10 Ошибок Битвы за Хельмову Падь

  Рет қаралды 102,143

FANTAST

FANTAST

4 жыл бұрын

Битва за Хельмову Падь в фильме Властелин колец Две Крепости до сих пор считается одной из самых эффектных батальных сцен в истории кинематографа. Питеру Джексону и всей съемочной команде удалось в крайне сложных условиях снять сражение, в котором участвовало большое число людей, урук-хаев, эльфов, лошадей, при этом, не проигнорировав множество деталей. Ведь любая промашка могла испортить впечатление от кульминации второго фильма Властелина Колец. О важности этого события напоминать лишний раз не нужно. Вы и так все сами прекрасно знаете, что здесь, под стенами бывшей нуменорской твердыни в пух и прах разбились амбиции предателя Сарумана Белого. Именно в момент этого поражения, Изенгард был стерт с карты Средиземья как самостоятельная политическая и военная сила. Заметьте, данный триумф также ознаменовал решительное вступление в Войну Кольца королевства вольных всадников. Тем самым был прерван перманентный нейтралитет, принятый из-за слабости короля Теодена и нахождения у власти Гримы Гнилоуста. Ведь в противном случае Минас Тирит рисковал остаться с грозным противником с глазу на глаз, и тогда вряд ли что-то могло уберечь Гондор от удара вражеского молота.
Но, несмотря на значимость выигрыша, нельзя не отметить тот факт, что обе противоборствующие стороны допустили различные ошибки. Именно их совокупность по итогу и привела к известному нам исходу. Между тем, поступи командующие войсками в той или иной ситуации иначе, общая ситуация могла измениться очень сильно.
Поэтому, убрав в сторону скрипку и тарелку с овсяной кашей, достав из закромов старую охотничью шляпу и вооружившись известными данными о битве, мы решили устроить небольшое расследование. Мы попытаемся разобраться в том, какие ошибки были допущены королем Теоденом и волшебником Саруманом на разных этапах сражения и подготовке к нему. Насколько сильно эти просчеты оказали влияние на общий ход событий? И в чем была причина этих промашек, ведь лидеры все были опытными и бывалыми бойцами?

Пікірлер: 260
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
🔥Мы разбирали 10 самых кровавых битв Средиземья: kzfaq.info/get/bejne/f512qd10trXXfo0.html - какое сражение Вам больше всего запомнилось?⚔️
@user-nt7gq8lq4q
@user-nt7gq8lq4q 4 жыл бұрын
привет , хотел заказать что я нарисовал расы Средиземья , если вы мне ответите то я могу выложить фото в инстаграмм alekseudobriu884
@kniwa8361
@kniwa8361 4 жыл бұрын
"Игра престолов" со своей очень-очень темной ночью - вообще смешна в сравнении))
@user-qw9sx5vq3g
@user-qw9sx5vq3g 3 жыл бұрын
Саурман изобретает порох и отправляет войско. И насылает на этот Войнов с порохом дождь... просто гений что тут сказать)
@lord_Maxim
@lord_Maxim 3 жыл бұрын
Я думаю теодана контролил теодана контролил саруман с помощью чар и палантира поэтому он и тупанул а саруман рубил лес потому что энты самоизолировались а в изенгарде гарнизон был состоял из снаг и дунландцев я уже не говорю что лучники ждали потому что урук хаи были закованы в броню и не везде её можно было пробить
@atmosferatmosferny392
@atmosferatmosferny392 3 жыл бұрын
ох, попозже гляну)
@user-yb6vz3fv8o
@user-yb6vz3fv8o 4 жыл бұрын
Начал рассказывать и сразу же ошибка. Могущество Сарумана пало не в битве при Хорнбурге, а когда всю его "промышленность" уничтожили Энты, разрушив при этом стены и крепости Изенгарда и затопив долину, тем самым заперев его в своей башне. Не будь энтов Рохану пришлось бы сначала добивать бежавших урук-хай (их так-то перебил лес хуорнов на выходе из Пади), штурмовать стены и ворота Изенгарда (чем штурмовать? конницей?) и иметь дело с инженерным гением волшебника-предателя. Все это сильно бы ударило по Гондору, ведь теперь им пришлось бы тратить время подавление Сарумана, а не идти на помощь в Минас-Тирит. Затем, я не слишком сильно понял о какой версии битвы ты начал говорить, фильма или книги, вроде бы были детали из обеих, но раз уж начали про фильм говорить, пару слов о нем скажем. Много всего было выброшено на жертву зрелищности и эпика, так что не стоит говорить про "промашки" Теодена и его неверные суждения, неправильные тактические ходы и прочее, они там появились по велению сценария, разбирать их - кидать камень в огород сценаристов, это как придираться к тому что нигде даже нет пригородов и сельской жизни ни в Рохане, ни в Гондоре. Просто стоят все города в чистом поле, хз как у них еда появилась. Если же брать книгу - то у него банально не было времени собрать войск. От прихода Гендальфа и Ко в Эдорас до битвы прошло от силы 2 дня (утром исцелился, днем вышел в поход, ночь, под вечер приезд в Хельмову Падь, ночь-битва). А чтобы понять, что Рохан по сути уже активно воевал с орками нужно понять, что вся долина уже была на 2/3 эвакуирована в крепость, а войска Рохана разбросаны по степи во второй(!) битве на Изенских Бродах. Назначить сбор войск? Они уже были собраны, а потом разбиты, так что звать некого больше было, да и времени тоже. А другие не успели бы на битву в ту же ночь придти. А рассеянных - да, их начал собирать Гендальф, но он за одну ночь обскакал всю равнину от Изенгарда до Пади и увидел победу энтов, что дало ему уверенности в победе. Ну и мотивы орков в общем-то всем всегда были известны - убивать людей и эльфов, так что ни о каких просто пограбить речи и не шло. Отдельно про помощь Гондору - никаких шуры-муры в духе "они нам не помогли" и в помине не было, сразу же объявление о сборе войск в Дунхарроу, а пока что самому в Хорнбург по быстрому, никаких "мобилизаций" за "два дня на сбор, на третий - едем на войну" не было. Теперь Саруман. 1) Энты не были его ошибкой. Он прекрасно знал их менталитет и то, насколько медлительны и неторопливы они в своих решениях. Энтов, а точнее Древоборода и в книге и в фильме растормошили именно хоббиты, а предвидеть этого он не мог, банальная случайность. Катализатором события тут выступили не орочьи бесчинства в лесу, а Мерри и Пиппин, без них реакции энтов на вырубку деревьев нужно было ждать и ждать 2) Насчет пороха и рациональности его использования. Тут все-таки надо понимать кто такие орки в принципе. Ума, в плане рациональности суждения, у них нет, а потому ждать от них логических действий не стоит. Коварство, оппортунизм, жадность и прочее - да, с лихвой, но чтобы ждать от них продуманности - увольте. В книге даже Углук еле справлялся с управлением своих же, приходилось как-то воздействовать, а тут огромная толпа. Стадный инстинкт, животная ярость, жажда крови - как им со всем этим еще и порохом пользоваться?
