ยกให้ก๋วยเจ๋ง 1.ใช้ผ่ามือพิชิตมังกรได้ 2 มือพร้อมกัน 2.มีกำลังภายในของเก้าอิมรวมอยู่ด้วย 3.มีวิชาของสำนักช้วนจินอยู่ด้วย

ถ้ามองตามวิชา มังกรของก๊วยเจ๋งพิศดารกว่าและดูพลิกแพลงเหนือกว่าของเฉียวฟง แต่ถ้ามองตัวบุคคลให้เฉียวฟงเหนือกว่า เฉียวฟงเก่งไม่ใช่เพราะวิชาเก่งเพราะคือเฉียวฟง 18 ฟ่ามือพิชิตมังกรในยุค 8 เทพมันโดดเด่นลือลั่นเพราะคนใช้คือเฉียวฟง

วิชาของก้วยเจ๋งดีกว่า แต่ต่อให้ดีกว่า ก้วยเจ๋ง 3 คน ใช้วิชานี้ สู้กับเฉียวฟง คนเดียวไม่ได้ครับ (ติ่งเฉียวฟงเต็มตัว ไม่มีเหตุผลใดๆทั้งสิ้น 555)

สรุปความเห็นผมง่ายๆเลยครับ ตัววิชาของก๊วยเจ๋งพิศดาร อานุภาพทำลายสูงกว่า แต่เฉียวฟงคืออัจฉริยะจอมยุทธ์ยังไงก๊วยเจ๋งก้อสู้ไม่ได้หรอกครับ😄 เหมือนเอาจอห์นวิคไปสู้กับแรมโบ้

ของก๋วยเจ๋งดีกว่าอยู่แล้วครับเพราะมีการปรับปรุง การประยุกต์ การหลอมรวมวิชาเข้าด้วยกัน แต่ถ้าไปวัดกับตัวผู้ใช้ด้วยแล้วต้องดูในหลายๆปัจจัยด้วยครับเช่น สภาพแวดล้อม ดินฟ้าอากาศ กำลังภายใน กำลังภายนอก ลูกไม้ ลูกตุกติก ความเฉลียวฉลาดความรอบรู้ในวิชาวิชาของตัวเองและคู่ต่อสู้ ลูกแก้ ลูกกัน จังหวะเข้าออก ฯลฯ และ ที่สำคัญที่สุดเลยคือประสบการณ์การต่อสู้ กับ สมาธิของแต่ละบุคคลด้วยครับ อ่อและอีกอย่างต้องดูด้วยว่าสู้กันด้วยเหตุใดเพราะการต่อสู้มีอยู่หลายแบบ เช่น อาจจะเป็นการประลองวิชากันเอาแค่ผลแพ้กับชนะ หรือ หนักสุดคือการสู้หมายเอาชีวิตนั่นเอง ถ้าวัดกันที่ตัวละคร เฉียวฟงได้เปรียบกว่า ส่วนก๋วยเจ๋งถ้าไม่มีอึ้งย้งน่าจะเป็นรองอยู่แต่ไม่มากนะ (ความคิดผมนะ)

ถ้าไม่เอายุคสมัยและบุคคลมาคิด วิชาทั้งสองยุคมันก็ต่างกันที่แนวทาง แนวทางของยุคเฉียวฟง มันเที่ยงแท้มาตรฐาน และน่าจะของอั้งฉินกงด้วย การที่กระบวนท่าหายไปแล้วคิดขึ้นใหม่ ไม่สามารถเป็นข้อพิสูจน์ได้ว่ามันดีขึ้นแน่ๆ หรือแย่ลงแน่ๆ อาจเป็นได้ทั้งสองทาง ส่วนแนวทางของก๊วยเจ๋ง มันคือสิบแปดฝ่ามือสอดไส้ นั่นหมายความว่า นอกจากฝึกสิบแปดฝ่ามือ ก๊วยเจ๋งต้องฝึกวิชาอื่นมาใช้ประกอบด้วย เหมือนคุณมีขนมปัง แล้วสอดไส้ช็อกโกแลตเข้าไป นั่นหมายความว่าของก๊วยเจ๋งควรจะดีกว่า แต่ก็ใช้ได้ยากกว่า และถ้าใช้ไม่ชำนาญอาจเดินลมปราณขัดกันจนอานุภาพลดลง แล้วบางวิชาที่เอามาใช้ประกอบก็ยังเป็นวิชาที่ฝึกได้ยาก บางวิชาคนทั่วไปไม่มีโอกาสฝึกด้วยซ้ำ ถ้าไม่ได้มีวาสนาเป็นตัวเอกอย่างก๊วยเจ๋ง ถ้ายังจำได้ หลวงจีนบ่อเส็กเคยท้าก๊วยเซียงว่าสามารถจะรู้ค่ายสำนักให้ได้ในสิบท่า แสดงให้เห็นว่าพวกจอมยุทธ์ทั่วๆไปคงจะรู้วิชาแค่สำนักตัวเองเท่านั้น เพราะมันเป็นธรรมเนียมทั่วๆไปที่เมื่อคุณเข้าสำนักไหนก็สังกัดสำนักนั้น ฝึกวิชาของสำนักนั้น และต้องทำงานตอบแทนสำนักนั้นด้วย แทบไม่มีโอกาสไปฝึกวิชาสำนักอื่น แล้วแต่ละวิชาก็เป็นลิขสิทธ์ของแต่ละสำนัก ปกติเค้าไม่ได้เอามาเผยแพร่คนนอกอยู่แล้ว เพราะงั้นคนที่จะใช้สิบแปดฝ่ามือของก๊วยเจ๋งให้ได้ประสิทธิภาพอย่างก๊วยเจ๋ง ก็มีแต่ก๊วยเจ๋งคนเดียวนั่นแหละครับ ยกตัวอย่างวิชาดาบ ดาบสองมือที่แท้จริงถือเป็นสุดยอดวิชา เพราะคุณจะรุกคู่ต่อสู้อย่างต่อเนื่องจนคู่ต่อสู้ป้องกันหรือหลบหลีกไม่ทันและพ่ายแพ้ แต่มนุษย์มีขีดจำกัด ทั้งด้านร่างกายและสติ การใช้ดาบสองมือแรงฟันแต่ละข้างจะเบากว่า และการแยกสติคุมทั้งสองมือก็ยากกว่า และมนุษย์มักจะถนัดมือข้างใดข้างหนึ่งมากกว่า ทำให้คนที่ไม่ถนัดวิชาดาบสองมือ จะทำได้แค่ โจมตีข้างหนึ่ง อีกข้างป้องกัน ด้วยเหตุนี้นักดาบหลายๆคนจึงเลือกใช้ดาบมือเดียว เพื่อเพิ่มพลังทำลายและสติโฟกัสการควบคุม หรือไม่ก็ใช้ดาบโล่ไปเลย เพราะโล่ใช้ป้องกันได้มีประสิทธิภาพกว่า

เห็นต่างจากแอดมินนะครับ นิยายระบุมาชัดเจนว่าสืบทอดมาไม่ครบ นี่แหละครับมันบ่งชี้ว่าเจตนาของผู้แต่งคืออะไร ถ้าเค้าจะแต่งให้มีดีขึ้นพัฒนาขึ้น ผู้แต่งมักจะระบุชัดเจนอยู่แล้วไม่ต้องคิดเองเออเอง เช่น เฉียวฟงดัดแปลงตัดทอนให้ดีขึ้น ก๊วยเจ๋งผนวกเข้ากับวิชาอื่นให้ดีขึ้น เป็นต้น แล้วยิ่งอานุภาพที่แสดงออกในเรื่อง ตรรกะสเกลพลังยิ่งต่างกันมากมายทำไมแอดมินไม่กล่าวถึง ทั้งๆที่ทำข้อมูลไว้ละเอียดมาก เช่น ในยุคเฉียวฟงนี่ตัวเฉียวฟงแค่แบมือก็ดูดดาบขึ้นมาจากพื้นได้ ปล่อยพลังฝ่ามือพิชิตมังกรแต่ไกล และมีอีกเยอะมากที่แสดงให้เห็นว่าเลเวลพลังแต่ละยุคมันห่างกันแค่ไหน ไอที่ยกมานั่นคือก๊วยเจ๋งต่อยอดจากอั้งชิดกงครับ แต่จากเฉียวฟงมาอั้งชิดกงทั้งตัววิชา ระดับพลังตามยุคสมัยไม่รู้ด้อยลงขนาดไหนแล้ว เพราะแค่ยุคก๊วยเจ๋งไปยุคบ่อกี้ฝ่ามือพิชิตมังกรก็ด้อยลงไปมาก ถึงอย่างนั้นประมุขยุคหลังที่ฝึกได้แค่12ท่าก็ถือยอดฝีมือแห่งยุคแล้ว นี่คือตรรกะที่นิยายแสดงออกมาอย่างชัดเจน และยังมีอีกเพียบ ต้องย้ำว่าคลิปนี่ไม่ใช่ข้อเท็จในนิยายเหมือนคลิปก่อนๆ แต่เป็นข้อคิดเห็นของแอดมินเอง ผมช่วยย้ำอีกที เดี๋ยวคนจะเข้าใจผิดครับ

