次回からはもう少しマイクを離していただけると助かります ヘッドホンでは少し聞き苦しかったです

主人公にはミケラの意志 メリナにはミケラの意思が混じったってのも面白そう

レベルアップ解禁イベントの時の顔合わせ挨拶や火種としてお別れ言うシーン、狂い火EDでぶっころ宣言時にメリナがカメラ目線になるやん？ これって主人公とは別にプレイヤーが大いなる意志や外なる神的な存在として物語の登場人物として扱われててそれをメリナは気付いてることの暗示って説が好き

所謂、全部神の子で兄弟って事ですかね。人類皆兄弟説で。

@@user-bc2pe1jq9e ヘッドホンつけなきゃいいじゃん

それな

大体異形に成り果てる

そうでもないのってダクソ2くらい？ 追記　火継ぎ拒否のその後がヤバそうだわ

終わりかけた世界を修整できる人物が普通なわけないよなぁ！

狂った世界でマトモではないが主人公足り得る人物ってなるとその逆に振り切れてるってことだからなぁ…

主人公＝マリカの落とし子であるデミゴットだという説もありますよ。 歩く霊廟の鐘の音とオープニングで主人公が起きる際の音が一緒なのと、それとテキストでマリカにデミゴットの落とし子が いたというテキストが存在していたみたいです。

@@user-rx9ww5lp8h 主人公は直の子供であるミケラとマレニアみたいに特出した弱点？というかマイナス面が特に思い浮かばないから個人的にはその説は微妙かな。 でも何らかのデミゴッドと関係ある説はたしかになーって思う。

そして何度も見るうちに理解度も増していくという好循環

ミケラ=主人公はなくても、マレニア≒ミリセントみたいな感じでミケラ≒主人公はありそう

賛同ですね ミケラ＝メリナ説の方が メリナが一生懸命主人公を導くのも納得だし 種火になって、最終的には主人公に行く末を任せるけれど。

普通にプレイヤーも睡眠かかるしな

@@oden9715 でも対人戦の時だけなんだよな 一人プレイ時はNPC含め睡眠扱ってるのが主人公だけなのが気になる

@@baekboulder カニ・・・

あのラダーンが壊れてしまっていたように、実はマレニアも朱い腐敗を咲かせたことで壊れていたとか？ 特にマレニア第一形態撃破後のムービーで、主人公はマレニアを一瞥しミケラの聖樹に足を向けているんですよね…。 そこをマレニアに「待て」と呼び止められていて プレイヤーの目標がマレニア撃破 主人公の目標は別だった？王になりエルデンリングを手に入れて、新たな律を作りたかったのかな？ とか思いました

ただ主人公は名も無いデミゴットの可能性があると思う。だから器になった。というか器に合わない使命はあまり達成出来ないと思う。だからメリナに選ばれた。ト○トちゃんの動画で霊廟の音がスタートに聞こえるらしいから (ミケラ＝メリナを前提とした考察でした！)

ラダーン戦といいアレキサンダーのストーリーといい、主人公は明らかに他の褪せ人から一線画してるよな。

@@inmu_bucchippa ゴッドフレイの末裔でミケラの魂が宿ってるとしたらまぁ強いわな

それプラス、今作は前作までと違って死んだあとやり直せることにちゃんとした説明がない。 ダークソウルシリーズは不死人あるいは火のない灰だから死なない、bloodborneは夢の中だから死なないみたいな理由があるけど、今作では明確に死なない理由ってそもそも語られて無くて、プライヴにはラダーン祭り前で「死ぬなよ」と忠告されてたりするので、一般的な褪せ人には死の概念がふつうにあるんじゃないか？ 狭間の地で明確に不死として語られてるのって、デミゴットと神だけで、あとは死んだら黄金樹に帰るか霊体になるとかのパターンしかない気がする

@@pontapon3814 回復系の祈祷にそれっぽい理由書いてなかったっけ？でも祝福が見えなくなったら蘇生してもらえなくなる。ブライブからしたら主人公が見えてるのか見えてないか分からないから、とりあえずそう声をかけてもおかしくないと思います。