@cocomrx1363
@cocomrx1363 3 жыл бұрын
Чувак скок времени ты это писал
@bassotky172
@bassotky172 3 жыл бұрын
Ахаха ещё и грамотно)))
@rest5833
@rest5833 3 жыл бұрын
Просто красава Грамотно расписал все
@dr.zombie3223
@dr.zombie3223 3 жыл бұрын
я еще не понял почему именно все советовали Теодену созвать всадников и воевать в полях? У Изенгарда супер большая толпа копейщиков, коннице реально победить такие ряды? Или имелось в виду конные лучники? Может Теоден на то и ушел в крепость, раз против них такие пики пошли. Орки другое дело, их пики как палки.
@cocomrx1363
@cocomrx1363 3 жыл бұрын
@@dr.zombie3223 в таком раскладе Изенгард бы пал так как слабость урук- хаев это свет когда они шли к хельмовой пади Саруман уменишил лучи света а когда утром пришёл Гендальф с подкреплением у Сарумана не было времени так как на то время его крепость захватывали энты Но это твоё мнение лично моё мнение нет никакой армий сильнее коницы Рохана!
@LegionerCCCP
@LegionerCCCP 4 жыл бұрын
Батальен белых колготок форевер
@jijibage
@jijibage 4 жыл бұрын
Что ж, если честно, ждал такого видео. Спасибо.
@user-ud4gr2tm1k
@user-ud4gr2tm1k 4 жыл бұрын
Если бы не эта погода то конечно моя армия выиграла бы!
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Всё так)
@yuriy6632
@yuriy6632 4 жыл бұрын
Сам такую погоду наслал и жалуешься
@user-px9qh9ow2n
@user-px9qh9ow2n 4 жыл бұрын
Мог её отредактировать маг же) Нет и сам жалуешься)
@mithrandir9946
@mithrandir9946 4 жыл бұрын
Ты в следующий раз своим оркам дай очки от солнца 😉😂может тогда хоть какая нибудь часть выжить сможет, а так на счёт дождя реально сам виноват
@user-ud4gr2tm1k
@user-ud4gr2tm1k 4 жыл бұрын
@@user-px9qh9ow2n Я не могу переделавать погоду._.
@vlaklmgrv551
@vlaklmgrv551 3 жыл бұрын
14:20 1.Теоден не убил, или хотя-бы не посадил в каталажку Гримму... А действительно, зачем держать человека который знает наперет всё действия, все мелочи. Мы лучше о пустим его, тем самым добавив приключений на свою жопу 2. Дибильное устройство Хельмовой Пади, Дибильство номер раз : Нет навесного моста на основном мосту, который можно было в любой момент поднять, и все хрен вам, никто бы к воротам не приблизился, при этом имея очень слабые ворота. Дибильство номер Два, Огромный водосток по центре стены, который только слепой не увидит Ну вот собственно и все
@lurtzsaruman
@lurtzsaruman 4 жыл бұрын
Хороший разбор. По поводу Хельмовой Пади, ещё сидя в кинотеатре в 2002-м году, когда я увидел водосток в стене, то первой мыслью было "Надо её замуровать на время битвы".
@user-dt4zo7ej9r
@user-dt4zo7ej9r 4 жыл бұрын
Не помню как зовут актёра, что сыграл Короля Тэодена, но получилось у него очень даже достойно сыграть данного персонажа =)
@user-cn5jg7tm4e
@user-cn5jg7tm4e 4 жыл бұрын
Атаман Борис Николаич, если быть точным...
@darksith4011
@darksith4011 4 жыл бұрын
Бернард Хилл звали актера
@dr.zombie3223
@dr.zombie3223 3 жыл бұрын
он титаник потопил. Вот там совсем времени не было
@user-dt4zo7ej9r
@user-dt4zo7ej9r 3 жыл бұрын
@@darksith4011 спасибо вам за напоминание 😊😊👍👍
@NikolayDPR
@NikolayDPR 4 ай бұрын
Да, актер хорошо сыграл. Харизму королевскую передал.
@user-so2od8ic7d
@user-so2od8ic7d 4 жыл бұрын
Оркам нужно было побольше арбалетчиков, что бы они могли не только снимать лучников со стен, но и стрелять вообще во всех и при любом удобном случае. А мечникам нужны большие щиты, что бы прикрываясь с левой стороны, с наименьшими потерями протащить таран по мосту.
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Это стратегическая промашка
@vladushkolipprt1596
@vladushkolipprt1596 4 жыл бұрын
Начнём с того, что более большой щит = Болие большой вес. Даже Урукхай не такие '' Лошади ''. Чтобы в горячьке боя бегать маршброски с еб*нной тонной металла. Ты хоть в обычных латах походи , и сразу ох*еешь от жизни.
@user-vn1nj6md6b
@user-vn1nj6md6b 4 жыл бұрын
Вот римляне то тупые, что "большой щит" СКУТУМ всегда с собой тоскали, и в тестудо при обстреле строились. А еще они в Лорика Сигментата с ног до головы закованы били, и знаешь - ничего, величайшая армия античности выносившая все и вся, при правильном упровлении. Горе знатоки. Вес рыцарского латного доспеха редко переходил 20 кг, распределенного на все тела веса. И люди могли спокойно носить его несколько дней.
@Dracomir
@Dracomir 4 жыл бұрын
@@vladushkolipprt1596 щит не делают из цельного куска металла. Это дерево, которое местами (редко - полностью) обитое железом. Весит не много. Доспехи равномерно распределены по телу и в итоге не сковывают движения и не столь тяжелые. Кроме того, пехотное снаряжение это не полный комплект рыцарских лат 16 века. Общий вес доспехов составлял бы не больше 20 кг. Что при равномерной нагрузке вообще мелочь. Орки выносливее людей и это для них не было бы существенно. И вообще, щит это вещь номер 2 в снаряжении (номер 1 - оружие). Римляне, греки - лучшие армии древнего мира - носили большие щиты. Римляне вообще полмира отмудохали. И ничего, никто не скопытился от перегруза
@user-xp5fl2jo3v
@user-xp5fl2jo3v 4 жыл бұрын
Пол мира отмудохали?да их на ближнем востоке уже имели всадники стрелки. Побегай Ка за ними с нетяжолым щитом пару дней..по степи летом в районе восточной Турции.дальше старого света Рим не пошел.
@ringovega3365
@ringovega3365 3 жыл бұрын
Дружище, с задержкой лучников тут другой момент. Они специально ждали пока они добегут до убойного расстояния, чтобы стрелы смогли пробить их латы. Кирасу(Панцирь) Урук Хаев тяжело пробить стрелой на далёком расстоянии. Я так думаю)
@feila4136
@feila4136 4 жыл бұрын
А теперь по порядку. 1 нельзя считать ошибкой, то, что в момент твоей слабости, тобой Воспользуются и починят разум (Теодена) 2 Как они собрали свои силы воедино, когда по стране ходят толпы оков и режут народ?! Гонцы просто бы не доехали до соседней деревни, не говоря уже о всем государстве. Когда нет контроля над свое территорией отправлять куда ли бо людей без с мысленно. Их все равно зарежут. Он отправился в самую защищённую крепость уповая, на её не победимость, и у них не было повода сомневается в ней. Как думаешь, для нападающих будет шоком появившиеся куча стрел из не откуда или постоянный обстрел?? Рохеримы знали слабость крепости, и отправления большого отряда по сочным канавам не гарантировано успех. Резка лошадей, была на случай долговременной осады. Народ Рохерима не сильно доверял Саруману. Так же Саруману хотел быть равным Саурону, а не его собачкой. Ждать не было смысла, за приделами гондора саурон скапливалась воиска, необходимо было сделать стремительный удар. Даже если бы время не поджимало, без кровопролития не обошлось бы, в стране была бы гражданская война. Противостояние было бы Теодена+Саруман против Эомера. Так у меня все.