วิชาของก๊วยเจ๊งเป็นประสบกาน การใช้งานจนชำนาญ แต่สืบทอดต่อได้ยาก ดังนั้นลูกหลาน และศิษย์ที่สืบทอด จึงไม่มีคนเก่งเลย ถ้าคนๆเดียวกัน หรือความสามารถใกล้เคียงกัน เรียนวิชาจากทั้งก๊วยเจ๋ง และเฉียวฟง คนที่ได้รับวิชาจากเฉียวฟงจะเก่งกว่า เพราะเก่งช่วงแรกเกิดจากกระบวนท่าดั้งเดิมที่สมบูรณ์

เหมือนประโยชน์ของลมปราณสายเย็น(เก้าอิม) คือเสริมลูกเล่นให้วิชาเดิมที่ผู้ใช้มีอยู่ก่อนแล้วเลยนะ ถึงได้ยิง 13 ชั้นในฝ่ามือเดียวได้ ถ้าเปลี่ยนเป็นสายร้อน(เก้าเอี๊ยง)ที่เน้นเสริมปริมาณลมปราณ คงยิงครั้งเดียวแรงๆแทน

ความเห็นผมเหมือนหลายๆ คน คือเก่งเท่ากันแต่มาคนละแนว - เฉียวฟง เก่งสุด แกร่งสุด ฝึกหนักเน้นสายนี้จนไปถึงจุดสูงสุดของวิชา - ก๋วยเจ๋ง กระตือรือร้น หาความรู้กับเทคนิคใหม่ๆ มาเพิ่มรูปแบบวิชาตัวเอง ลบจุดอ่อน เพิ่มจุดแข็ง เพิ่มความพิสดาร ทั้งหมดทั้งมวล คือดีทั้งคู่ครับ เก่งจากความพยายาม เก่งแบบต้องผ่านการฝึกอย่างหนัก ไม่ใช่ตกหน้าผาแล้วเจอสุดยอดคัมภีร์แค่อ่านก็ชนะคนที่ฝึกหลายปีมาได้ แบบนั้นไม่ชอบเลย

ข้อสังเกตุ เซียวฮง 1.ก๊วยเจ๋งเมื่อครั้งถ่ายทอดกำลังภายในและปรับลมปราณให้แก่เอี้ยก้วยด้วยเข้าใจว่าที่เอี้ยก้วยลอบทำร้ายตนนั้น เป็นเพราะธาตุไฟแทรกเป็นเหตุให้ก๊วยเจ๋งกำลังภายในตก เล่นเอาเกือบเสียทีแก่ศัตรูแต่เซียวฮงถ่ายทอดกำลังภายในให้แก่อาจี่ตลอด 3 วัน 3 คืนยังมีแรงแบกอาจี่ขึ้นเขาฝ่าหิมะ และยังสามารถฆ่าเสือตายโดยใช้กำลังเพียง 8 ส่วน 2.ในยุคของก๊วยเจ๋งนั้น ดัชนีเอกสุริยันคือยอดวิชาซึ่งเป็นที่ยอมรับกันโดยทั่วไปและอิดเต็งไต้ซือผู้ทักษะวิชาดัชนีเอกสุริยันคือผู้ที่มีกำลังภายในสูงส่งจนเอี้ยก้วยยกขึ้นเทียบกับก๊วยเจ๋งแต่ในยุคของ 8 เทพ เซียวฮงเพียงเห็นวิชาดัชนีเอกสุริยันเป็นวิชาจี้จุดอันยอดเยี่ยม ไม่มีอันใดมากกว่านั้น ในการพบกันระหว่างเซียวฮงกับเอี่ยงเค่งไทจือ ผู้ทักษะวิชาดัชนีเอกสุริยันนั้น อันที่จริงเอี่ยงเค่งไทจือน่าจะมีความสำเร็จในวิชาดัชนีเอกสุริยันไม่ได้ห่างจากสี่ทิศด้วยซ้ำเพราะเขาคือยอดฝีมือที่สูสีกับยอดฝีมืออันดับหนึ่งฝ่ายฆราวาสแห่งต้าลี่อย่างตวนเจี่ยเม้ง แต่เซียวฮงอาศัยมือหนึ่งหิ้วร่างของตวนเจี่ยซุ้งเอาไว้ ทางหนึ่งก็คอยหลบหลีกการจู่โจมจากเอี่ยงเค่งไทจือ ถึงขนาดนั้นแล้วเอี่ยงเค่งไทจือยังไม่มีปัญญาสัมผัสถูกกระทั่งชายเสื้อของเซียวฮง ขนาดเอี่ยงเค่งไทจือยังทำได้เพียงแค่นั้น อิดเต็งไต้ซือก็คงไม่นอกเหนือไปกว่านั้นแต่อิดเต็งไต้ซือกลับถูกยกขึ้นเทียบเคียงกับก๊วยเจ๋งยิ่งไม่อาจเปรียบกับเซียวฮงได้ 3.ในยุคเซียวฮงการฟาดฝ่ามือฝ่าอากาศทำร้ายศัตรูที่อยู่ห่างออกไปนั้นแทบจะเป็นเรื่องปกติของชาวยุทธ์ในสมัยนั้น แต่ในยุคก๊วยไต้เฮียบมีไม่กี่คนที่ทำแบบนั้นได้ ระดับของสิ่งแวดล้อมจึงแตกต่างกัน 4.เซียวฮงมีกำลังภายในลึกล้ำถึงขนาดใช้เคล็ดวิชาคิ่มเล้งกง (คร่ามังกร) ดึงดูดเอาอาวุธที่ตกอยู่บนพื้นขึ้นมาอยู่ในมือได้แต่เหล่ายอดฝีมือทั้งหลายในยุคก๊วยเจ๋งรวมถึงตัวก๊วยเจ๋งเองไม่มีผู้ใดสามารถทำเยี่ยงนั้นได้ ส่วนตัวผมให้น้ำหนักกับข้อนี้มากเป็นพิเศษ และยืนยันชัดเจนว่ากำลังภายในเซียวฮงเหนือกว่าก๊วยเจ๋งชัดเจน เพราะวิชานี้สามารถใช้ทำลายขวัญกำลังใจอีกฝ่ายได้อย่างดี ถ้าก๊วยเจ๋งใช้วิชานี้ได้ก็คงเอามาใช้เพื่อหลีกเลี่ยงการต่อสู้ได้แบบมีคลาส และช่วยลดการนองเลือดไปได้มาก

สำหรับผม คิดว่าเก่งเท่ากัน ดีเท่ากันครับ ตัวละครเกิดคนละยุค จะเทียบความเก่งกันไม่ได้หรอกแต่วิเคราะห์ดังนี้ 1.เฉียวฟง บุคคลิก ดุดัน ร่างกายกำยำ มีความฉลาด เวลาใช้วิชาหรือการต่อสู้ จึงทำให้คนดูว่า มีพลังแข็งแกร่ง ดุดันไม่เกรงใจใคร ในซีรีย์ที่ได้ดูคือแบบว่า เทพมาเลย เก่งมาเลย 2.ก๋วยเจ๋ง บุคคลิกอ่อนโอน สุภาพบุรุษ สติปัญญาไหวพริบไม่ดี ซีรีย์ก็ทำให้ดูชีวิตตั้งแต่เด็กจนโต เลยทำให้เห็นว่า ใช้วิชาและต่อสู้ไม่ค่อยเก่ง เท่าเฉียวฟง 3.แต่ถ้าเอาตอนท็อปฟอร์มมาวัดกัน ผมว่าเก่งเท่ากัน กำลังภายในเท่ากัน สูสีกันครับ 4.วิชาดีเท่ากันครับ ของเก่าถ่ายทอดไม่หมด อาจจะดีกว่าวิชาคิดค้นใหม่ วิชาใหม่ Cover ใหม่อาจจะดีกว่าของเก่าก็ได้ ผมว่าขึ้นอยู่กับคนที่ฝึกใช้วิชาครับ จะศึกษาและถ่ายทอดมันดีแค่ไหน

สมัย JY Online (Jinyong Online) ....เงื่อนไขการฝึกฝน "18 ฝ่ามือพิชิตมังกร" 1.ใครฝึกสายเฉียวฟง ....ต้องฉลาด 2.ใครฝึกสายก๊วยเจ๋ง ...ต้องโง่ (โวยวายกันกระจาย ในหมู่คนที่เล็งวิชานี้ แถมเป็นติ่งก๊วยเจ๋ง) ....คือ ถ้าโง่ จะมีผลถึงวิชาอื่นเกือบทั้งหมด จะฝึกยาก

