松村俊一 まぁコレは買ってくれた人への気持ちだと思いますけどね。 まぁ、もっと出遅れとか色々方法はあったかと思いますが。2と5に1着をあげたくなかったんでしょうね。笑

映像見てきましたがあれは構わないですよ ４が譲るか主張するかのことなんで ネトロン側に入ってからは選手道や進入ルールが守れないのでダメだったはずです いずれにしても最近ではあまり見られなくはなりましたけどね 他にも内差しなど面白い待機行動があるので是非調べてみてください！きっともっと競艇が楽しくなると思いますよ

@@user-dd3rq4jw5c そうなんですね！色々みてみます(^^) 面白いですね！丁寧にありがとうございます！(^^)勉強になりました！

ちょっと言い忘れたから一言。上手い選手なら深い進入を見越して進入争いには付き合わず 3コースを選択するだろうけどな。そこは1号艇の甘さでもある。ホント1号艇って待機行動に関しては 色々難しいコースだよ。

ルール的には問題ないと思いますが確実ではありません。第2ターンマークを先にスタート側に舳先を入れた順と理解してますのでwただ選手間の暗黙のルールもあると思いますよ〜主張して張ったのだから周り治しは批判の対象かと思います。

最近動画見始めたところなんですが、コース決めのルールってあるんですか？ 不文律的なものに過ぎなくて、明確なルールはないとか？？ 今回1番インにいた選手が回り直しをしたのが驚きましたが、そこでもまだインをとってよいのか？とちょっと疑問に思えました。 ルール的なところは全く分からないのですが‥

@@milano6440 各競艇場の主催者が違うため、各場によって進入のルールが若干違ったりもするらしい。 選手たちもルールを確実に把握してるわけではないようで、もちろん玄人の競艇場のおじいちゃんも確実に把握してるわけではない模様。 ターンマークを最初に回って、残り１５０メートルのラインをこえて艇をゴールラインに向けたら、そこがスタートポジションになるはず。で、まわりなおしは大外の６コースが原則だが、先に６コースをとられていたら５コースの進入もありえるはず。 というボヤっとしたあってるかどうかもわからない説明しかできないし、たぶん明確に説明できる人は少ないはず。

@@0ikewaa なんと‥！ みんながみんな、さぐりさぐりの中、「こうかな？」とか思いながら進行してるのかな‥ なんだそれ、、、 なんだそれ… 玄人のおっちゃんも分からないなんて！

ボートレースですね(´ﾉω；`)

競艇は死んだんや…

仲良しこよしのボートレースですね 競艇が見たいなぁ

あくまで選手の減点なので 1コースの自分を信じて買ってくれたお客さんの為に減点してでもって行動ですね。

2号艇は入れたくないから抵抗しただけやろ

すいません続きです 1号艇意外がターンマークに対して舳先を向けてないので1号艇が先に向ければ問題無いのでは、という意味です。

3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。 これ3号艇が悪い一面もあるよね。 1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。 3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。 つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。 回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。 3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。 なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。

行列に並んでるとき、 1度コンビニ行って元の場所勝手に入るくらいの罪

選手間での暗黙の了解ってとこか 競艇は選手同士のそういうの大事だから 変な事すると本当に良い事ないからね

競艇ってそもそもがルール曖昧じゃん 場よってローカルルールあるし 選手間同士の暗黙の了解も多いし

賞典除外ですかね？

思った。これルール上問題ないんじゃ？舳先入ってないし。

回り直したら6コース行くってルールなかったっけ?

@@user-ex9ve2ii3w 回り直したら「原則」大外というルールはある。 回り直したら「必ず」大外というルールでは無い。 でこのルールを適用されないパターンは外の選手がこのコースがいい！と主張していた場合はその選手よりイン側に入れる。 このレースの場合のポイントは… ・最内であった１号艇が回り直した時点で次にイン側にいる選手である３号艇が俺はセンターがいい！と受け取れる行動をしている。 ・１号艇が回り直した時点で他の艇も、まだ確定はしてないものの既に３号艇より外のコースを３号艇により強制的に主張させられてる。 （１号艇が回り直した時に４号艇が艇先を向けようとしたが、３号艇がまだ外のコースを主張するように直進した為に諦めてる） つまり３号艇より外のコースは他４艇が強制的に主張させられてる状態でインしか空いてなかったからインに入ったと言い訳できると思われる状態。 １号艇が自分からペナルティーを求めたので玉虫色での決着となり白黒つかなかったけど、これは周りが云うほど「明らかな待機行動違反」じゃないと思う。