@geist9080
@geist9080 4 жыл бұрын
Никто и не захочет понять твои мысли, если ты не можешь изложить их нормально в письме. Учи грамматику
@feila4136
@feila4136 4 жыл бұрын
@@geist9080, о простите, что пропусти где пару букв. Так же не разделил на абзацы, и на тайменги времени. Писал сразу, когда смотрел. Не стал компоновать. А и ещё один нюанс, когда Я пишу быстро, на вдохновение, Я могу поменять все буквы в слове местами и этого даже не заметить при повторном прочтении.
@Gorezzzzzz
@Gorezzzzzz 4 жыл бұрын
@@geist9080 Тот, кто придирается к орфографии - больше ничего сказать не нашёлся, а насрать надо. Лично я всё понял
@user-wb2zb2bp6k
@user-wb2zb2bp6k 4 жыл бұрын
@@geist9080 когда нечего сказать, доебись до орфографии)) 9)))
@user-wp8ot2ny2m
@user-wp8ot2ny2m 4 жыл бұрын
@@feila4136 Да это просто выебоны
@_VladNav_
@_VladNav_ 3 жыл бұрын
Главный плюс этой битвы,по сравнению с другими-это то,что там все видно!Всех персонажей,их брони,раны.А сейчас камера трясется в темноте и все.
@user-ex2qu8ep5z
@user-ex2qu8ep5z 4 жыл бұрын
Хороший Разбор.Захотелось пересмотреть фильм и перечитать в книге эту главу.Автор молодца.🙂Лайк👍
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Обязательно продолжим формат.
@atmosferatmosferny392
@atmosferatmosferny392 3 жыл бұрын
Для меня пока , что это лучший канал по информации из вселенной фильма) Теперь каждый ролик не забываю ставить лайк ;)
@Kortins
@Kortins 3 жыл бұрын
Зачем был отдан лучникам приказ "ждать!"? Да всё логично. Пусть Теоден и ещё пока из маразма окончательно не вышел, но Арагорн, Леголас и Гимли 100% уверены в маге - он сказал, что его надо ждать на третий день, с рассветом и уж на троих то до трёх считать явно умели. В ночь с первого на третий день надо было тянуть время по максимуму. Оркам хоть представления показывай, хоть поляну накрой - лишь бы подольше под стенами тусили.
@ig4640
@ig4640 3 жыл бұрын
Люди всерьёз обсуждают "что было бы", словно речь идёт о реальных событиях, а не выдуманной истории одного автора. Если бы Толкиен захотел, то было бы иначе, вот и всё)
@NickolasSas
@NickolasSas 6 ай бұрын
Спасибо за пересказ..
@user-uh3tl5vp2z
@user-uh3tl5vp2z 4 жыл бұрын
Спасибо за видео, очень интересно. Отдельный лайк за скрин из игры Властелин Колец Онлайн))
@user-hz1hd4pv6l
@user-hz1hd4pv6l 4 жыл бұрын
Видос как всегда крут!) Можно аналогично проанализировать битву у Минас-Тирита)
@vendelinvonhelstein8965
@vendelinvonhelstein8965 4 жыл бұрын
Зачем. почему... Потому что Толкиен неприкрыто был лишь на одной стороне. Вот и всё.
@user-lt7uq9wu9x
@user-lt7uq9wu9x 3 жыл бұрын
Тем не менее это произведение Толкиена и он сам решал, что должно произойти дальше. Неявязки конечно есть, но их не так много.
@vendelinvonhelstein8965
@vendelinvonhelstein8965 3 жыл бұрын
@@user-lt7uq9wu9x А по-моему через чур всё однобоко.
@artemonz1851
@artemonz1851 7 ай бұрын
​@@vendelinvonhelstein8965, в каком плане однобоко? По книгам войска саурона неплохо так громили войска света и наоборот. Или ты один из адептов последнего поносца с мантрой, что усе не так однозначно?
@user-gw4zg7vo7b
@user-gw4zg7vo7b 4 жыл бұрын
Топ видео
@user-pr8qv3cf5k
@user-pr8qv3cf5k 4 жыл бұрын
Очень большой ошибкой со стороны Сарумана было то, что он не выделил дополнительные отряды для преследования воинов из Западной Марки, из-за чего те в конце и ударили им в тыл
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Могли хотя бы задержать
@vasiliyrug7096
@vasiliyrug7096 4 жыл бұрын
Не было банальной разведки, чтобы предупредить армию о наступлении подкрепления врагов
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
@@vasiliyrug7096 это по фильму. По книге все там было. И войска с боем прорывались. Хомбруг не пришел на помощь т.к сам отбивался от отрядов орков, а не потому что забил, как показали в филльме
@olegrazbor9284
@olegrazbor9284 3 жыл бұрын
Не применил авиацию, и две танковые группы, что бы отсечь войска Рохана от Хельмовой пади!
@yuriy6632
@yuriy6632 4 жыл бұрын
Так тут претензии к битве из книги или фильма, или решили всё в одну кучу свалить, забив на нестыковки?
@GrafVladan
@GrafVladan 4 жыл бұрын
Явно в куче-мале)
@Legonus
@Legonus 4 жыл бұрын
*Похоже на то!*
@Vanderkarioka
@Vanderkarioka 4 жыл бұрын
Наверно лучшее сражение за все 3 фильма
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Считается вообще лучшим в истории фэнтези. Шоураннеры ИП грозились переплюнуть)
@Vanderkarioka
@Vanderkarioka 4 жыл бұрын
@@FANTASTER надеюсь сериал,который мы все так ждём по миру Средиземья подарит красивые битвы. Хотя понимаешь, что ушла эпоха, сейчас все на компьютерах. Нет той аутентичности и реализма.
@jijibage
@jijibage 4 жыл бұрын
Ахахаххахвх, Престолы? Смешно).
@corgigmdafrey9461
@corgigmdafrey9461 4 жыл бұрын
@@FANTASTER , да сценаристы игры престолов просто ДиДы... Тут уже с 5 сезона надо Джексона звать.
@Uhsvan
@Uhsvan 4 жыл бұрын
@@FANTASTER ты чё, гонишь что-ли?