ยุคแปดเทพ มันมียอดวิชามากมาย กระบี่หกชีพจร ลมปราณภูตอุดร วิชาของสำนักสราญรมย์ เฉียวฟงยังสามารถเป็นยอดฝีมือระดับต้นๆ ของยุคได้ ดังนั้นวิชาหลักของเฉียวฟงต้องไม่ด้อยไปกว่าวิชาพวกนั้นแน่ เสียดายที่ไม่ได้เอามาใช้มากนัก เลยไม่รู้ว่ามันสุดยอดแค่ไหน แต่ส่วนตัวเชื่อว่า สิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรฉบับก๊วยเจ๋งที่กิมย้งบรรยายในตอนต้นของภาค 2 สามารถเทียบเคียงได้กับยุคแปดเทพแบบที่ไม่ได้ด้อยไปกว่าวิชาในยุคนั้นแน่นอน ส่วนฉบับอั้งชิดกงที่ถ่ายทอดให้ก๊วยเจ๋งในตอนแรก คงยังสู้วิชาของยุคแปดเทพไม่ได้

จริงๆผมว่าใช้ได้เก่งทั้งคู่เลยแต่ส่วนมาก วรยุทธยุคก่อนจะดูโหด กว่า ฝ่ามือมังกร ซ่งแชจือเอาไปฝึกนิด อย่างโหดครับ บวกพื้นฐานเส้าหลิน ของเฉียวฟง เป็นคนเผ่าชิตันอีก พื้นฐานดีอีก ก๋วยเจ๋งไครๆก็ว่าโง่ทึ่มบางวิชา วิชายุคก่อน อึ้งเอี้ยซือ ก็มาจากพรรคสราญรม แถมไม่ใช่วิชาเอกอีกด้วยยังมีความสำคัญมาก

ยกตัวอย่างง่ายๆเลย ถ้ามีคนยุคปัจจุบันบัญญัติฝ่ามือพิชิตมังกรขึ้นมา จะเอาอะไรมาวัดว่าของใครดีกว่า มันทำไม่ได้ครับ ฝ่ามือพิชิตมังกรแต่ละท่า มันไม่ได้มีรายละเอียดที่จะรู้ว่าท่าไหนแรงแค่ไหน หรือมีประสิทธิภาพยังไงเหมือนสกิลในเกม มันเลยเอามาวัดกันไม่ได้ว่าปรับปรุงแล้วจะดีกว่า ดังนั้นต้องวัดพลังทำลายที่มันออกมาหลังใช้กระบวนท่า ซึ่งยุค 8 เทพรุนแรงกว่าค่อนข้างชัดเจนดังนั้นมันต้องดีกว่า ทำไมถึงดีกว่าเราก็ต้องมาหาตัวเทียบเคียง ซึ่งตัวเทียบเคียงของทั้งสองเรื่องมีอยู่วิชานึง คือ ดรรชนีเอกสุริยัน ที่สืบทอดมาถึงยุคมังกรหยกได้

ผมว่าน่าจะก้วยเจ๋ง เพราะเค้ามีวิชา2มือขัดแย้ง หลอมรวมเก้าอิม ใช้ได้2ท่าในครั้งเดียว แต่ความเท่ ผมว่าเฉียวฟง😊

ผมชอบของก๊วยเจ๋งมากกว่าครับ เค้าใช้ตลอดแทบจะส่วนหนึ่งชีวิตของเขาไปแล้ว จากคนซื่อๆพัฒนาได้ขนาดนี้ สมมุตให้เฉียวฟงมาฝึกก็น่าจะชื่นชมก๊วยเจ๋งเหมือนกัน

ส่วนตัวผมเอาหลักความรู้ปกติ มาประกอบล่ะกัน ว่าอะไรก็ตาม ไม่ว่าจะเป็นวิชาหรือองค์ความรู้ ขแนงไหนๆ เมื่อได้รับสืบทอดมา มันควรต้องดีกว่าของเดิม เพราะ มันได้สะสม ปรับปรุงแก้ไข้ ตัดส่วนที่เกินออกไป เพิ่มส่วนที่ขาด เข้ามาอย่างยาวนาน ตราบเท่าช่วง อายุคน เพียงแต่ถ้าจะบอกว่า เมื่อเวลาผ่านไป ไม่มีคนที่เก่งพอ จะดึงศักยภาพมันออกได้เท่าผู้คิดค้น หรือคนไม่ได้ให้ความสนใจในองค์รู้ เหล่านี้แล้ว ทำให้มันถดถอยไปตามกาลเวลา เลยจะดูเมื่อว่าวิชาความรู้ ในยุคปัจจุบันสู้ไม่ได้กับยุคเริ่มต้น ก็เท่านั้นเอง

ยุค 8 เทพ ฝ่ามือพิชิตมังกรมันไม่ใช่วิชาที่เทพขนาดนั้น คิดง่ายๆประมุขวังอาจารย์เฉียวฟงขนาดรุมกันสิบกว่าคน มีเจ้าอาวาสวัดเส้าหลินด้วยนะ ยังสู้พ่อเซียวฟงตอนคลั่งไม่ได้ มันโหดเพราะเซียวฟงใช้ต่างหาก

ผมว่า เซียวฟงดีกว่าครับ คือที่ก๋วยเจ๋งใช้มันไม่ใช่ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรเพียวๆแล้ว คือถ้าจะให้เทียบวิชา มันต้องแยกออกมาเป็นเล่มๆ ถึงนับเป็นวิชา การเอามาผสานกับวิชาอื่นแน่นอนว่าทำได้ แต่มันไม่นับเป็นวิชาโหด มันนับเป็นคนใช้วิชาใครเก่งกว่า เหมือนตอนเตียบ่อกี้ใช้กรงเล็บเส้าหลินชนะเส้าหลิน คือวิชาเตียบ่อกี้มันไม่ได้ดีกว่า แต่ระดับพลังบ่อกี้มันสูงกว่า ถ้าจะถกว่า เอาทุกวิชามารวมได้ มันก็คือถกว่า เซียวฟง กับก๊วยเจ๋งใครเก่งกว่า ไม่ใช่ตัววิชา เพราะถ้าจะวัดว่ามีวิชาเยอะ คือเก่งกว่า แล้วทำไมมูหยงฟู่ ไม่เก่งกว่าเซียวฟงล่ะ แพ้กระทั่งมือใหม่อย่างต้วนอี้ด้วยซ้ำ

เฉียวฟง..น่าจะหมัดหนักกว่าครับ..ฝามือแกร่งสุด🎉🎉🎉❤❤❤

มุมมองของผมขอแยกเป็นสองเรื่อง คือตัววิชาฝ้ามือ กับเรื่องตัวบุคคล ถ้าวิชาฝ่ามือพิชิตมังกรฯของก๊วยเจ๋งอาจจะเหนือกว่าเพราะแฝงลมปราณจากเก้าอิมเข้าไปด้วย ทำให้แข็งได้อ่อนได้ แถมยังมีวิชาสองมือฯทำให้ใช้มือสองข้างในทางเดียวกันหรือทางตรงกันข้ามก็ได้ แต่ถ้าในเรื่องตัวบุคคลเฉียวฟงมีพลังพิเศษที่ไม่มีในตัวละครอื่นทำให้ใช้พลังเข้าไปในการต่อสู้ได้ในระดับสูงสุด ขนาดใช้วิชาพื้นฐารก็หาคู่ต่อสู้ได้ยาก

18ฝ่ามือพิชิตมังกรแบบดั้งเดิมของเฉียวฟงคือที่สุด ฝ่ามือของก๊วยเจ๋งต้องเรียกว่า"พลังฝ่ามือพิชิตมังกรแนวประยุกต์"

ของก่วยเจ๋งวิชาเยอะกว่าพลังก็มากกว่า แบบเชียวฟงพลิกแพลงกว่าเพราะนำมาใช้ร่วมกับวิชาพื้นฐานทั่วไปใส่พลังและความโหดความรวดเร็วความต่อเนื่องมุ่งมั่นเมาคือยั้งมืออยากยังมีร่างกายที่แข็งแกร่งกว่าก๋วยเจ๋ง สามารถใช้หนึ่งฝ่ามือป้องกันหนึ่งฝ่ามือโจมตีมันเป็นการเสี่ยงมากถ้าไม่รู้ถึงพลังของคู่ต่อสู้ ก๋วยเจ๋งใช้วิชาตามที่ฝึกมาผสมผสานเหมือนแชมป์ แต่เชียวฟังพลิกแพลงตามสถานการตามสัญชาตญาณตามประสพการณ์กล้าได้กล้าเสียเหมือนนักเลง

ผมติ่งเฉียวฟงครับ แต่ถ้าแอดบอกว่าวิชาของก๊วยเจ๋งเทพกว่าก็ makes sense อยู่ครับ เพราะส่วนตัวคิดว่าเป็นวิชาถูกปรับจูนมา การประยุกต์ใช้น่าจะดี และหลากหลายกว่า

