Je pense que la fusion/destruction est aussi un rejet !! Je suis un homme et j'ai eu une mère de ce type, aimante par moment et même intrusive mais tout aussi haineuse et rejetante !!?? Difficile de s'en sortir !

La fusion avec un pervers narcissique, qui plus est avec notre propre mère est inévitablement extrêmement destructrice. L'alternance de Rejets Violents et de mots doux intéressés, car totalement manipulatoires, est permanente.

Et pour vous? Cet part de l'autre pour lequel vous avez de la peine, c'est cette part de vous qui n'a pas été guérie. Pn lui a aboli la souffrance en abolissant le sentiment et son humanitė. il ne souffre pas. Se retourner vers soi, apprendre à penser â soi, â se donner la 1ere place, c'est essentiel pour trouver le chemin du Bonheur en soi et hors de soi. Plein de Lumière!

Comment peut on "choisir" d' abolir les sentiments et son humanité alors que notre partie sensible a été détruite et n a pas permis notre construction mature: notre vie émotionnelle. Si notre développement psychique a été altéré et stoppé pour répondre aux attentes du parent qui ne l a pas nourrit affectivement est on conscient ? Si l on est confronté très tôt à des violences de diverses natures( réelles ou imaginées que l on a vécu comme telles des abus et/ou des manques). Si pour survivre on a dû s adapter et mettre en place une succession de mécanismes pour pallier et répondre aux attentes du parent (la mère) qui ne le nourrit pas sur le plan affectif. Pourquoi certains enfants de pn y échappent et pas d autres? Comme vous le dites si cest la mère cest plus difficile car cest elle qui est en lien direct avec l enfant, qui le porte, qui le met au monde et qui doit lui donner la vie dans le sens où la mère est la nourricière pas seulement en lui donnant à manger mais en lui donnant les racines qui lui permettront de se développer "normalement ". Beaucoup d enfants ayant subi diverses violences ou traumatismes ont des capacités de résilience car ils ont eu un attachement sécure. Un enfant sain se construit avec l amour, les valeurs, les limites et les repères structurant qu il reçoit de ses parents ou des personnes qui l ont élevé. Mais en cas d attachement insécure ? Il apprend dans ses interactions relationnelles à manipuler et utiliser l autre pour combler ses besoins. Il utilise la partie mentale de son être et calcule sans affects ses faits et gestes de manière inconsciente ( mécanisme qui est devenu autonome). Le parent du pn ne sait pas l aimer. Ce qu il comprend c est que seules les apparences comptent. Elles sont perçues comme porteuses de reconnaissance, une pseudo valorisation qui amène l enfant à s'y identifier. Si son mouvement de vie est gelé, détruit et que toutes tentatives d expressions liées nécessairement à un être, une chose ont été étouffées au profit de l apparence et du paraître . Comment peut il s en sortir? Je lis ou j entends souvent que le pn ne veut pas guerir mais comment le peut il s il n a pas pu être équipé comme une personne "normale"? Il ne peut pas guérir. Cest ce que j essaye de dire autour de moi que ce trouble de la personnalité narcissique ne se soigne pas. J ai tellement lu de choses sur le sujet que certains autour de moi me disent d arreter de lire mes conneries et de me persuader que je suis ça . Quand je dis que je n ai pas la vie en moi que je suis une coquille vide, que je ne sais pas aimer avec le cœur, que je suis une handicapée du cœur, on ne me croit pas . On pense que je veux m en persuader. Qui voudrait dire cela si ce n etait pas vrai? Ils m ont connu autrement car mon mari était ma colonne vertébrale et pensent que je peux retrouver le goût à la vie mais je ne l avais pas ( je croyais l avoir)sinon il serait revenu depuis 6 ans que mon mari est décédé. On dit que pn cest un acteur, un caméléon qui apprend à mimer les émotions et les codes interactionnels sans les vivre sur le plan émotionnel puisque il est dissocié. Il a été humilié et réduit à l etat de chose. S il n a aucune intériorité, personnalité, identité (ce que je ressentais par moments comme des passages à vide qui m envahissaient par moment accompagnés d une grande tristesse) mais je ne savais pourquoi ni que cela avait un nom et puis ça passait car j etais cadrée par un rthyme de vie qui m empêchait de trop penser à ce que j appelais des états d âme. J etais souvent dans la retenue et le contrôle pour montrer le moins possible mes fragilités à l l'exterieur. J aimais être débordée et absorbée car c etait une manière de ne pas être trop confrontée à moi-même, de me fuir pour ne pas me retrouver face à mon vide abyssal ,à mon ombre envahissante. Aujourd'hui j y suis confrontée depuis le décès de mon mari et cela a produit un effondrement psychique. J ai de plus une fille aînée avec un handicap mental (à la limite de la déficience) qui a mis du temps à être diagnostiqué car ayant eu aussi une mal formation à la hanche et retardée dans sa motricité. Apres avoir espéré bcq et l avoir bcq sollicité j ai eu et j ai encore bcq de mal à accepter sa différence car elle me renvoie une image négative de moi car elle s est calquée bcq sur moi et n ayant plus le soutien et l aide de mon mari décédé je suis confrontée à mon incapacité à l aider car je me sens démunie affectivement et émotionnellement. Je ne sais pas l aider comme une mère" normale " le ferait cest à dire avec amour et maturité comme d'ailleurs avec mes 2 autres enfants sans handicaps . Je ne suis ni rassurante pour elle ni pour moi. Et je lui dis qu elle a triple peine: plus son père, son handicap et une mère tarée. Vous parlez de frontière mais cest la frontière de la folie, de la psychose. La psychanalyste m a dit que la petite fille en moi devait grandir, on a parlé d enfant intérieur, j ai lu vu des films qui traitent de cela mais quand on n est pas soi même un adulte juste une petite fille avec " l apparence " d une adulte, on ne peut pas soigner l enfant intérieur il n y en a pas, juste un enfant qui n a pas su , pas pu grandir, pas pu évoluer qui est resté dans la fusion qui n a pu se différencier de sa mère qui a en qq sorte avorté. Cest par elle que j ai entendu parler de pn( elle pensait d apres mes dire que cetait mon mari....pas du tout)je me suis aperçue que c etait moi qu elle décrivait et elle me parlait de deuil pathologique. Elle a mis un terme à l analyse en me disant qu elle m avait donné tous les outils. Elle m a même proposé de partir 4j avec elle en voyage en me disant qu elle ne pourrait plus bien sûr poursuivre l analyse. J ai accepté car j etais flattée qu elle me propose cela ( mon ego était flatté). Le transfert étant fait je me suis dit que je devais être intéressante si elle me proposait cela alors qu'elle cherchait à arrêter la cure analytique. 4 ans ont passé et il y a peu de temps je lui ai envoyé un Sms pour lui dire que le travail avec elle m avait fait découvrir que le pn c etait moi et qu elle l avait sûrement compris. Elle ne m a jamais répondu.