@Cold777Flame
@Cold777Flame 2 жыл бұрын
В фентези даже теоретически нельзя искать ошибки) Посмотрите "игра Престолов" там вообще логической связи нет во многих моментах. Если так рассуждать, то главное ошибкой было отправить маленького Фродо(который еще в плен попал) к горе. Гораздо эффективнее себя показала троица Арагорн, Леголас и Гимли, который столкнулись на пути с гораздо более серьезными соперниками, и многих смогли одолеть. В фентези нет ошибок, только история
@user-ic9iz2gw7c
@user-ic9iz2gw7c 3 жыл бұрын
Саруман не игнорировал Энтов. Ему, с орочьим войском, было плевать на их мнение. Он действовал из расчета, что если энты окажут сопротивление, то будут уничтоженны. Оказание сопротивления было крайне маловероятно, если бы не два гостролёра из Шира, которые сагитировали энтов на войну в крайние сроки. Ну кто мог предпологать такую вероятность событий? Да ещё и в момент, когда Изенгард покидает основная сила орков. И даже при этом, энты не надеялись выйграть битву и пели песню, что идут на смерть. Так, что это не ошибка Сарумана, а очередное доказательство веры Гендальфа в слабых мира сего, которые в определённый момент могут оказать существенное влияние, изменив ход событий. Что противоречит учению Сарумана о вере в силу и расчет событий, веть он реально расчитал, что им не выстоять против Мордора и вовремя переобулся. В реальном мире силы света с треском бы провалились, так как чуть ли не все их решения принимались на "авось", а решались черезвычайно случайным образом. Поэтому- это сказка, которую всейрёз невозможно разбирать. " Плохиши" проигрывают не из- за ошибок, а потому, что " плохиши". А хорошие побеждают потому, что верят в победу добра несмотря не на что.
@user-fl3wv4gf2y
@user-fl3wv4gf2y Жыл бұрын
Вот имено все иза хоббтав
@user-hf1pu8yp6z
@user-hf1pu8yp6z Жыл бұрын
Ето не случайность ведь хобити и отрядь биль около леса и ентр понимали что если они нападять то они умрут с пользой арагорн ето наследник а мертвие на них проклатие било
@user-ic9iz2gw7c
@user-ic9iz2gw7c Жыл бұрын
Коленька, ложись спать, поздно уже.
@user-yk8ob6fd4u
@user-yk8ob6fd4u 3 жыл бұрын
Это разбор тактики Рохиррим по фильму? Потому что в книге все описано существенно иначе. И в книге все действия Теодена очень разумны и можно сказать единственно возможны в тех сложившихся обстоятельствах. Например, в видео говорится о якобы недооценке противника. Так на тот момент еще никто не понимал насколько большую силу собрал Саруман. Что на его сторону перешли люди Дунланда. В книге после решения о сборе войск был совет. И рассматривался вопрос: подождать и созвать больше войск или собрать кого можно за пару дней и выступить с ними? И осознанно было принято решение выступать немедля, чтобы не дать оркам разбить провинции по частям, а также сжечь поля. В книге целая глава описывает как шло войско и на 3 или 4 день они получили известие от Эркенбранда, правителя Вестфолда, что его войска разбиты и вынуждены отступить. Тогда же стало понятно количество войск противника и о людях Дунланда. И именно тогда решение дать бой было изменено на решение идти в Хорнбург. А Гэндальф тогда же уехал. Как потом выяснилось, он посетил Энтов и помог Эркенбранду собрать оставшиеся войска и поднять их боевой дух рассказав что Изенгард уничтожен. Что касается Теодена он и рад бы бы собрать боьше войск, но он просто бы отрезан от основных населенных районов. И в книге описывается тягостное впечатление от того что воины поднимаясь в горы видели как поля за их спиной заполняет море факелов и везде пожары. НО сделать ничего иного на тот момент было нельзя. И еще по книге на тот момент у Теодена было около 2 тысяч воинов+ гарнизон Хорнбурга, а не жалкая горстка в 200 человек как в фильме.
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Именно. Лень было то же писать))) спасибо за комент
@mrfire5308
@mrfire5308 4 жыл бұрын
Ну порох был известен гораздо раньше. Ещё с времен последнего короля Нуменора. Так Денетор I племянник Диора обрушил мосты Осгилиата во время вторжения в Итилиэн чёрных уруков, дабы те не смогли завоевать Минас-Анор. Просто дело всё в том, что: 1. Профессор был весьма консервативен и не особо любил в своих произведениях описывать технический прогресс. 2. Все секреты пороха были утрачены людьми со времен Нуменора. Хотя тут есть нюанс. 2.1. Гномы знали как изготовить порох и пусть он отличался от того, что изготовил Саруман, но был весьма эффективен. 2.2. Гэндальф знал секрет пороха, но почему-то не хотел использовать его в военных целях, а вместо этого делал фейверки. 2.3. Доллийцы не смотря на то, что находились на ступень ниже по развитию, чем гондорцы знали секрет пороха от гномов. 2.4. Наверняка вастаки, которые также имели дружественные отношения с гномами до штурма Эребора и войны с Дэйлом, также знали секрет пороха. Тем более сам Саурон обучал алхимиков, того же Нуменора в этом. 3. Гондорцы и те же роханцы не хотели использовать массово изобретения Чёрных Нуменорцев.
@user-sx9it7mq4i
@user-sx9it7mq4i 3 жыл бұрын
По киноадаптации: 1. Орки идут на приступ с длинными противокавалерийскими копьями. С ними, наверно, удобнее лезть на стены, а так же сражаться в крепости. 2. Почти никак не представлены стрелкИ у орков. При таком численном превосходстве они стрельбой могли вообще не давать высунуться стрелкам Рохана. А показали какой-то одинокий залп из арбалетов, чтобы традиционный орочий зерг-раш не выглядел бы совсем унылым.
@___-fq2eq
@___-fq2eq 4 жыл бұрын
Сделайте, пожалуйста, видео, что было бы, если бы Саруман завладел кольцом, то есть уруки убили Фродо, и принесли ему кольцо.
@oleksandrzubchenko7739
@oleksandrzubchenko7739 3 жыл бұрын
Пезда была б)))
@ayur213
@ayur213 3 жыл бұрын
Ну тут думаю во-первых неизвестно как кольцо повлияло бы на Сарумана, ведь Саурон создал его индивидуально для себя, вероятно у Сарумана потихоньку поехала бы крыша от такого могущественого кольца. Во-вторых, даже если Саруман смог бы так сказать взломать "заводские настройки" кольца и подчинить его себе, то началось бы масштабное противостояние Изенгарда и Мордора. Саруман завладев кольцом поспешил бы уничтожить истинного хозяина кольца и стать полноправным властелином, а Саурон в свою очередь естественно бросил бы все силы чтобы уничтожить Сарумана и забрать своё кольцо. И возможно была бы война сразу трëх сторон армии людей и эльфов, армии Саурона и армии Сарумана.
@cccpredarmy
@cccpredarmy 3 жыл бұрын
Что было бы, если во время атаки конницы Рохана с Гендальфом Урук-Хаи не поднимали бы свои пики в верх, а остались бы стоять в строю закрыв глаза, когда Гендальф стал на них светить?
@dr.zombie3223
@dr.zombie3223 3 жыл бұрын
это был эффект неожиданности+точный тайминг. А вот в поле такого бы не произошло. Но думаю конница бы стреляла из луков и рассеивала бы противников
@user-sv2os8zi2x
@user-sv2os8zi2x 3 жыл бұрын
Леголас вместо того чтобы выстрелить 2 стрела в одну руку с факелом Бьёт 2 стрелы в 2 разные руки)
@user-op6hk5rv3u
@user-op6hk5rv3u 4 жыл бұрын
Крутое видео а можно разбор ошибок битвы за минас тирит
@FANTASTER
@FANTASTER 4 жыл бұрын
Планируем
@user-hz1hd4pv6l
@user-hz1hd4pv6l 4 жыл бұрын
@@FANTASTER активирую режим "ждун"))
@olegkorneichyk9939
@olegkorneichyk9939 4 жыл бұрын
Ошипка Арагорна: коли він раді Гімлі заставив ельфов в рукопашку биться і їх перебили
@bassotky172
@bassotky172 3 жыл бұрын
Спорим на стакан красной и огурец...я первый сто урок застрелю)))
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Эт да. Может он и великий воин, но вот как командир...как царь-Борис. После их фейлов даже удивительно что победили. Хотя, всю катку тащил Саня Белый
@mostepicmoment2638
@mostepicmoment2638 4 жыл бұрын
12:12 вопросы,вопросы вопросы требуют ответов!