後者です。 回りなおしたら外側に行かないといけないのです。 違反でも失格にはならずレースは成立します

違反だけど処分は個人に降りかかるだけで レース自体は成立で確定 レース後処分で帰郷などが言い渡し

@@Mishi-uh1ly 納得です。事故点なんですね。なら頭にきたからやったとかありえますね

一週間前のコメントに返すのも無粋だけど、5番の外にしか入れません。一番外に行かないと反則です。

@@user-kh4yr3fi3s ありがとうございます フライングみたいに途中で抜けるのかと思ってたからレース成立してるみたいでよくわからなかったんですよ こういうのも楽しみなのかもしれないけど、ちょっとモヤモヤしますね

あるふぁベータ ルールでは回り直しは無条件で大外６コースになります 今回のパターンの場合は最後に回り直した艇が大外になるので１号艇は大外６コースにならないとダメってことになります

百瀬文博 なるほど。ありがとうございます。ただこのまま大外だとインが空きすぎて窮屈なスタートになりそうですね

m niconico 西島選手がするのは内側艇がブロックに来た時にその艇の外を回り込まないで 内側に進路を取り、先に150m見透かし線を通過する進入行為であり、いくら神の進入と言われる 西島選手でも小回りブイを回り直ししてからのイン取りは見たことがありません kzfaq.info/get/bejne/rK-Zh6dy3pvYo4k.html

kzfaq.info/get/bejne/gN9hi6epr9S6f2Q.html

3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。 これ3号艇が悪い一面もあるよね。 1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。 3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。 つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。 回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。 3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。 なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。 実際、ペナルティーの賞典除外は審判員が決めた訳ではなく1号艇選手の希望で課されたもの。 これがルール上では問題無かったという証拠となり得るのじゃないだろうか？

藤川伸二 展示で1がインならそれをふまえての予想なので無問題

チビチビ太 お、1だけ深イン！これは熱い！！！…おい！！！って感じですね笑

@@user-bt5xd2rz7r まぁセンターにいる時とかに この選手からは穴とらしてもらってるので許すことにしましたw （上から目線）

最高ww

1号艇だけに

k d 好き

上手い。

猫シノリン スタート正常の文字はフライング、出遅れなどの表示をするものであって待機行動違反などの表示はされません。

もっと前に1➡6、6➡1は返還だった！　植木が理事になってから、名称からルールまで変わり過ぎ。今やボートに乗ったパフォーマーに過ぎん！競艇時代が偲ばれる。

スタート展示でスロー選択の場合は本番でもスローに、 スタート展示でダッシュ選択の場合は本番でもダッシュにというルールがありましたね (2008年5月1日以降を初日として廃止) このルールも一時期の短い期間のルールで終わりました。 それ以前は展示と本番でコースが入れ替わるということがよくあり 初心者にわかりにくいという事で導入したルールなのですが、 導入したら導入したで、今度はレースがつまらないという批判が起こり 短期間で廃止になりました。 (いつの時代もルール改正には賛否両論あるものです) ちなみに今村豊選手はこの時のルールの影響で、今でもスローからのスタートを選択しています。 (今村豊選手曰く、この当時ダッシュを選択すると、ピット離れで上手くいってもスローに入る 事が出来ないので毎回スローを選択していたら、ダッシュのスタートでレバーを握り込む タイミングがわからなくなってしまい、今でもスローからのスタートしかしないらしい 笑)