@@sylviedalle2110 A priori un PN se rend compte que ça ne va pas mais refuse d'analyser la situation et cherche une victime pour lui faire porter la responsabilité de son trouble ! "alors que notre partie sensible a été détruite" Non !! elle ne s'est pas construite !

Bonjour, Parce que ça demeure le cas le plus fréquent. J'en parle dans plusieurs webinaires.Mais effectivement, on pourrait détailler le processus. Je note ça pour un futur webinaire. Plein de Lumierej

Tout dépend de la relation mère fils, s'il est sous l'aile de sa mère, elle aura toute latitude pour briser le couple. S'il est le mal aimé, le rejeté, ce sera plus difficile.

Plein de Lumière sur votre route

Yen a bcp et c'est a cause de cela les divorces surtout avec des maris aveugles

il y a en tout une frontière. Entre l'etat Pn et le monde dit "normal" aussi. Quand vous parlez de vous, vous décrivez une personne sur cette frontière. Les seuls qui parviennent â rejoindre, même un tant soit peu ( et c'est beaucoup) le monde normal sont sur cette frontière. Votre belle mère est pn, elle a plus qu'unepart de responsabilité dans ce qu'etait, adulte, son fils. Votre part n'est pas le tout. Votre mari vous donnait une existence jusque-là niée. Il est dommage que les therapeuthes qui vous ont suivi et surtout l'analyste ne vous ai pas aidėe à aller à la rencontre de cet enfant en vous pour lui prendre la main et l'aider à oser grandir, â se découvrir. Et pourtant quand on est à la frontière, cela n'est pas impossible. Plein de Lumière!