@azod9189
@azod9189 4 жыл бұрын
7:12 Волна Фатализма? Хм... Где-то я это слышал... Фаталист, ты где там?
@ragnarlothbrok209
@ragnarlothbrok209 4 жыл бұрын
Фантаст я люблю тебя
@sersenio2163
@sersenio2163 4 жыл бұрын
А что за музыка играет под конец?)
@alexanderanoshkin3571
@alexanderanoshkin3571 3 жыл бұрын
Самый фейл - это то, что эта битва кульминация второй книги.
@Uhsvan
@Uhsvan 4 жыл бұрын
Находился в состоянии овоща)))
@user-mz7yl1og8s
@user-mz7yl1og8s 3 жыл бұрын
Ещё один косяк со стороны защитников крепости в киноадаптации Арагорн после того как урук хай сарумана взорвали стену приказал эльфам сражаться в рукопашную хотя мог дать команду стрелять пока не закончатся стрелы и тем самым в узком проходе перестрелять кучу врагов знатно убавив их число
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Нифига подобного. После первого залпа тебе уже никто не даст лаже мечь вытащить, не говоря о стрельбе. Хорошо сражались с пехотой пельтасты или ж иллирийские наемники т.к после выстрела/метания отбегали назад и снова повторяли. А здесь нужно было сдержать у пролома. Мечи более точнее и быстрее. Просто построились они далеко от разлома. Очень хорошо данная сцена показана в фильме "Царство небесное" когда часть стены Иерусалима ьыла обрушена.
@sawkasav6317
@sawkasav6317 4 жыл бұрын
Видео надо было назвать "10 ошибок войны между Роханом и Изенгардом"
@ichpeim
@ichpeim 4 жыл бұрын
👏
@despot356
@despot356 4 жыл бұрын
Эх я тоже лоханулся)
@user-kn4pt8mt7g
@user-kn4pt8mt7g 4 жыл бұрын
Факт: Битву за Хельмову Падь снимали три ночи. Понимаете, три бессонные ночи, считай ещё и под дождём!
@user-vx7us5kk8u
@user-vx7us5kk8u 4 жыл бұрын
Я думаю ее снимали не одну неделю
@user-kn4pt8mt7g
@user-kn4pt8mt7g 4 жыл бұрын
@@user-vx7us5kk8u, как видишь, не совсем. *Это реальные сведения*
@sashamuzishka831
@sashamuzishka831 3 жыл бұрын
@@user-kn4pt8mt7g чет слабо, не вериться мне что снимали 3 ночи, в игре престолов битву за винтерфелл снимали почти месяц, и тоже всё ночами на диком холоде
@TheSpinyMouse
@TheSpinyMouse 3 жыл бұрын
@@user-kn4pt8mt7g гугл говорит что битву снимали 4 месяца, что гораздо более правдоподобно. Отснять отрезок с такой длительностью за 3 ночи- это уровень трэша с бюджетом в ящик водки, а не топового блокбастера.
@maxtorgame2412
@maxtorgame2412 4 жыл бұрын
Расскажи что нибудь о голлуме
@clearsky5207
@clearsky5207 4 жыл бұрын
Не могу не написать, почему Арагорн не разрешал лучникам стрелять. Цель была тянуть время до прихода основных войск, Арагорн просто предположил, что могут быть переговоры, которые потянут время.
@Salimov853422
@Salimov853422 2 жыл бұрын
В фильме показан более дибильный момент, когда после подрыва стены эльфы делают один залп стрелами а дальше Арагорн ведет их в рукопашку, хотя ничео не мешало выкашивать орков стрелами и дальше.
@user-bf3vw8dc7o
@user-bf3vw8dc7o 3 жыл бұрын
Не ТЕОДЕН РОХОНСКИЙ ВЫИГРАЛ БИТВУ ЗА ХЕЛЬМОВУЮ ПАТЬ, ЭТО ЕГО ЛИЧНЫЕ СЛОВА ТАК ЧТО БЕЗМЫСЛЕНОЙ ВИДОСИК
@VrednyjKot
@VrednyjKot 3 жыл бұрын
мамкин эксперд забыл, что стрелы имеют свойство заканчиваться, причем достаточно быстро. Поэтому засыпать вражеское войско стрелами издалека - так себе идея. Приказ ждать, пока враги приблизятся поближе - очень правильный. Он позволил более эффективно использовать тот запас стрел, который был у защитников
@kazbeksemenov5636
@kazbeksemenov5636 4 жыл бұрын
Реклама,реклама,реклама меру знать надо
@daliasa5561
@daliasa5561 4 жыл бұрын
Конечно, у Сарумана были шансы выиграть, но он просто не был полководцем...😉 Политиком, изобретателем, предводителем может быть, но не полководцем.
@user-ez5jw7hc4m
@user-ez5jw7hc4m 3 жыл бұрын
В ошибки Теодена можно включить и состояние самой крепости за долго до битвы. 1) Смогли построить мост высоко к нему можно было бы и подьёмный сделать у входа сломав часть моналитного. 2) Может там каменистая земля, но можно было бы кирками и крестьянами сделать ров и залить его водой. Или систему рвов. 3) Отсутствие катапульт или других метательных орудий в крепости. Низачто не поверю, что Хельмову Падь не пытались осадной башней взять за всю историю. 4) Почему в стене нет пары фланкирующих башен из которых бы лучники показали бы себя эффективнее. (Ps: сужу по фильму) Кстати об Урукхаях. Можно было дать им осадные башни. У крепости нет нечего против них. Сорудил три. Подтянул и пожалуйста бросай на стены сколько угодно народу. Можно было бы стать на растоянии от крепости построить барикады и смотреть как рохилимы дохнут от голода и отбиваться от подкреплений. А тем временем Саруман еще две дивизии урукхаев сделает. Почему Саруман не дал им трибюшеты? Заряжай пороховые заряды и смотри как на запчасти разлитаються защитники. Или просто камнями лупи. Учитывая что в крепости нет орудий можно было там сесть и бомбить сколько угодно, вам не ответят. Саруман мог не 10 000 орков послать на Хельмову падь, а в два раза меньше. Всеравно защитников там не много. При том не штурмовать, а осаждать. А остальные силы просто послать грамить Роханские земли. В итоге бы подкрепление много ни пришло бы для прорыва блокады. В общем тянуть время и делать уруков. За год выйграл бы войну. (PS про недоцианённость угрозы со стороны энтов не говорю ибо ввидео это было) Где у Изенгарда рвы, башни, метательные орудия? Всё это бы сделало бы штурм очень тяжелым даже для деревьев не говоря о других желающих. (Все это моё мнение об этом учтённые всеми фактами показанными в фильме. Книгу не читал и в обозримом будущем не буду ибо люблю тёмное фентази, а властелин колец для меня нерушимая класика хорошего кино с большими битвами и отличной историей)
@user-nc7ic2zr7y
@user-nc7ic2zr7y 4 жыл бұрын
Ответ на все вопросы очень простой: авторы книги и фильмов не специалисты в военном деле от слова полностью. Их целью было вызвать определенные эмоции у читателя\зрителя
@edxayr2327
@edxayr2327 3 жыл бұрын
"кстати, вчера на похоронах Теодреда, (кстати, где он?), я один догадался принести цветы юбиляру"
@user-wl6sq7yp1s
@user-wl6sq7yp1s 3 жыл бұрын
Как вообще можно было довериться человеку по имени Гнилоусто?