取り舵船長 減点7点で事故点2点ですね だけど、悪質な待機行動違反で賞典除外又は即刻帰郷の可能性があります あと、間違いなく懲戒にかかりまふ

Matsuo Yasuhiro 賞典除外を本人から希望してきたみたいですよ。 2と5に相当ムカついての行動だと思います。

@@user-fo2rd5ql1j これ即日帰郷にならなかったんですか？

即日帰郷とそれにほかのペナルティもあるとかないとか フライングを2回すると罰金があるみたいに

本当にね。でもそれやっちゃうと選手の立場的にやばいからルールではokなんだけど選手間の中ではNGなんだよねぇ

普通は回り直したら一番アウトのコースからスタートしないとダメだからね。 ３号艇は一瞬「えっ！？1号艇まで回り直すの？」って思ったはず。で「回り直して１コースに入るんかよ！」ってツッコミ入れたはず（笑）

1号艇が回り直した時点で3号艇が1コースを主張する権利がありました。ただ、 3号艇も1号艇が回り直しすると想定していなかったのではないでしょうか？ 3号艇の思惑としては、深くなった1号艇に対しスタートで有利な状況にもっていくため 助走距離を多めに取りたくて、150m見透かし線よりやや後方にて待機行動をしています。 このため、1号艇が1コースに入る隙を与えてしまったように思われます。 (本来なら1号艇に1コースを主張する権利などないのですが…) 待機行動ではこの150m見透かし線(2マークのところにあると仮定した見えない線)を先に 通過した艇に内側の優先権があります。3号艇はもっと早く150m見透かし線を通過していれば すんなりと1コースを主張する事が出来たでしょうが、今回は1号艇が回り直したため3号艇としても 想定外の出来事だったのでしょう。1号艇が回り直しをして、1コースを主張しに来た時に 3号艇はややスタートラインに正対し、コースを主張する素振りも見せましたが、あっさりと コースを譲ってしまいました。この辺の選手の心理は3号艇の選手に聞いてみないとわかりませんが 3号艇に、選手としての優しさというか、ふんべつの様なものを感じました。 わかりやすく言えば、1号艇に遠慮して1コースを取れるのに取らなかったという事でしょう。

@@lon4507 たぁくん　分かりやすい説明ありがとうございます！！すべての状況を把握できましたm(_ _)m

実際のところは3号艇に聞いてみないとわかりませんが、この動画を見て感じた事は 1号艇を守ってやろうとする3号艇の愛ですかね(笑) ただ単に3号艇だからセンター(3コース・4コース)での進入を想定した調整のため、 前方に艇を向けるのに抵抗があったのかもしれません。 3号艇の愛はスタート後にも感じられます(笑)1マークのターンで4号艇がややスタート 優位に立ち、まくり・まくり差しをしようとした時に3号艇はこの4号艇をはじき飛ばす 様なターンをしています。まるで1号艇を守っているようです。何か1号艇に対し思うところが あったのでしょうかね？聞いてみないとわかりませんが…。

お前らは何でもかんでもすぐ返せだの失格だのうるせえなホントに これで返還されたのが本来当たってたらそれはそれで文句言うんだから黙っとけよ

@@user-eb2tr4pq3g こんなんが許されるやったら、予想が出来ないやないか？ 前付けされるから、インが深いと読んでるやろ？ お前アホやろ！

タカ タカ えっどんな事が起こるか分からないからそれも踏まえて予想するんじゃないの？ 君の都合の良いような状況の事しか予想と呼べないのか？流石頭の固くなったおっさんだぁ

@@user-eb2tr4pq3g バカか！ これは進入違反と言ってるだろ？ その違反を予想するのか？ 自分の言ってるアホさが分かるか？ 進入違反なら、フライングと同じ扱いにするのが普通やないか？ 道中なら違反でもそのままは、仕方無いだが、これはスタート前だから、スタート事故なんだぞ！ ボートのルール知らんでうんちく言うな！ こんなの許されたら皆するやないか？ 多分賞典除外になるやろから、もうアカンやろけど、本人にしてらどうしても勝たなければならない理由があったんやろ？ だから、八百長と同じなんよ。

タカ タカ じゃあ今まで違反で返還された事なんてあったか？無いよな？ って事はフライングと同等の措置になる返還まではいかないって事だろ？どんなに騒いでも帰ってこないのわかる？ だから返せだのなんだの言っても絶対に返ってこねえから黙っとけって言ってんだよ話のわからねえジジイだな

進入固定で勝負すればええやん