เซียงฟงมันกำลังภายในอย่างเว่อ ใช้วิชาไหนก็เทพไปหมด ผมว่ามันเทพที่ตัวคนไม่ได้เทพที่วิชา

ของก๊วยเจ๋งดีกว่าครับ ทั้งยืดเวลาการใช้งาน ทั้งพลิกแพลงพิสดารเป็น18ฝ่ามือพิชิตมังกรที่มาได้ไกลจริงๆครับ

ขอใช้ดัชนีเอกสุริยันมาเป็นตัวหลักเปรียบเทียบแล้วกันนะครับ ในยุคเฉียวฟงใน 8 เทพอสูร ดัชนีเอกสุริยะไม่ถือว่าเทพสุดๆเลยท่านอ๋องลุงของต้วนอี้ใช้สู้กับพี่ใหญ่ 4 คนโฉดแล้วแพ้ ต่อมาพี่ใหญ่ 4 คน โฉดใช้วิชานี้ไปสู้กับเฉียวฟงแล้วก็แพ้ แสดงว่า ดัชนีเอกสุริยันยังถือว่าสู้ ฝ่ามือพิชิตมังกรในยุค 8 เทพ ไม่ได้ แต่ในยุค มังกรหยก 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร ทำได้แค่เทียบเคียง ดัชนีเอกสุริยันเท่านั้น แสดงว่าความโหดของวิชาลดลง เสียดายที่สุดคือในยุคหลังมาไม่มีบทวิชา 6 ดัชนีเทพ ของต้วนอี้เลย

ความเห็นส่วนตัวขอแยกประเด็นแบบนี้นะครับ 1. ในแง่วิชา ผมว่าเวอร์ชั่นก๊วยเจ๋งเหนือกว่า เพราะการหลอมรวมคัมภีร์เก้าอิม สองมือขัดแย้ง และค่ายกลดาวเหนือ ทำให้กลบปมด้อยเรื่องวิชาขาดหายไม่ครบถ้วนไปได้ และเรื่อง “วิชาเสื่อมถอยตามกาลเวลา” ใช้อ้างอิงได้เฉพาะวิชาที่ถ่ายทอดจากสำนักเดียวกันไปรุ่นสู่รุ่น ที่ส่วนใหญ่อาจารย์เวลารับศิษย์มักไม่ได้ถ่ายทอดหมดไส้หมดพุง แต่แบ่งวิชา ประสบการณ์แต่ละส่วน ให้ศิษย์แต่ละคนกระจายกันฝึก ยกตัวอย่างศิษย์อึ้งเอี๊ยะซือ มีวิชามากมาย แต่ศิษย์แต่ละคนภูมิปัญญามิอาจทัดเทียม ไม่สามารถรับการถ่ายทอดทั้งหมดได้ หรืออย่างสำนักสราญรมย์ วัดเส้าหลิน 72 วิชา ศิษย์แต่ละรุ่นมีภูมิปฏิภาณจำกัด รับการถ่ายทอดได้เพียงบางส่วน ทำให้ไม่สามารถสืบทอดความสามารถของอาจารย์ได้ รุ่นถัดๆ ไป ก็กระจายแบ่งกันฝึกคนละส่วนสองส่วนอีก วิชามันจึงถดถอยเพราะไร้ผู้รับการถ่ายทอด แต่กรณีก๊วยเจ๋ง ถ้านับเฉพาะวิชา ได้รับการถ่ายทอดเฉพาะสิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรแบบหมดไส้หมดพุง โดยไม่เรียนวิชาอื่นเลยจากอั้งชิกกง ทำให้ถ้านับเฉพาะวิชานี้ เรียกได้ว่า รับการถ่ายทอดจนแตกฉาน อาจารย์รู้เท่าไหร่ ศิษย์ฝึกฝนได้ครบถ้วนเท่านั้น แถมนำมาผนวกรวมกับยอดวิชาเก้าอิม ที่เป็นสุดยอดกำลังภายในและค่ายกลดาวเหนือกับสองมือขัดแย้งที่ส่งเสริมพัฒนากระบวนท่า นำมาพัฒนาจากความรู้เดิม จัดได้ว่า เฉพาะวิชาฝ่ามือพิชิตมังกร ก๊วยเจ๋งมีความสำเร็จเหนืออาจารย์ ทำให้วิชาพัฒนาขึ้นเหนือกาลเวลา จนกลบปมด้อยเรื่องกระบวนท่าที่ไม่ครบถ้วน และทักษะด้านสองมือขัดแย้ง เป็นความสามารถเฉพาะตัว ที่แม้แต่เฉียวฟงก็ไม่เคยปรากฏว่าทำได้ ดังนั้นแม้ต่อให้เวอร์ชั่นเฉียวฟงจะเป็นต้นตำรับ แต่เจอการพัฒนาดัดแปลงแบบเหนือความคาดหมายแบบนี้เข้าไป ผมขอเรียกเป็น “วิวัฒนาการ” ที่ทำให้ตัววิชาถูกพัฒนาจนเหนือกว่าต้นตำรับแล้ว 2. หากนำทั้งสองคนมาสู้กัน ผมขอแบ่งเป็นสองเงื่อนไข 2.1. ถ้าให้ใช้เฉพาะฝ่ามือพิชิตมังกร ผมว่าก๊วยเจ๋งชนะ เพราะนี่คือวิชาหลักของก๊วยเจ๋ง ที่ฝึกปรือจนลึกล้ำช่ำชอง และใช้ต่อสู้ทั้งในการประลอง ในสนามรบ จนแตกฉานชำนาญ ประกอบกับพื้นฐานกำลังภายใน เฉียวฟงจัดว่าอ่อนกว่าก๊วยเจ๋ง สังเกตุจากการประลองกับต้วนอี้ ที่เฉียวฟงยอมรับเองว่าในแง่กำลังภายใน ตนสู้ไม่ได้เลย และไม่ปรากฏว่าเฉียวฟงมียอดวิชากำลังภายในใดเป็นพื้นฐาน คงมีแต่กำลังภายนอกที่มีพื้นฐานร่างกายจากชาวคิตัน และกำลังภายในพื้นฐานของเส้าหลิน แต่อาศัยความห้าวหาญ ปฏิภาณไหวพริบ ในการทำให้วิชาธรรมดาๆ แสดงอานุภาพสูงสุด นอกจากนี้เฉียวฟงไม่ได้ใช้ฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นวิชาหลัก ถ้าอ่านจากนิยายเหมือนเก็บเป็นแค่ไม้ตาย เวลาสู้จริง ใช้ออกแค่ไม่กี่ครั้ง ความเชี่ยวชาญย่อมน้อยกว่าก๊วยเจ๋ง 2.2 ถ้าสู้แบบไม่จำกัดวิชา ผมให้เฉียวฟงชนะ เพราะเฉียวฟงชำนาญวิชาหลายแขนง และสามารถพลิกแพลงเพิ่มพูนประสิทธิภาพของทุกวิชาให้เหนือล้ำกว่าต้นฉบับ อีกทั้งสติปัญญาหลักแหลม การตัดสินใจเด็ดขาด ไหวพริบปฏิภาณเหนือกว่าหลายเท่า ย่อมหาทางรับมือฝ่ามือก๊วยเจ๋งได้ไม่ยากเลย

ในแง่อานุภาพก็คงเป็นตามที่บอกในคลิป แต่นิยามคำว่าดีนี่อาจจะไม่ได้หมายถึงแค่อานุภาพหลากหลายกว่าเท่านั้น อาจมีเรื่องผลข้างเคียงหรือความฝึกยากของตัววิชาด้วยไหม ประเด็นนี้ผมมีข้อสังเกตว่า ตั้งแต่ยุคก่อนที่บัญญัติวิชานี้ จนถึงยุคเฉียวฟง จนอั้งชิดกง ไม่เคยมีการเขียนว่าบรรลุวิชาไม่ครบ หรือใครฝึกแล้วจะธาตุไฟแตก เกิดผลข้างเคียงใดๆเลย จนกระทั่งหลังจากยุคก๊วยเจ๋งไปนี่แหละ ขนาดคนมีพรสวรรค์ไม่ธรรมดา ชนิดเคยฝีมือพอๆกับเอี้ยก้วยในสมัยนึง แบบเยลู่ฉี ยังไม่สามารถฝึก18ฝ่ามือได้ครบ ทั้งที่ก๊วยเจ๋งในสมัยหนุ่มๆ ที่ว่าโง่ๆ ฝึกกับอั้งชิดกงเพียงไม่กี่เดือนก็ฝึกได้ครบ ยิ่งมาภาค3 ไปกันใหญ่เลย ประมุขซือฮวยเล้ง นอกจากฝึกไม่ครบแล้วยังฝึกไปฝึกมา ธาตุไฟเข้าแทรก ถึงกับพิการ ทั้งที่รุ่นก่อนหน้าก็ไม่เคยปรากฏมาก่อนว่าใครฝึกแล้วผิดพลาดถึงกับพิการ มันชวนให้คิดว่า เป็นไปได้ไหมว่าเวอร์ชั่นที่คนรุ่นเยลู่ฉีเป็นต้นมาได้ฝึก มันคือเวอร์ชั่นของก๊วยเจ๋ง ไม่ใช่ของอั้งชิดกง(เฉียวฟง)? และเวอร์ชั่นของก๊วยเจ๋งอาจจะฝึกได้ยากกว่าหรือเปล่า? ยิ่งถ้าดูจากที่บรรยายอานุภาพของวิชานี้ มีการเอาความอ่อนของหมัดสูญจำรัส เคล็ดปล่อยพลัง13ชั้นของเก้าอิม รวมทั้งหลักค่ายกลดาวเหนือมาเสริมไว้ ก็อาจเป็นได้ว่ามันทำให้คนรุ่นต่อมาที่ไม่ได้มีพื้นฐานในวิชาเหล่านั้นเท่ากับก๊วยเจ๋ง ไม่สามารถฝึกได้ จึงกลายเป็นแบบที่เห็น นอกจากฝึกไม่ครบ ยังธาตุไฟเข้าแทรก เกิดปัญหาต่างๆนาๆ ทั้งที่รุ่นก่อนหน้าไม่เคยเป็นมาก่อนเลย ถ้าคิดตามข้อสันนิษฐานของผม ไม่แน่ว่าเวอร์ชั่นอั้งชิดกง(เฉียวฟง) อาจจะดีกว่าสำหรับลูกศิษย์ที่ฝึกวิชาก็เป็นได้นะ