@nowar452
@nowar452 3 жыл бұрын
Умничка. Обалденная претензия: вы же изобрели порох! Изобретите-ка ещё разрывные снаряды. А чо не огнемёт? Большая часть ошибок явным образом описана в первоисточнике, так что это даже оригинальным контентом не назвать. Остальные же запросто разбиваются о здравый смысл. Пример: "Нельзя было давать Червеусту взять правителя под контроль". Да ладно, а то этого никто не понимал. А то В книге не было целой страницы, объясняющей, как так произошло, что Грима уболтал Теодена. Второй пример: Те же претензии про разрывные снаряды. Кто было у Сарумана, то и использовал. Или ему надо было на пару лет оттянуть нападение на Рохан, да ещё, может, гномов пригласить для того, чтобы те ему корпуса для этих снарядов запилили?
@user-kf3dg3ud5m
@user-kf3dg3ud5m 4 жыл бұрын
Битва за хельмаву падь лучшая битва в киниматографе!
@Abba_prod
@Abba_prod 4 жыл бұрын
Поддержка Канала
@iqios4685
@iqios4685 2 ай бұрын
Саруман думал, что возьмет Хельмову Падь за три дня. Да не тут-то было. Пришлось идти вслед за кораблем. Ой! Это ж другая история... но похожая один в один.
@maxtorgame2412
@maxtorgame2412 4 жыл бұрын
Давно не было голлума
@Borodaev
@Borodaev 2 жыл бұрын
Рохан 1. Это успешная диверсия Изенгарда. 2. Тут согласен. На генеральном сражении всё таки лучше быть во все оружии, хотя от ситуации зависит. 3. Да есть такое. Вытекает из недооценки противника. Изенгард 1. Не ожидал от энтов такую расторопность 2. Рискнул и не получилось 3. про порох чистейшее "ограбление корованов". 4. Скорее всего инициатива командира отряда. 5. "Обычный злодейский путь". Таков путь...
@user-gu4mo8le2g
@user-gu4mo8le2g 3 жыл бұрын
Самая главная ошибка,сбитый прицел логоваса который не попал в шахида)
@michelangeloofficial9157
@michelangeloofficial9157 3 жыл бұрын
Сделайте пожалуйста обзор как реалисты и диванные критики осыпают фэнтези рядом Стратегических решений находясь на орлинной высоте :)
@edxayr2327
@edxayr2327 3 жыл бұрын
Для меня главный прокол фильма это завершающая атака конницы на урюков. Ответственно заявляю, под таким углом кони не доскакали бы до врагов, а через 10-15 метров лежали бы с переломаными ногами, становясь преградой для скачущих за ними.
@user-zh6us3hr9c
@user-zh6us3hr9c Ай бұрын
Если бы рука ✋ Мордора дотянулась до Сарумана и ортханка . Там бы всем место было мало
@iwankorzhenevskiy9287
@iwankorzhenevskiy9287 4 жыл бұрын
Саруман же вроде просто кольцо хотел захватить, разве не логичнее тогда было бы послать немного войск во все поселения, чтобы наводить страх и собирать информацию. Я имею ввиду истинную мотивацию Сарумана, если я правильно её понял
@XX-dg1gt
@XX-dg1gt 3 жыл бұрын
Теоден максимально адекватно принимал решения . Он не стал концентрировать все свои человеческие силы . Чтобы бы другие части рохана смогли дальше вести оборону . Тэодэд сразу встал в сторону защиты . А вот Саруман оказался куда глуппе ,чем я думал . Он не применял катапульты ,не использовал технический перевес , как говорил автор ,,урукхаи направили лишь маленький горнизон на брешь . Самое интересное ,что троллей было очень мало ,они могли на изи пробить стену .
@Heim_dall
@Heim_dall 3 жыл бұрын
Были у Сарумана возможности. Были. Вот только он поторопился, так как считал что Кольцо рядом, протяни руку и возьми - орки то поймали полуросликов и если бы не энты Фангорна, нападение роххиримов... Ну и конечно у Сарумана был один из Палантиров - который был связан с Сауроном, кстати у наместника Денетора был такой же камень - а Саурон неплохо капал на мозги обоим - поэтому один спешил получить кольцо, думая что для себя, а другой клал болт в целом, на оборону. Урук Хаи Сарумана не боялись солнца, были просто сильнее мордорских, они могли и сумели бы взять крепость если бы не чудо... писательское.
@mithrandir9946
@mithrandir9946 4 жыл бұрын
ЭТО МОЯ ЛЮБИМАЯ БИТВА!!!!!!!!ТОП
@AlexanderRomadin
@AlexanderRomadin 4 жыл бұрын
Дичь конечно знатная. - "У них было некоторое количество этого порошка, а значит могло быть больше". - С чего б***ь? С чего такой вывод? А если бы у них было больше порошка, то могло быть еще больше? А еще больше было было, снова увеличение? И так до бесконечности да? Снаряды фугасные сделать, ну да, ну да, класс, для них же только порох нужен, да? Я уже не говорю об их эффективности. Ты бы хоть почитал для чего осадная артиллерия используется. Лучники стреляли залпами, потому что так и надо, и мушкетеры стреляли залпами, прикинь совпадение, да? Почитай зачем. Не учел энтов, серьезно, не учел? А что он должен был сделать? Уничтожить их? Тогда он бы не упел атаковать Рохан, до сбора всех его войск, он торопился потому, что Теоден пришел в себя. Рохирим еле успели на подмогу иначе все обернулось бы поражением, такого не предскажешь. Короче ничего, от слова совсем, дельного не сказано, просто потратил время.
@botai_
@botai_ 3 жыл бұрын
помню меня еще только когда эта часть вышла больше всего смутил чардж конницы на плотный строй с опущенными пиками - в реальности они просто стали бы шашлыком, и кони и всадники, но из-за всеобщей эпичности картины такой косяк можно было простить
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Одно Но! Если строй стоит до конца...
@botai_
@botai_ 3 жыл бұрын
@@user-gn5ej9nf2n ну это надо быть очень большим оптимистом, чтобы чарджить на строй пикинеров в надежде, что в последний момент они побросают свои пики :)
@dr.zombie3223
@dr.zombie3223 3 жыл бұрын
это был эффект неожиданности. Там орки часами ждали своей очереди на захват крепости. Тут внезапно появилась конница, да еще с внезапным лучом солнца. Там бы даже эльфы глаза закрыли.
