいにふたつの身体にひとつの魂をもっている説ない？

全く関係ないけど、「大きなひとつから、分たれたって」 元々（３＋２＝）５本指様だったってことか

最初生きとったんかワレェと思ったけど なんや別人かい…とがっかりした初回

世の中には、眼球ペロペロという性癖があるんやで。いや、ワイはちがうやで。

ハイータ、普通に自分の巫女になってほしかったわ。

イレーナを俺らが殺したらハイータは出てこない。 イレーナが死なないとハイータは出てこない。 残ってる死体がイレーナのものではないということならば簡単。 さらに生きてるイレーナを殺せば巫女の血が手に入るが死体からは巫女の血は手に入らない。 つまりイレーナ=ハイータは成立する。 なんで死体が偽装されているのかは謎だがそうとしか考えられない。

シャブリリのブドウの正体を知らなかった点とブドウをいろんな人からもらってる点からハイータの中身って鎮めの教会にある巫女なのでは？

同一人物かも知れないけど、それによって意味をもつ、深みが増すイベントとか別にないんよね

眼球がこわいオモロ

なるほど、つまりはシャブリリを殺せばいいということが分かりました！しろがね人とシャブリリは絶対ルーンに変えてやる

ユラを乗っ取ったシャブリリをヤるとどうなりますか?

目が黒ずんでいるというより瞼の丸みで影が落ちてるようにも見えます。足元に明かり石落としてから見たら変わるかな？

1:39シャブリリのブドウ

メリナとラニ的な相関はありそうだけど、このゲーム肝心のメリナがマジで空気過ぎて仕事しないのでその辺が全く分からないんだよな ヒロイン面して出てくるのに何の印象もなく、絶対重要な設定があるのに全く説明もされないという DLCの為にとってあるのだと信じたいが

実際スジは通りますね… シャブリリ許すまじ…

イレーナ死亡、祝福、或いは狂い火よって復活だと思ってます、洗礼教会の洗礼も気になりますなあ そもそもシャブリリ自体が3本指その物でプレイヤーが3本指を宿すからユラシャブリリも消えるのではないか？等考察してますw

必死に眼球をみるの草

イレーナ→エドガー ユラ→エレオノーラ ヴァイク→自分の指の巫女 （主人公→メリナ） 狂気関連の人物は、誰かしら大切な人間がいるって共通点があるね…

名前が「入った」と「入れな」？

イレーナ殺したらハイータ出現しなくて、？ってなったの覚えてます。 同一人物だったからなんですね

今作本当2人いる疑惑かけられてるキャラ多いね

クラゲのクララの元ネタに、ハイジが関係してる。 って、無駄に考察した時期がありました。。。

イレーナの父親も狂い火に狂ったからシャブリリがイレーナの死体になにかしたのかなと思っている

ゲロータよりマレニアが可愛い

モーンとイレーナと言えばダークソウル３にも関連性がありますね。DLCにカリムのイーゴンと同一人物である呻きの騎士が登場しましたし、恐らくエルデンリングはアリアンデルの絵画世界なのかな？

良いおっぱいの持ち主だったんだなこの二人…

納期の悪魔で外見が同じになった説 服はあくまで指の巫女の制服っぽい でもユラの体を乗っ取るしゃぶしゃぶがいるから、イレーナの死体を誰かが乗っ取った結果がハイータというのも面白そう

初コメです。イリーナを殺害した場合ハイータのフラグが折れて、ハイータイベントが進行不能になる。また復讐者のボロ家でエドガーが出て来なくなる。 イリーナを殺害した時点でエドガーとは敵対状態となり、失地騎士の斧槍+8としか入手出来なくなる。

ハイータとシャブリリに直接の関係はなくて、どちらも目から死体に入り込む亡霊(あるいは病気)の類だと思ってた。狂い火の病に病原菌的な存在がいて、その中でごく一部が何らかの要因で変異して体を乗っ取るみたいな……