จากที่ฟังก๋วยเจ๋งมีความเก่งเรื่องการที่สามารถหลอมรวมวิชาที่เรียนรู้ทั้งหมดให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุด ส่วนเซียวฟงไม่ได้มีการบอกว่ารู้วิชาอะไรบ้างอย่างละเอียด ตัวบทนิยายให้เก่งแบบไม่ต้องอธิบายอะไรมาก

ด้วยตัวบุคคล เฉียวฟง เก่งกว่า ฉลาดกว่า ถ้าอยู่ในยุคเดียวกัน ฝึกวิชาเดียวกัน เฉียวฟงจะรุดหน้าเร็วกว่า ส่วนก๋วยเจ๋งอาจจะทึ่มกว่าแต่อาศัยพรสวรรค์และความขยันมีวินัย ทำให้พลังและฝีมือกล้าแกร่ง ถ้าให้ฝึกสำเร็จทุกท่า เฉียวฟงจะสำเร็จก่อนแน่นอน และถ้ารอให้ก๋วยเจ๋งฝึกจนสำเร็จเท่ากัน เมื่อมาสู้กัน ผมคิดว่า คงสู้กันนาน แต่ที่สุด เฉียวฟงจะเป็นผู้ชนะ เพราะฉลาดกว่า แม้นว่าก๋วยเจ๋งจะพลิกแพลงเป็น แต่ก็คงไม่ทันเฉียวฟง 😅😊 แต่ถ้าเอาตามที่มีอยู่ โดยไม่ใส่ความคิดเราเข้าไป พลังฝีมือของก๋วยเจ๋งดีกว่า 😅😊

ก๊วยเจ๋ง ดัดแปลงวิชา เอามาใช้ได้หลากหลายกว่า แต่ถ้าจะเทียบด้านอนุภาพความรุนแรง ต้องเทียบว่าช่วงพีคๆในเรื่อง ว่าใน2เรื่องนี้ ปู่แกบรรยายไว้ยังไงแล้วค่อยตีความออกว่า ไครใช้อนุภาพหลังทำลายสูงกกว่า ส่วนตัวมองแบบฉบับก๊วยเจ๋งใช้ได้หลายหลายสถานการณ์กว่านะครับ แต่ด้านอนุภาพพลังผมก็ไม่รู้เพราะไม่เคยอ่าน

ก๋วยเจ๋งมีพลังเยอะซับซ้อนปล่อยพลังได้หลายๆชั้นยืนซัดกันห่างๆก็ได้เปรียบคู่ต่สู้ แต่เชียวฟงจัดเต็มตลอดถึงเนื้อถึงตัวเกมไวถ้ายืนห่างปล่อยพลังเต็ม10ตลอดใครกักพลังไว้มีอวก

ดรรชนีใต้แขนเสื้อของมู่หยงป๋อ มันก็โหดอยู่นะ ซัดกันสูสีเซียวหยวนซันเลย สกุลมู่วิชาโคตรเยอะมีแต่ดีๆ แค่คนฝึกไม่เชี่ยวชาญพอ 😂😂

ฝ่ามือพิชิตมังกรของก๋วยเจ๋งเป็นไม้ตายหากิน ส่วนเฉียวฟงในเรื่องใช้อยู่ไม่กี่ครั้งเอง ความชำนาญวิชานี้ก๋วยเจ๋งมากกกว่าเฉียวฟงอยู่แล้ว อีกอย่างวิชาในคัมภีร์เกาอิมต่างหากที่เป็นยอดวิชาที่คนทั้งแผ่นดินอยากได้มาครอบครอง ไม่ใช่ยอดวิชาเทพๆในยุคแปดเทพ พูดอีกอย่างวิชาในเกาอิมเหนือกว่าฝ่ามือปราบมังกรนั่นเอง ดังนั้นวิชาฝ่ามือปราบมังกรผสมผสานกับเกาอิม ย่อมเหนือกว่าวิชาดั้งเดิมแน่นอน

ความเห็นของผมคือ ถ้าวัดที่ตัววิชา ของเวอร์ชั่นเฉียวฟงจะทรงพลังมากกว่า (กรณีวัดที่พลังอย่างเดียว) แต่ของก๊วยเจ๋งจะเน้นรอบด้าน Over allมากกว่า ยืดหยุ่นสูงกว่า

เจ๋งเอาฝ่ามือพิชิตมังกรร่วมกับคัมภีร์เกาอิมและสองขัดแย้ง ส่วนเฉียวฟงเอารวมกับกําลังภายในวัดเส้าหลิน

เวอชั่นก๊วยภาค2ยังดูเหนือล้ำกว่าของอาจารย์ด้วยครับ แค่ภาคแรกความพิศดารก็เด่นกว่าของอังชิกกงไปแล้ว ภาค2ยิ่งหลอมรวมเสถียรขึ้นอีก

ส่วนตัวผมก็ให้เวอชั่นก๊วยเจ๋งดีกว่าเฉียวฟงเหมือนกัน เพราะมันแฝงความอ่อนหยุ่นไว้ได้ด้วยนี่แหละ

ผมเห็นแย้งนะยุคแปดเทพวิทยายุทมันดีกว่ามังกรหยก แต่ตัวท้อปของเรื่องมังกรหยกพลังและวิชาดีกว่า และฉบับจีนฝ่ามือพิชิดมังกรเดิมมี27ท่า แต่เฉียวฟงนำมาปรับปรุง ตัดทอนในสิ่งที่ไม่จำเป็นออกเหลือ18ท่า ดังนั้นวิทยายุทยิ่งผ่านวันเวลามันจะยิ่งแข็งแกร่งขึ้นเรื่อยๆ ไอ้คำที่ว่าวิทยายุทธอ่อนลงเมื่อผ่านวันเวลา มันไม่ได้หมายถึงวิชาแต่หมายถึงคนไม่สามารถฝึกสืบต่อกันมาได้(เว้นตัวเอก) มันไช้อธิบายเหล่าตัวประกอบที่ฝึกวิชาขั้นสุดยอดไม่ได้ต้องลดความยากลงทำไห้วิชาอ่อนลง แต่ไม่ไช่กับตัวเอกยิ่งฝึกยิ่งโหดแน่นอนว่ายิ่งโหดกว่าของเดิมเสมอ ผมไม่เห็นตัวเอกคนไหนฝึกวิชาแล้วอ่อนกว่าของเดิม มีแต่โหดขึ้นทุกคนแม้แต่ไอ้มหาเวทดูดดาว คนคิดฝึกได้แค่สามขั้นพระเอกฝึกได้ห้าขั้นเฉยเลย แถมฝึกแบบมโนอีกต่างหาก ฝึกตามแนวคิดของผู้สร้างที่ยังไม่สำเหร็จแม่งก็ฝึกได้ ดังนั้นวิชาของกิมย้งพระเอกที่ฝึกต่อจากใครก็ตามจะโหดกว่าต้นฉบับเสมอ

เวอร์ชั่นเก่า เน้นใช้กำลังภายใน ส่วนของยุคมังกรหนก เป็นการปรับเปลี่ยน ให้ใช้ได้ง่ายขึ้น ถ้าวัดกระบวนท่าเพรียวๆ ยุคมังกรหยกกินขาด แต่ถ้าวัดกำลังภายใน ยุค8เทพ คือเดอะเบรส