ほんのちょっと解釈が違う 部分があるかもしれないけど もうこれ殆ど正解だよね。

だからこそ攻略必須じゃなかったのかもしれないし 下手したらマレニア殺すか否かで主人公の真の素性がプレイヤーによって分岐する様になってるのかもしれない フロムはそういう事をやる

カッコウ(モズと同じくタクランする鳥)の騎士てっいたよね？ミケラの騎士だったんかな？

鳥肌立ったわ

この一言で信憑性ぐんと上がった

メリ＝ミケ派だったんだが、これとロジェールのセリフがちょっと強すぎるな。

じゃあオープンワールドをストーリー進める度に端から端まで馬で走り回ってね^^

@@cdryafk ゲームのメタ的要素をゲームの内容に絡めて出すってよくある手法だよ。恐縮だが、調べてくれないか？ エルデンリングがそうとは言わないけど、その嫌味はちょっと的外れだよって話。

主人公ミケラに魅了されてた説はあるかもね

それじゃエンシャが馬鹿みたいじゃないですか！

馬鹿なんでしょうねぇ()

@@user-gs4ke1dc9c ギデオンの傀儡説があり、そういう細かい指示はできないのかもしれない

@@user-gs4ke1dc9c 勢いのあるツッコミくそおもろいw

なんか微妙に違う気がするんだよね。なんというか，秘割符を一人で手に入れるまで行ったから，力をつけすぎる　とギデオンの邪魔になる可能性が……つって早めに潰そうとしたんじゃないかな。

ジェンダー問題が題材の一つなんじゃないかな ないかw

​@@user-se7up5wn2l 糞食いも外見と中身の差に苦しんでたからワンチャン無くはない

別の動画の人だけど主人公はデミゴッド説あったせいでギデオンの最後のセリフで主人公非褪せ人説の説得力が増してしまうんだよなぁ 加えてこの動画も見た結果啓蒙が更に高まったぜちくしょう あ、でも主人公カニブレスで平気で眠ったはずだから睡眠についてはどうなんだろうね

動画にはなかったけど、夢の世界から死王子のルーンを持ち帰ってくるのも主人公とミケラの関連性を感じさせる

考えたらそんな主人公の魅了に耐性があって、なおかつ睡眠耐性のある(と思われる)主人公を眠らせたメリナ。 んで、＝ミケラ(あるいは転生体)疑惑のある主人公君がここにいる、と。 ･･････もしかして、メリナ＝女神トリーナ･･･ってコト！？

@@tma.4582 じゃあ睡眠ブレスを吐くカニさんもトリーナだね メリナとトリーナを結びつけるのは暴論 メリナとミケラ＝トリーナじゃあ目的が乖離しすぎてるしメリナからミケラやトリーナに関する話題が一つも出てこないんだよ エブレフェールに行ってもモーグを倒してもメリナとの会話はなし 本体と分け身の関係であるならばそれはマレニアとミリセントのような関係性で描かれないと創作物として一貫性がない つまり…………あなたの妄想です