名前も似てるっちゃ似てる？ 入れーな 入ーた

エッドガーが落とすシャブリリって狂い火感染したエッドガー自身の目？ それを食べるハイータ、さすがに吐いーたって事か…

イレイナ(ハイータ)とユラ2人操られてますが右目左目とかだったりするんですかね？狂い火の様に感染するのか直接埋め込んで乗り移ったかはわかりませんが…。

イレーナすき

エルデンリングのキャラは「対（つい）」になっているのが多い・・・ゴッドフレイとホーラ・ルー／忌み子／双子／ラニの4本腕と左側に見える顔／マリカとラダゴン／ラダーンの剣（両手持ちすると二本になる）・・・。そういう視点でいくと、イレーナとハイータも対の存在なのかなって思いました。

ハイータが殺された時の ごめんなさい、"皆" という言葉が気になります。ハイータの言う"皆"とは一体誰の事なのでしょうか…

今作は双子的なあれに焦点が当てられてる気がするし ハイータとイレーナはそれ的ななにか てか、狂い火エンドのメリナって、ラニと混ざってね？

ベルナールが自分の指巫女を焚べてしまう前にシャブリリに会ってたらヴァイクのように３本指側に行ってたのかなぁ

ハイータが吐いた

メタになりますが、中の人の声優が同一人物なので同時にゲームの人も同一人物になりますね。

ミリセントみたいにいっぱいいるのかな？

ずっと双子かと思ってた

誰だよ！今作が過去作よりわかりやすくクリアする人も多くなる筈って言ってた奴！ 今作相変わらず難解かつ高難度じゃねーか！ だがそれでこそ俺たちの狂信するフロムさんだ！

エドガー殺したらハイータ出てこなかったからなんか関係あるのは間違いないね

狂い火を使ってくる商人もなにかしら関係性があるのでしょうか？

イレーナが死んだ後新しい魂がハイータ

イレーナの手紙を貰う→モール城に行かずにハイータに会う→会ったと同時にイレーナ死亡となりましたので、同一人物かなって思いますがね。

状況証拠的にはそうかもしれんが会話内容とかリアクションから考えてどうしてもそれが正しいとは思えないんよなぁ

盲目のハイータが一人で狂い火のところまで来てたのに驚愕したな　自分は何回墜死したか…　どうでもいいけどシャブリリのあの謎ポーズは潰された目を手で隠しているのかな？

ガバ考察だが、イレーナに関して思うことが エドガーの娘って言うけど、この世界で褪せ人が子供作れるの？ 子供見たことなくない？ 狭間の地に、あの姿で来て 出会ったか預けられたかで娘のように愛したのではないかと思う。 ハイータイレーナは、もしかしたらミリセントの言うところの誰かの分け身の可能性もある？ でも目が見えないやつなんていないよなぁって思ったんだが ミケラって目が映ってるシーンなくない？目がってよりも顔だけどw 木になってるミケラ覗こうとしても目の部分見えないんだよなぁ まあだから何だって感じもするけどw

な〜〜るほどなぁ

イレーナの死体放ったらかしで親がどこか行って変だなとは思ってた

混沌を司る狂い火と混種は近しい存在なのでは？ もしくは混種は生まれながら差別されていたから、消えてしまいたかったのかもしれない そうして狂い火に操られた混種がエドガーの城を襲い、最終的には主人公は狂い火まで誘き寄せられたという可能性もある

最初のイベントでイレーナ倒すと死体が残らずにハイータも出てこないんだけど、そういうこと？

他の方が言ってる通り、ハイータに会った後もイレーナの死体がそのまま。 しかし何も関係がないとは思えない。 もしかしたらイレーナの死体が残ることの方がバグ（フロムの想定外）なのでは・・・？

あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ！ 『おれはエルデの王を目指してると思ったら　いつのまにか狂い火の王にされていた』 な…何を言っているのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった…　深淵だとか上位者だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ミリセントよろしくイレーナにも宿命（カルマ）があってハイータとして覚醒していくと妄想してます。

入れーなが入ーた

別人なのは分かってるけど無関係では無さそう。

イレーナとハイータはマレニアとミリセントみたいな関係だと思ってる

皆納期納期言ってるけど、巫女血の件はどう処理してんだ？

ハイータの方が若干顔が丸っこい気がする。

イレーナが死ぬ前にハイータのイベントで出会えるから別人 単に使いまわしかたまたま似ただけだと思う ハイータイベント最後までやってもしたいあそこに残ったままだしね

ベルセルクのゴッドハンド?