เห็นด้วยว่าไม่มีอะไรพิสูจน์ได้ว่าส่วนที่อั้งชิกกงคิดขึ้นใหม่จะด้อยกว่าของเดิม แต่ถ้าเอาวิชาสกุลต้วนเป็นตัวเทียบ ซึ่งชัดเจนว่ากระบี่ 6 สาย เหนือกว่าดัชนีเอกสุริยันมาก ถ้าอั้งชิกกงสู้สูสีกับอิเต็ง มันก็ imply ได้ว่าวิชาของเฉียวฟงเหนือกว่าไหม เทียบวิชากับวิชานะครับคนใช้เป็นอีกเรื่อง

ก้วยเจ๋งโหดกว่าครับ นอกจากมีปราณเก้าอิมแล้ว ก้วยเจ๋งมีวิชาสองมือขัดแย้งนะ ใช้วิชาสองชนิดซ้ายขวาได้

เหมือนว่าวิชานี้ของก๋วยเจ๊งจะดีกว่าและเก่งกว่า ของเชียวฟงนะครับ... แต่ผมมาติดตรงที่ ถ้าฝึกแต่18ฝามือพิชิตมังกรล่ะ? ไม่ได้ฝึกวิชาอื่นเสริมล่ะ?? ถ้าตีโจทย์แต่วิชา 18ฝ่ามือฯ ของสมัยก่อนก็ยังอาจจะดีกว่าอยู่ดีแหละครับ

ตอนยุคเฉียว​ฟงไม่เคยใช้ฝ่ามือพิชิต​มังกร​เกิน3ท่านะครับคู่ต่อสู้​ก็แพ้แล้วแต่จ๋วยเจ๋งสู้กับบ๊วยเถี่ยว​ฮวงใช้ถึง15ท่า บ๊วยเถี่ยวฮวงถ้าเจอเฉียว​ฟงน่าจะแค่ท่าเดียวก็แพ้​แล้วมั้งครับ

อยู่ที่คนใช้ครับ ต่อให้เฉียวฟงสอนแบบเต็มให้กับก๊วยเจ๋งครบหมด แล้วก๊วยเจ๋งไปประยุกให้ดีขึ้น แต่ก็สู้เฉียวฟงไม่ได้อยู่ดี รถแบบไหนไม่สำคัญอยู่ที่ว่าใครอยู่หลังพวงมาลัย 555 เหมือนเราเล่นเกม ไอดีเดียวกันของเท่ากันฟาร์มได้ไม่เท่ากันมีถมไป

ถ้าแยกวิชากับกำลังภายในรวมกัน ของก๋วยเจ๋งดูจะรุนแรงกว่ามากเลย กำลังภายในจาก 9อิม ก็เรียกว่าท๊อป ๆ เลย ถ้าเอาวิชาอย่างเดียวผมคิดว่าฉบับเฉียวฟงก็ดูจะรุนแรงมาก ๆ แม้ว่าจะไม่มียอดวิชากำลังภายในจาก 9 อิมเข้ามาเสริม ดังนั้นจากสรุปของผมวิชาฉบับก๋วยเจ๋งดีกว่าของเฉียวฟงแน่ ๆ เพราะมีการปรับปรุงบางจุดให้เข้ากับกำลังภายใน ไม่แน่ใจว่ารวมถึงจุดอื่นๆ ของกระบวนท่า เช่น ปิดจุดอ่อนจุดบอดของวิชาด้วยหรือเปล่า (แค่ของเดิม ๆ จากเล่าฉากลุยของเฉียวฟงก็แทบจะเป็นระเบิดเดินได้อยู่แล้ว ถ้าปรับปรุง 9อิมเข้าไปอีกระดับนิวเคลียร์เดินได้เลยมั้ง)

แต่ถ้าก๋วยเจ๋งสู้เฉียวฟง คิดว่าเฉียวฟงคงชนะ เพราะการสู้จริงต้องใช้ปัญญามากกว่าเคล็ดวิชา...อย่างไรเฉียวฟงฉลาดย่อมต้องพบจุดอ่อนของก๋วยเจ๋งซึ่งโง่กว่า

ผมคิดว่าของก๋วยเจ็งมันเหมือนไม่ดุดันแข็งแรงเท่าของเฉียงฟง สมมุติให้ก๋วยเจ็งย้อนอดีตมาฝึกแล้วมาฉะกับเฉียวฟงผมก็ยังว่าเฉียงฟงวินอยู่ดี ยิ่งเติมทรู(เหล้าสุราให้เฉียงฟง) คือแบบคิดไม่ออกว่า ใครก็สู้ตัวละครนี้ได้ บัคเพราะพลังฮึด ยุค 8 เทพ วิชาไหนๆคือมันเป็นวิชาทั่วๆไป 18 ฝ่ามือ มันก็ไม่ได้อะไรมากมาย วิชาที่มีคนอยากได้คือมันมีเยอะแทบไม่ต้องไปชิงดีชิงคำภีกัน เหมือนยุคหลังๆตบตีกันเพื่อแย่งวิชา วิชาไท่โจธรรมดาๆ ที่คนทั่วๆไปก็ฝึกกันได้แต่เฉียวฟงใช้ให้เป็นยอดวิชาขึ้นมาได้

จิงๆก็คิดเหมือนนักกมวยไทยนะคับจะเรียนมาเท่ากัน มีท่ามากกว่าหรือ มีกำลังมากกว่าอีกคน แต่ไม่ได้เป็นคำตอบว่าจะชนะ สุดท้ายตัวคนที่ใช้ครับเป็นคำตอบ

น่าจะพอๆกันเสียวฟงเจอคนที่กำลังภายในเยอะๆอย่างซีจุต้วนอี้ยังไม่แน่ว่าจะเอาชนะเสียวฟงได้ แล้วเสียวฟงก็ใช้ได้โหดกว่าอาจารย์ ต่อไห้เป็นคนที่คิดค้นวิชา9อิมอยู่ในยุคนั้นอาจจะพอๆกันกับตัวท็อปๆในยุคนั้น หมดยุคก๊วยเจ๋งฝ่ามือพิชิตมังกรก็เสี่ยมถอยทั้งที่ก๊วยเจ๋งก็เปนคนถ่ายทอดไห้ประมุขพรรคเอง

อยากเสริมว่า 18 ฝ่ามือท่าที่ใช้หลักๆบ่อยๆ จริงๆมีไม่กี่ท่า ท่าพวกนั้นก็ไม่น่าจะเป็นท่าที่สูญหายเพราะใช้บ่อยจนชินกัน พวกที่ใหม่ๆที่ อั้งฉิกกงคิดขึ้นมาภายหลังน่าจะเป็นท่าที่ใช้ไม่บ่อย ดังนั้นส่วนนี้สำหรับเรามองแล้วว่า ไม่มีผลมากต่อการลดทอนความสามารถวิชา

ต่อให้ 2 ก้วยเจ๋ง ก็เอาเฉียวฟง ไม่ลง

ขอบคุณมากครับ

เอาแค่นี้ ถ้าไม่สนใจเรื่องพล็อตโฮล ก๊วยเจ๋ง ไปเจออาจูที่ปลอมตัวเป็นคนที่ฆ่าพ่อของตน ด้วยความแค้นจึงซัดฝ่ามือเข้าไปหมายสังหารแก้แค้นแทนบิดา พอฝ่ามือปะทะกับร่างกายกับสัมผัสว่า ไม่ถูกต้องนิ เหตุใดมันไม่หลบ เหตุใดมันไม่ยกมือกัน เหตุใดตัวมันจึงดูไม่มีกล้ามเนื้อแบบผู้ชาย เหตุใดร่างกายมันไม่มีความต้านทานแบบที่ผู้ชายควรเป็น เหตุใดฝ่ามือสัมผัสแต่กับความหนาแต่นุ่มของเสื้อผ้า (ปลอมตัวให้ดูตัวหนาแบบผู้ชาย) ก๊วยเจ๋งกลับเปลี่ยนกระบวนท่ากลายเป็นกระชากเสื้อดูชั้นหนึ่ง จึงรู้ว่า นี่มันคนปลอม อาจู ไม่ได้รับบาดเจ็บใดๆ เลย ปล. ก๊วยเจ๋ง กร้าวแกร่งสุดขีดแต่ก็อ่อนหยุ่นสุดคาดหยั่ง กลับแก้ไขสถานการณ์ได้ แล้วเฉียวฟงล่ะ เก่งจริงแต่อาจูตาย ความกร้าวแกร่งสุดขีดมีประโยชน์อันใดในตอนที่ควรต้องยืดหยุ่น

ของก๊วยเจ๋งมันโหดกว่าเยอะ เทคนิคแพรวพราว ส่วนถ้าจะไปวัดกับเซียวฟง ก็ไปดวลกันเอาว่าใครลมปราณแน่นกว่า