@@ryonbot すまない、言葉が抜けていた。 コメントを圧縮するためにひとつだけ論拠と一つの仮説を省略していました。 メリナ＝トリーナと思う理由は計３つ ･主人公の魅了体質をキャンセルできていた事 ･主人公を有無を言わさず眠らせた事 ･主人公と共に霊体として旅をしていたという事　←コレ 　そして省略していた仮説が『ミケラ、マレニアの寄生植物説』 過程は割愛するが、ヤドリギとラフレシアのような寄生植物の特性と似ていたから考えていた代物。 そこから考えたのが主人公＝ミケラ説の補強として『主人公ミケラの種を植えられた新樹説』 分け木、接木とは違い、他者の身体に植えられたのなら、ミケラの意志に関わらず主人公(＝プレイヤー)の意思が介在する余地が生まれる。 とすれば主人公の行動とミケラの意志との矛盾、血の閨のミケラの存在にも説明がつく。 (主人公がミケラの種を植えられた存在だと言うのはこれkzfaq.info/get/bejne/q9dmY9x3qM3QiXU.htmlで言及された死体に種が植え付けられたと考えている) ここで省略した論拠『主人公と共に旅をするメリナ』 もし仮に二人分の精神が入る器があったとして もし仮に一つ精神が宿っていたとして もし仮にもう二つ、あるいは二つ分の容積を持つ精神が入ろうとしたら？ どうなるだろう、二つ分にそれ以上は収まり切らない、当然はみ出すだろう。そしてその順序はどうなるか。 元々入っていた物、大きすぎる新参者、 はみ出してしまったのでは？ ミケラ、あるいはミケラだった者、あるいはミケラのような者、はみ出した物は肉体を持たず、精神のまま彷徨う事になる。 無論それは自らを覚えているはずもない、種は未だ発芽していないのだから、生まれていないのだから。 そして種は根を張り、祝福と共に覚醒する。 根を張り、芽を出すまでのタイムラグ。 その間に分け身はメリナとしての個性を獲得し、主人公は目を覚ます。 ミケラとも、かつて死に、蘇った褪せ人とも微妙に異なる存在として。 結論として、私の中では ミケラ＝トリーナ 　Ⅱ ↘ ´Ⅱ. 主人公 ＝ メリナ なお主人公とメリナにその自覚は無くて最終目標(万民を救えない黄金律の刷新)と使命(黄金樹を燃やす)だけが受け継がれた。 しかし、それらはプレイヤーの意志で容易に歪むし、真逆の答えにだって至る事もある。 と言う感じ。 まぁ仮説に仮説を重ねた話だから多分外れてると思うし、あなたが言っていた「作中での言及が無い」ってのにも『まぁフロムならそう言う事するから』と言うくらいしか弁明が無いから何とも言えないけど。 重ねて言いますが、言葉が足りないのは私の落ち度でした。 動画とは違う内容だったから省きましたが流石に省略しすぎましたね。 長文失礼しました。 できればりょん万次郎さんの見解も聞かせてもらいたいです。

なので、 主人公＝ミケラ説は薄いですね

大ルーン取るためには親族でも、、、どうだろうか

もう助けることはできないからせめて自分の手で､､､とかいうのもありそう。たぶん。

じゃあエルデンリングにおける「眠り」は「狂気」に近い 、 もしくは主人公からしたらそれとほとんど同じなのかもね

@@user-o7rue9ga5 いや、発狂と睡眠に関係性は全くない 精神に作用する攻撃だから耐性が正気の項目に分類されているだけ ロマサガ3で言う意志力

@@yan-yo ちなみに関係性全くないのはどっかに記述ある感じ？

@@user-se1lq8jb9n 逆逆、関連性を指摘する情報がどこにもない(´・ω・｀)

@@user-o7rue9ga5 わずかな時間だけど行動不能になる、という点では近いですね 免疫(毒、腐敗)は継続ダメージ 頑健(出血、凍傷)は定量ダメージ 正気(睡眠、発狂)は行動不能 項目内で個々の違いは有れど、大まかな法則性はある ４つ目は人間性の系譜っぽいけど、よくわからん

草

とはいえ「自分はミケラの化身である」という確固たる意思の元プレイすれば、そうなり得る器を備えたゲームですので、主人公はミケラでも有り得るし、有り得ないと言うのが正解でしょうか。 プレイヤーが個人個人でそれを決める事が出切ると思います。 よって主人公は何者でもないし、何者にもなりえる。なるにぃさんの考えもまた、正しいのだと。 素晴らしいゲームですね。

自分もこの部分、すごく気になってます。それと他のデミゴッドの大ルーンと大きさも違うのが興味深いですし。

確かに神授塔で力取り戻す工程ないもんな… もともとその力は持ってたってことなのかな

納得感はないな

つまり主人公はギャルゲー主人公だった…？

@@exe1200 メリナ、ラニ、ハイータ、ラティナ、ミリセント、ラーヤ、タニス、エンヤ…こんなにみんなから愛されてる主人公なんてフロム初なのでは(´・ω・｀)

@@exe1200　無自覚性別不詳世紀末ハーレム

この考察で出てきたゴッドフレイ達にミケラの魂を弔ってもらおうとしたという旨の考察があったけどそれだとラダゴンが第2のエルデの王になる前にミケラが誕生していることになってしまいますよね？ デミゴット達の誕生した順番やら時期が分かるともっと簡単なんだけど...

私もそこが引っかかりました

黄金律でも病気を治せない、つまりは死でしか救えなかったとかなんですかね？

DLCで眉唾じゃなくなったのすごい