@Salimov853422
@Salimov853422 2 жыл бұрын
УрукХаи должны были укрыться в стенах крепости, тогда всадники Рохиррима ничего не смогли бы им сделать
@nimda_lok
@nimda_lok 4 жыл бұрын
С залпом в начале боя все не так однозначно. Даже если представить, что у эльфов(раз уж кадры из фильма использовались) были какие-то мега дальнобойные приспособы, большую часть защитников все равно составляли местные, которым в лучшем случае устроили курс молодого бойца(кстати, если присмотреться, в фильме показано, как новобранцев учат строевой). Средневековые луки и так эффективно били на 50-60 метров, а тут еще и вручили людям, которые скорее всего впервые в жизни взяли в руки лук.
@oriflame00
@oriflame00 4 жыл бұрын
Может Джексон просто хотел убить всех эльфов,чтобы следовать первоисточнику
@vendelinvonhelstein8965
@vendelinvonhelstein8965 4 жыл бұрын
А потом такие пара лошадей сбивает с моста всех урук хаев....
@user-tv2zc9zo8r
@user-tv2zc9zo8r 3 жыл бұрын
Битва конечно зрелищная.. но есть огромное количество НО, которые в реальной жизни просто невозможны. Самое элементарное это баррикады и ров перед стенами крепости. Но по крайней мере не догадались выставить всё войско перед стенами как это сделали в Игре Престолов)
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Всегда в подобных сражениях армию выводили за стены. Тоже раньше казалось обсурдом. Но когда ресурсы ограничены, то стоит использовать все силы дабы нанести врагу больший урон. Тем более в стенах крепости войска бесполезны т.к на стенах места не так уж и много. + со стен прикрывали лучники. А с тыла и флангов такую армию практически не обойти. В ИП дичь сотворили отправив конницу в лоб непонятно куда и при нулевой видимости. Просто списали ради зрелищности и этим уничтожили всю атмосферу. Требушеты поставили во фронт...хватило б копейщиков, прикрытых рвом.
@lotar-zm8zh
@lotar-zm8zh 3 жыл бұрын
когда главные герои всегда побеждают то смотреть не интересно
@maincast3827
@maincast3827 4 жыл бұрын
Если бы разослали гонцов, то в крепость успели бы только жители окрестных Хельмовой пади селений, которые все равно бежали туда, или отступили с Эркенбрандом и по итогу участвовали в сражении под крепостью. Так что этот фэйл не считается.
@arimzhan_maukenov2336
@arimzhan_maukenov2336 4 жыл бұрын
7:51 на равнине рохиримов просто разбили бы пикинеры урук хай
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
С какого перепугу? Наоборот фаланга как раз в чистом поле как черепаха перед Богом. Если нет конницы, что прикроет фланги и тылы, то каюк. Фаланга или же тяжелая пехота не склонна к моневру и очень уязвима.
@user-ok2ve3jp8d
@user-ok2ve3jp8d 3 жыл бұрын
Битва за МинасТирит и Эребор куда интересней выглядит
@azogbolg3950
@azogbolg3950 4 жыл бұрын
Ну, Саруман, всё же, маг, а не полководец. Потому и естественны эти его ошибки. Опять же, порох был изобретен китайцами очень давно, а применять его эффективно научились гораздо позднее, к тому же вовсе не китайцы. Опять же, Саруман мог держать технологию его изготовления в секрете. Потому, мало кто мог его делать. Отсюда и малое его количество.
@WUNDER_BUILDER
@WUNDER_BUILDER 3 жыл бұрын
Взорвать мостик и все)
@user-sv7ll9qg8z
@user-sv7ll9qg8z 4 жыл бұрын
если сравнивать что то с битвой за Сталинград то только Остгилиат
@user-mx1vn9yz6w
@user-mx1vn9yz6w 4 жыл бұрын
Кстати да, и река тоже есть) Только Осгилиат сдали всё же(
@user-sv7ll9qg8z
@user-sv7ll9qg8z 4 жыл бұрын
Сталинград если,что тоже был фактически немцами взят,но решающая битва все поставила на свои места,как в реальной жизни,так и в трилогии))
@user-tm9ex1bm7y
@user-tm9ex1bm7y 3 жыл бұрын
не было ни войск, ни времени на реализацию чего то кроме экстренной эвакуации из Эдораса (кстати это и его уберегло от штурма, так как Саруман на Хельмову падь послал всех). Управляемость королевства была почти утеряна. Гэндальф сам за подмогой погнал и то едва успел. Насчёт приказа не стрелять не ясно. Наверно хотели оттянуть начало штурма поближе к рассвету. Но как начался- сразу надо было стрелять конечно
@user-qy9xp4ms4n
@user-qy9xp4ms4n 4 жыл бұрын
Ну это ляпы автора Джона Толкина и Питер Джексона
@timurisaev619
@timurisaev619 3 жыл бұрын
Народ супермобильных коневодов забился в крепость. 🤔. Вместо того чтобы маневрируя по степи собирать армию и изматывать растянувшихся пеших орков... Звучит глуповато) Но история красивая. И снято великолепно
@danger1126
@danger1126 4 жыл бұрын
Можно больше рекламы? Через каждых 10 секунд?
@facehugger86
@facehugger86 2 жыл бұрын
Тоже не понимал зачем Арагорн приказал ждать + пустил лучников в ближний бой,когда могли отстреливаться .
@user-ub8lp1gr1f
@user-ub8lp1gr1f 2 жыл бұрын
Чтобы спасти Гимли Арагон приказал лучникам бросится в ближний бой.
@user-xv2ke8wu9o
@user-xv2ke8wu9o 4 жыл бұрын
1. Залегендировано. Не в счет. 2. Тупо не успевал. Гендальф за рохиримами и поехал и привел в итоге. И вызванных перебили бы на подходе. Не в счет. 3. Принимается. 4. Про стены принимается. Про побег залегендировано. Не было возможности вывести войско и людей.... Дальше лень.... Не страдай хренью.
@askol_d3106
@askol_d3106 4 жыл бұрын
у меня один вопрос,почему не уйти во внутреннюю крепость и оттуда стрелять,было бы куда проще и орки даже если бы и взорвали проход,потом надо либо идти по очень узкой лестнице либо в ворота,а там площадь куда более узкая чем у наружных стен Хельмовой Пади
@qwesdsadwds
@qwesdsadwds 3 жыл бұрын
Самую главную ошибку, по крайней мере фильма, не указали. Арагорн помешал убить Гриму. И тот рассказал о стоке в стене. Фактически Арагорн виноват в таких проблемах при обороне, а не Теоден.
@user-gn5ej9nf2n
@user-gn5ej9nf2n 3 жыл бұрын
Это да. Он поступил как воин на поле боя, но никак не стратег и лидер.
@ZEN-dc2cp
@ZEN-dc2cp 4 жыл бұрын
Ваш разбор напоминает "киногрехи" от кинокоса или других. Такое впечатление что обзор по их роликам сделан. С тем же успехом можно выдвигать идеи,почему Саруман не пришел лично и не кастанул мега фаэрбол для разрушения крепости. Я не понимаю,как люди с умным видом обсуждают все это. Толкин вообще битвы очень скудно описывал. А Джексон снимал кино и драматизм. Если бы эльфы начали заливать все стрелами,никакого драматизма не получилось бы. С тем же успехом надо на полном серьезе рассуждать почему в Звездных войнах огромные звездные линкоры ведут перестрелку с 200 метров словно катера. Потому что это кино бляха муха,никто не будет смотреть как звездные линкоры стреляют по приборам за сотни километров в друг друга. Так точно не снять зрелищное зрелище,простите,если эльфы будут на 500 метров стрелять и попадать оркам в глаз. Вся драка в фильме снята для зрелищности,а не для того,что бы мы рассуждали,как это Леголас не мог убить бегущего в дожде одинокого орка. Вы как дети малые.