Version เฉียวฟงเหนือกว่าเยอะพอสมควรเพราะความรุนแรงระดับทลายทัพหรือว่าตะลุยทัพได้สบายคือถ้านำทัพคือไร้พ่ายพลังมันกล้าแข็งมากแต่ของก๋วยเจ๋งตายในสนามรบแสดงว่าพลังอ่อนกว่าเยอะ ของก๊วยเจ๋งเอาเป็นว่าเอาไว้สู้กับในยุทธจักรพอได้แต่ไปสู้ในสนามรบยังอ่อนแต่ของเฉียวฟงใช้ในการทำลายทัพคู่ต่อสู้ได้และเอาไว้สู้กับยอดฝีมือในยุทธภพแบบสบายๆไม่ต้องท่าเยอะทีเดียวตายห่าเลยจบ ก็คิดดูว่าวิชานิ้วดัชนีในสมัยก๊วยเจ๋งเป็นสุดยอดวิชาแต่จริงๆกระบี่ 6 ชีพจรโหดกว่าประมาณ 100 เท่าก็คือวิชายกก๊วยเจ๋งมันอ่อนกว่าจริงๆกำลังภายในก็น่าจะไม่เท่ากันด้วยซ้ำยุค 8 เทพอสูรมังกรฟ้าน่าจะเป็นยุคที่มีกำลังภายในแข็งแกร่งกันทุกคน จริงๆมันต้องไปดูที่กำลังภายในและกำลังกายด้วยใครสุดกว่ากันเพราะคนเรียนเหมือนกันอาจจะเก่งไม่เท่ากันทั้งๆที่เป็นวิชาเดียวกันดังนั้นกำลังภายในมันก็คือวิชาเหมือนกันที่ต้องฝึกบางคนไปดูแค่ท่าร่ายพูดง่ายๆ 18 ฝ่ามือจะแรงไม่แรงมันอยู่ที่คนใช้กำลังภายในไม่แข็งแกร่งพลังมันก็ตามกำลังภายในที่ใช้ เอาง่ายๆคือเฉียวฟงคือธอร์เทพเจ้าสายฟ้าแล้วก๊วยเจ๋งคือโทนี่สตาร์ค ท่าเยอะลูกเล่นเยอะแต่พอเอาค้อนตบทีเดียวคือร่างแหลกไปเลย

ถ้าใช้ยุคเป็นตัววัดพลัง ยังไงยุคของก๊วยเจ๋งก็เก่ากว่าเก่งกว่ายุคเฉียวฟงครับ เพราะตีพิมพ์ก่อนนานใช้ได้😂 แต่เอาจริงผมแอบเสียดายวิชายิงธนูของก๊วยเจ๋งมากมีอาจารย์คนแรกสุดเทพอย่างเจอเป แต่ไม่ค่อยได้โชว์หรือใช้เลย เอาจริงๆพลังภายในระดับก๊วยเจ๋งถ้าใช้กับธนูได้นี่คงเทพเหมือนลี้คิมฮวงในฤทธิ์มีดสั้นแน่

ถ้าเอาตามที่ช่องยอดยุทธ์ว่าไว้ในคลิป วิชาฝ่ามือของก๊วยเจ๋ง ไม่เรียกว่า แค่ตัววิชาตัวเดียว เป็น "หลักสูตรสิบแปดฝ่ามือ" มากกว่า เพราะ ตัวก๊วยเจ๋ง สามารถถ่ายทอดวิชาฝ่ามือโดยอาศัยการผสมผสานจากวิชาอื่นที่ตัวก๊วยเจ๋งมี เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพของการใช้วิชาฝ่ามือ ถ้านับตามนี้แล้ว การบอกว่า ตัวหลักสูตรฝ่ามือของก๊วยเจ๋ง จะดีกว่า ตัววิชาฝ่ามือ เพียวๆ ของเฉียวฟง นั้นก็ถือว่าไม่เกินจริงเลย

ผมขอปรียบกับมวยไทยโบราณกับมวยไทยเวทีปัจจุบันนะ ใครจะว่ามวยโบราณประยุกต์การใช้ในสงครามต้องเทพอย่างโน้นอย่างนี้ แต่ถ้าต่อยในเวทีปัจจุบัน ผมว่าไม่รอดเพราะการฝึก วิทยาการกีฬา ที่พัฒนามาตลอดจนเป็นมวยเวทีปัจจุบันมัน คัดสรรไว้แล้ว เมื่อก่อนผมเคยเชื่อแล้วคิดว่ามวยไทยโบราณมันทพอย่างนั้นอย่างนี้ แต่มาคิดใหม่ให้เป็นวิทยาศาตร์ ความเป็นเหตุเป็นผล ให้ฝึกแบบโบราณแค่ไหนก็สู้นักมวยไทยอย่างรถถังหรือบัวขาวไม่ไหวแน่นอน เรื่องวิชาของเฉียวฟงกับ ก๊วยเจ๋ง ก็อุปมาเช่นเดียวกัน

ผมคิดว่า วิชาของเฉียวฟงมันสุดแล้วในยุคนั้น แต่พอมาถึงยุคอังชิกง ได้มีบางส่วนทุกดัดแปลงให้มีความแตกต่างไป พอถ่ายมาถึงก๊วยเจ๋ง ได้นำมาเพิ่มเติมปรับปรุงการใช้ออกในแนวทางต่างๆที่ผสมกับก้าวอิม ทำให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น แต่ถ้าจะเรียนรู้ต่อ ผมว่า ก็บอกไม่ได้ว่าเรียนจากใครจะดีกว่า เพราะ ฉบับเฉียวฟง คนที่สติปัญญาเรียนรู้ได้จริงๆครบเลยคงหายากถึงไม่มีเลย ฉบับอังชิกง อาจะเรียนรู้ได้ง่ายกว่าเพราะอังชิกงดันแปลงให้เข้าใจและใช้ออกง่าย ขนาดก๊วยเจ๋งยังสามารถทำความเข้าใจได้จนสำเร็จ แสดงว่ามีคนสืบทอดได้จริงๆ แต่ ฉบับต่อจากก๊วยเจ๋ง อาจไม่มีใครต่อได้เลย เพราะ การผสมผสานจากวิชาสำนักช้วนจินและเทคนิคการใช้พลังในคำภีก้าวอิม ต้องใช้ทั้งทักษะและประสบการณ์ เฉพาะทาง จึงทำให้หาศิษย์ที่จะเรียนรู้สืบทอดได้ยาก ในช่วงต่อมาถึงรุ่นดาบมังกรยก จึงไม่เห็นปรากฏในเรื่องก็เป็นได้ครับ ผมคิดว่านะครับ

​ เห็นท่านอื่นอ้างอิงว่าก๋วยเจ๋ง​ มีวิชาอื่น​ เช่น​ เก้าอิมมาผสมด้วย​ เลยนึกขึ้นได้ว่าเคยอ่านว่าของเฉียงฟง ตอนท้ายเรื่อง(ฉบับการ์ตูน)​ ได้พลังจากคัมภีร์​ เปลี่ยนเส้นเอ็นขั้นสีขาว(ขั้นสูงสุด)​ ที่หลวงจีนกวาดลานวัดสละให้​ หลังมรณะภาพ แล้วให้ชาวยุทธเอาไปช่วยเฉียวฟง​ ที่ได้รับบาดเจ็บ​ จากการปะทะกับมู่หยงฟู่​ ที่มีวิขาคันฉ่องและได้รับพลังเปลี่ยนเส้นเอ็นขั้นสีม่วงมาโดยบังเอิญ

นี้แหละที่รอคอยยยยยยยย 😊

เอาง่ายๆมวยไทยมีแต่พัฒนาขึ้น และก็อยู่ที่ตัวผู้ใช้ ต่างชาติเรียนมวยไทยเก่งกว่าคนไทยก็มีละ เมื่อก่อนชกกับต่างชาติกินหมู ของใหม่ดีกว่าเสมอ

แต่ถ้าเป็นวิชาไม้เท้าตีสุนัข เหมือนเคยได้ยินผู้เฒ่าอั่งบอกว่า วิชาไม้เท้าตีสุนัขอึ้งย้งมีประประสิทธิภาพมากกว่าของเค้า

โดนมวยไทย เตะกะจายหมด

อันนี้ผมเอาจากในหนังมาวัดนะครับ เฉียวฟงสู้มาไม่รู้กี่คนชนะหมดยกเว้นหลวงจีนกวาดลานวัด ส่วนก๊วยเจ๋งขนาดเจอกับ อาวเอี้ยงฮง ยังเกือบแย่ ผมดูยังไง เฉียวฟงก็เก่งกว่า ก๊วยเจ๋ง แถมเก่งมากกว่าด้วยนะครับ ไม่ได้เข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งนะครับ ดูจากการใช้ฝ่ามือตอนสู้กับคู่ต่อสู้ล้วนล้วน

อยากรู้ว่าใครโหดกว่ากัน ลองเอาเชียวฟง มาเดี่ยวกับ ก๋วยเจ้งดูสิ ผมนับรองว่าเชียวฟงไม่แพ้แน่นอน แวกทหารนับพันได้ขนาดนั้นก้วยเจ๋งทำได้ป่าว