On peut avoir des troubles de la personnalité narcissique mais qui ne conduisent pas forcément à la perversion, on parle de structures limites...Un pervers ne se pose jamais de questions, et ne consulte pas, ce n est pas votre cas, je ne suis pas psy, mais le problème m interresse, j ai eu un père pervers et je vois les dégâts qu il a fait dans ma famille, et je n en suis pas sortie indemne, structure limite pour moi, mais pas perverse à la différence de deux de mes sœurs, mais une structure qui s équilibre bien, ni névrosée, ni perverse, Otto Kernberg parle d une structure à part entière, bref on est très nombreux dans cette case... bon courage à vous

Vous allez y arriver, vous avez essayé plein de choses pour vous aider mais Jesus Christ Est celui qu'il vous faut. Je vous souhaite de Le rencontrer car IL transformera votre vie ❤

@@noelle457 j ai fait un pèlerinage avec une amie rencontré des prêtres, tenté de prier, implorer Dieu qu il me délivre de la pourriture que je suis, demandé pardon d etre qui je suis, de n avoir pas su donner d amour inconditionnel sans rien attendre en retour. Et pour cela il faut prier avec intention, que ça vienne du cœur et de l âme et quand on en est dépourvu....que l on se sent une âme errante sans lumière, attirée par la noirceur, une malédiction en qq sorte. Comme j envie ceux qui sont vrais authentiques et qui dans des moments sombres ou difficiles ont pu se tourner vers la lumière ou la retrouver. Depuis 7 ans je creuse pour essayer de trouver qq chose en moi une étincelle. J ai vécu qq temps avec l espoir et avec le reste de lumière que m apportait mon mari . Je me suis éteinte petit à petit après avoir parlé saoulé tout le monde que je retenais pour m ecouter . Plusieurs personnes me disent que je m autoflagelle, je retourne contre moi toute ma colère et haine . Cest laid . Comme j avais lu un jour on peut perdre la tête faire parfois des choses insensées mais le pire est une personne sans cœur, au cœur de pierre. Cest très laid. Et Dieu ou l Univers n est qu Amour je ne peux donc pas le rencontrer. Je donnerais n importe quoi pour connaitre la véritable empathie compassion et bienveillance. Pour être juste qq un de normal quelqu un d humain.

pas assez d'élement pour le dire. Mais les personnalités "clivèes" existent, c'est une protection qui peut correspondre à son vécu., ça reste du domaine de la psychose comme les pn d'ailleurs.. Le fait qu'il se blesse et se referme n'est pas typique des Pn. Ils sont beaucoup plus "imperméables" et leur besoin de dominer, de recevoir un retour gratifiant.A vous lire, je dirais pas Pn, séduire et se lasser vite n'est pas Pn, le Pn lui va plutôt garder et détruire pour se sentir exister, votre ami se contente de séduire pour se sentir aimable. Plein de Lumière!

@@moniquemaochardinetlibertaide merci beaucoup pour votre retour. Je suis d'accord avec vous, en plus il se fait suivre en psychiatrie depuis 15 ans, car des additions, dépressions et ts.. et les vrais pn ne se font généralement pas suivre .. Je vous souhaite une très belle année 🙏

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris votre remarque donc j'espere ne pas répondre â coté. Un mère Pn est forcément toxique. Mais elle peut être "gentille" ou "méchante" selon les moments, c'est â dire selon ses besoins ou ses humeurs. Plein de Lumière!

N'hesitez pas à me poser la question par mail, ce sera plus explicite et je pourrai mieux vous répondre. Les pn se retrouvent parfois en couple. Ce sont des couples terribles, les 2 mêmes faces pour une pièce et c'est toujours la femme qui dirige la danse.