@user-xw6rc6sc4n
@user-xw6rc6sc4n 3 жыл бұрын
при том что эльфов там и небыло, ну кроме Леголаса
@ZEN-dc2cp
@ZEN-dc2cp 3 жыл бұрын
@@user-xw6rc6sc4n темболее. Автор выдумывает проблемы в своей голове.
@user-pn4de8rw8q
@user-pn4de8rw8q 4 жыл бұрын
На войне нет переизбытка контроля)
@alextelichko5362
@alextelichko5362 3 жыл бұрын
Это киношный расклад , какой военный канон (автор 100 % не учился в училище или академии ) ? Все абсолютно все цивилизации защищались от захватчиков в цитаделях помогавшим в прошлых войнах (конечно из 21 века они не правы " Я поступил иначе " , но в прошлом люди не знали всего ) .
@ashstorm6725
@ashstorm6725 3 жыл бұрын
Еще ошибка, что Саруман лично не командовал армией. Да и зачем ему было убивать народ Рохана? Видать совсем спятил старый.
@heavymetal2251
@heavymetal2251 4 жыл бұрын
Дорогой автор ролика. Пожалуйста изучи военное дело, а потом уже говори, что по всем канонам военного дела дольжно было так и так... Объясню почему, ведь это не хейт, а объективная критика, надеюсь, что тебе поможет мой отзыв в твоём творчестве. Поехали. Лучники на стене. Арагорн верно скомандовал ждать, а не стрелять, потому что нужно подпустить большую массу нападавших под залп лучников. Нет толку, если погибнет 10-15 из многих тысяч. Ведь лук это вам не винтовка и отправляет снаряд в среднем на 150м, тем более, что в таких сражениях лучники не целятся, а тупо стреляют на максимум полёта стрелы - авось какая и попадёт. Изучите историю. Далее экономия стрел, мало какой лучник носил более 20 стрел. Потому что тупо не требовалось. Тоже - изучите истрию. Итак мы приходим к тому, что у лучников по 20-25 стрел, макс полёт стрелы 150м, но о боже, там ведь дождь! Дождик друзья это плохая погода, чтобы пострелять из лука, он очень сильно понижает эффективность лучников. Блин, я понимаю это фентези все дела, но вы должны ведь думать, должны читать что-то о средневековье, о видах и применении вооружения в той или иной ситуации. Почитайте и подумайте над этим всем под другим углом! А в ситуации в Рохане, в обще либо короля на плаху после того, как он предал свой народ - либо на плаху лидеров той конницы, что создали восстание против воли короля, в каком бы он состоянии ни был! - вот это было бы историчнее. Больше читайте исторические документы, думайте головами и удачи вам!
@user-sg4op6ir3t
@user-sg4op6ir3t 3 жыл бұрын
ваши аргументы очень даже не плохи, но ответ на этот вопрос куда проще чем вы думаете. Арагорн ждал, потому что в зоне обстрела был Гимли и приказал выпустить стрелы только когда орки повалили его на землю, дабы не ранить товарища.
@Mr.Blackbird88
@Mr.Blackbird88 3 жыл бұрын
Надо было идти на эдорас, захватить столицу а потом браться за хорнбург
@user-sp4hn5ky9d
@user-sp4hn5ky9d 3 жыл бұрын
Ну так можно было только в кино версии, там всё напутанно, в книге всё чётко и ясно, пока не взял Хельмову пядь, на Эдорас идти нельзя.
@antonbasov984
@antonbasov984 3 жыл бұрын
начало на 2:35, но лучше не смотрите. все ошибки людей не касаются битвы - речь о стратегии ведения войны, которые описываются всю книгу. а не о самой битве. Кроме последнего замечания - оно просто не правильное. про орков аналогично...
@glaurung666
@glaurung666 2 жыл бұрын
Главный просчет строителей крепости - отсутствие рва и щель под стеной для ручья. Расположение крепости тактически удачное, но подрыв стены едва не решил ее судьбу. Стратегический просчет Сарумана в том, что он уперся в эту крепость и начал ее штурмовать, в то время как надо было брать ее в осаду относительно небольшими силами, а основными силами потрошить Рохан и отсекать крепость от поставок продовольствия. Ну и вообще Саруман оказался довольно пошлым стариком, как говаривал О. Бендер. Вояка из него никакой, инфильтрант его - еще хуже, интриг нормальных плести не умел, только бесил людей. А еще считался мудрым.
@user-zx3dg6gp4z
@user-zx3dg6gp4z 2 ай бұрын
Саруман все правильно сделал, роханские всадники с копьями и луками не дали бы так просто пехоте потрошить свои земли и даже малыми силами могли регулярно нападать на медленных урукхаев
@user-zx3dg6gp4z
@user-zx3dg6gp4z 2 ай бұрын
если урукхаи это аналог римских легионеров, то рохиррим это парфяне, почитай что парфяне сделали с легионами Красса))
@user-zr5co9ly7v
@user-zr5co9ly7v 3 жыл бұрын
Побиды
@Neyar_KitA
@Neyar_KitA Жыл бұрын
Когда человек, не имеющий понятия о военном деле вообще и средневековой войне в частности начинает пилить обзоры, появляется вот это...
@Bronn-Blackwater
@Bronn-Blackwater 10 ай бұрын
Реал же тупые решения делали
@Neyar_KitA
@Neyar_KitA 10 ай бұрын
@@Bronn-Blackwater например?
@Bronn-Blackwater
@Bronn-Blackwater 10 ай бұрын
@@Neyar_KitA в конструкции замка к примеру
@Neyar_KitA
@Neyar_KitA 10 ай бұрын
@@Bronn-Blackwater такие претензии - к киноделам, в книге замок был прекрасен.
@Bronn-Blackwater
@Bronn-Blackwater 10 ай бұрын
@@Neyar_KitA книгу не читал
10 Ошибок в Битве за Минас Тирит
15:34
Always be more smart #shorts
00:32
Jin and Hattie
Рет қаралды 40 МЛН
I CAN’T BELIEVE I LOST 😱
00:46
Topper Guild
Рет қаралды 69 МЛН
ИРИНА КАЙРАТОВНА - АЙДАХАР (БЕКА) [MV]
02:51
ГОСТ ENTERTAINMENT
Рет қаралды 7 МЛН
ОДИН ДЕНЬ ИЗ ДЕТСТВА❤️ #shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 8 МЛН
Вырезка из "Братва и кольцо (Гоблин)" .Der Parol.
2:09
Олег Кучеренко
Рет қаралды 77 М.
Кем Был Каждый Из Назгул?
15:13
FANTAST
Рет қаралды 145 М.
КАРМАНЧИК 2 СЕЗОН 7 СЕРИЯ ФИНАЛ
21:37
Inter Production
Рет қаралды 427 М.
Когда научился пользоваться палочками
1:00
Время горячей озвучки
Рет қаралды 3,3 МЛН