วิชาเดียวกัน ถ้ากำลังภายต่างกันอนุภาพย่อมแตกต่าง

เรื่องของอายุก้อมีส่วน เฉียงฟงตอนที่สู้1ต่อ3 อายุ32-34 ปี ส่วนก๊วยเจ๋งตอนสู้กับกิมลุ้นอานน่าจะ40+มั้ง

รู้สึก อั้งชิกง ได้มาไม่ครบ ที่เหลือคือประดิษฐ์เอง ส่วน เฉียวฟง ได้มาครบ18ท่า ถ้าจำไม่ผิด ส่วนดรื่องถ่ายทอด เฉียวฟงตายกระทันหันไม่น่าจะถ่ายทอดทันนะ😂

พี่เจ๋วเก่วกว่าครับมีบบบาทจนจบ 3 ภาค ส่วนพี่เฉียงอยู่แค่ครึ่งเรื่องก็ซี้ม่องเท่งแล้วครับ พี่เจ๋งแน่กว่าครับ

ของเฉียวฟงต้นฉบับ

พี่ช่วยสปอยเรื่อง ดุจฝันบันดาลใจ ให้หนูหน่อยได้ไหมค่ะ🙏❤

ตอนที่เอี้ยก้วยไปที่สระเหยหลง เอี้ยก้วยโดนฝ่ามือของเอ็งโกว เอี้ยก้วยใช้วิชาอะไรรับฝ่ามือครับ ถึงไม่เป็นอะไรเลย

ก๊วยเจ๋งมีหลายช่วงวัยครับ ในยุคมังกรหยก2น่าจะเทียบเท่าเฉียวฟงได้แล้วเพียงแต่เขาไม่ค่อยได้ปะทะกับใครเพราะเขาทำสงครามเป็นหลัก

ถ้านับพลังแบบในเกมส์ละครับ เช่นความแรงวิชานี้ ขึ้นอยู่กับ STR / INT และมีระบบธาตุ และระบบบัพ ด้วย จะพออธิบายได้เพิ่มมั้ย ก๋วยเจ๋ง ได้บัพเก้าอิม ไรเงี่ย อันนีชวนคิดนะครับ ชอบการวิเคราะห์ ช่องนี้ครับ edit ปล. อยากทราบความเข้าใจที่ว่า ทำไมในยุค 8เทพ มีวรยุทธ สูงกว่า มังกรหยก หรือ กระบี้เย้ย อยากทราบแนวคิดสั้นๆครับ

ก๊วยเจ๋งต้องฝึกวิชาหลายสำนักหลายวิชา เฉียวฟงฝ่ามือพิชิตมังกรวิชาเดียวเอาอยู่ไม่ต้องฝึกวิชาอื่นเพิ่ม

ผมคิดว่าของก๊วยเจ๋งมีความพิศดารที่มีการใช้วิชาอื่นมาใช้ด้วยส่วนของเฉียวฟง18ฝ่ามือมันแสดงอนุภาพได้ขนาดนั้นเพราะเฉียวฟงเป็นคนใช้ไม่ใช้ที่วิชา

เหมือนคุ้นๆว่าฝ่ามือมังกรของเฉียวฟงดั้งเดิมได้รับถ่ายทอดจากอวมเกี่ยงทงมา28กระบวนท่า แต่เฉียวฟงฝึกและดัดแปลงวิชาจนเหลือ18ท่า เพื่อความรวบรัดและรุนแรงมากขึ้น วิชาของเฉียวฟงจึงนับว่ามีความดุดันแข้งกร้าวมากกว่า ยามใดใช้ออกจึงมีอาณุภาพรุนแรงกว่า และแน่นอนฉบับเฉียวฟงไม่เคยถูกถ่ายทอดให้ใคร เพราะโดนขับออกจากพรรคมา แถมยอดคนอย่างแม่นางหวังก็คงเคยเห็นไม่ครบทุกกระบวนท่าหรอก เพราะงั้นที่เหลืออยู่ที่พรรคกระยาจกก็คงเป็นฉบับ28กระบวนท่าดั้งเดิมนั่นแหละแถมอาจจะไม่ครบถ้วนด้วยเพราะวิชาสืบทอดปากต่อปากเฉพาะเจ้าสำนักเท่านั้น ผู้อาวุโสพรรคอาจจะเคยเห็นและได้ยินมาแค่บางท่าเท่านั้น ส่วนฝ่ามือมังกรที่อั้งชิกกงคิดค้นขึ้นใหม่จนครบ18กระบวนท่าอีกครั้ง ดูจากสไตล์แกไม่แข็งกร้าวเท่าเฉียวฟง ฉบับนี้ผมว่าน่าจะมีความพลิกแพลงมากกว่า ไม่ดุดันแต่แฝงไว้ด้วยกระบวนท่าที่มีความต่อเนื่องและพริ้วไหวมากกว่า พอถ่ายทอดให้ก๊วยเจ๋งที่รู้ยอดวิชาสายลมปราณอย่างเก้าอิมบวกกับเรียนสองมือขัดแย้ง แยกใช้วิชา2กระบวนท่าพร้อมกันได้ ยิ่งเพิ่มพลังและความพลิกแพลงเข้าไปอีก สรุปคือถ้าวัดกันแค่วิชาความรุนแรงฉบับเฉียวฟงกินขาด แต่พอมาเป็นฉบับก๊วยเจ๋งที่ได้บัพจากยอดวิชาอื่นๆมาบวกเพิ่ม เลยพลิกแพลงกระบวนท่าได้หลากหลายกว่า

ก๋วยเจ๋ง อึ้งย้ง เท่านั้น❤❤❤

ก๋วยเจ๋ง ปล่อยสองท่าพร้อมกันได้ครับ ของใหม่ย่อมดีกว่าของเก่าครับ ดูมือถือดิครับใหม่ดีกว่า🤣

ถ้าสู้กันเอาเป็นเอาตาย เฉียวฟงน่าจะเก่งกว่าเยอะ ขนาดใช้วิชาพื้นๆธรรมดาทั่วไป ยังเหนือกว่าคู่ต่อสู้ที่ใช้ยอดวิชาอีก

ใช้ทหารเปรียบได้ เสียวฟง,ซีจุฝ่ากองทัพนับหมื่นไปจับตัวแม่ทัพได้แบบไม่ยากเย็น ยุคหลังเฮ้งเตงเอี้ยง,ก๊วยเจ๋ง,บ่อกี้ทำแบบนั้นไม่ได้ยุคก่อนวิชาโหดจิง

แล้วถ้าเทียบกับฝ่ามือ 7 ทำร้าย ฝ่ามือหักกิ่งเหมย ฝ่ามือกำสรด พวกนี้ต่างกันยังไง อันไหนกินกำลังน้อยได้ผลมาก?

มันอยุ่ที่คนใช้ป่าวครับ เฉียงฟงแกร่งกว่าก๋วยเจ๋ง อนุภาพคงมากกว่า ถ้าพุดตามวิชา ของก้วยเจ๋งดีกว่า พลิกแพลง มี 9 อิมช่วยด้วย

ผมให้เฉียวฟงเหนือกว่าด้วยความฉลาดของเฉียวฟง

ก๊วยเจ๋งเก่งกว่าเฉียวฟงเยอะ แท้จริงแล้ว ก๊วยเจ๋งขี่ไทม์แมชชีนไปสะดุดตอไม้ ตำราสิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรหล่น เฉียวฟงเก็บได้ นั่นแหละที่มา!!

อยากรู้ชื่อท่า กระบวนท่า ต่างกันมั้ยปู่ได้อธิบายไว้ไหมครับ ผมก็ว่าก้วยดีกว่า 9อิมนะ!!!ต่อให้อยู่ในยุคมังกรฟ้าวิชานี้ก็ไม่เป็นรองใครแน่

ผมชอบเฉียวฟงมากกว่าเค้าใช้ได้มีอานุภาพรุนแรงกว่า

ไม่รุ้เหมือนกันว่า..วิชาสายใหม่ และ สายเก่า ใครดีกว่ากัน?

อยากให้พี่ทำพระเอกทั้งสามคนใครเก่งกว่ากัน

บัดเดี๋๋ยวอ่อน บัดเดี๋ยวแข็ง บัดเดี๋ยวยืด บัดเดี๋ยวหด😂😂😂

เถียงทำไมมันก็แค่เรื่องแต่งของใครของมันเก่งในเรื่องของมันจบในเรื่องของมันไม่มีข้ามจักรวาลกันแค่นั้น....

ไม่รู้ดิ😊

ขอบคุณท่านจอมยุทธ์ทั้งหลาย ที่ให้คำชี้แนะ👏

แหม ก็กิมย้ง เขียนมังกรหยกก่อน แปดเทพ แต่แปดเทพ ดันเขียนย้อนนี่สิ555

เฉียวฟงเก่งกว่า ดุดัน กำลังภายในเฉียวฟงล้ำเลิศสุด