Find ich eine dumme Idee. Wenn Personalmangel herrscht, kann ich es verstehen, wenn weniger Fahrzeuge ausrücken, aber nicht weniger Feuerwehrleute.

Lieber @BR24 am besten wäre es gewesen das ganze mal Grafisch mit einem Ist-Zustand/Zukunft-Soll darzustellen.. da wird ganz schön viel verwechselt und durcheinander geworfen.

@BR ich finde der Bericht ist nich aussagekräftig. Die Stärken (Zug, Staffel, Gruppe etc.) lassen sich am besten mit Grafiken für die Menschen und Fahrzeuge darstellen. So lässt sich das auch für die Laien gut erklären. Zweites Thema: Sicher, dass ein Zugführer auf einem Kleinalarmfahrzeug ausrückt? Müsste eher ein Einsatzleitwagen sein...

Könnte jemand, der mit dem Bedarfsplan vertraut ist das Ganze mal in Feuerwehrsprache übersetzen? Fällt der Wassertrupp ersatzlos weg oder besetzt der ab jetzt ein KLF/KLEF? 🚒 Ich glaube kaum, dass der Zugführer ab jetzt auf solch einem Fahrzeug sitzen wird.

Und wie will man dadurch jetzt schneller am Einsatzort sein? Solange das selbe Personal von den selben Wachen aus nur mit mehr Fahrzeugen losfährt, ändert sich doch nichts an der Anfahrtszeit...

Bei zig. Berufsfeuerwehren gängige Praxis

Bei mir in Mannheim, wird jetzt mit dem neuen brandschutzbedarfsplan "zurück gerudert" aktuell gibt es HLFs mit 6 Mann und HLFs mit 4 Mann. In Zukunft soll jedes HLF der berufsfeuerwehr eine Staffel also sechs Mann drauf haben. Man verspricht sich davon besseres Vorgehen beim kritischen Wohnungsbrand, wo immer gerade am Anfang zu wenig Personal an der Einsatzstelle ist.

Das handhabt Stuttgart schon lange so. Funktioniert auch super. Wobei Stuttgart auch auf eine starke Freiwillige Feuerwehr setzt, welche eben bei Einsätzen dann unterstützen

Also wenn ich schon Stoßtrupp höre dann kann man sich denken wie das Feuerwehrwissen dort ist.

In Köln ist das HLF auch nur mit 1/4 besetzt, der Wassertrupp fährt dann zum Feuer auf dem PTLF mit. Ergibt auch absolut Sinn. Beim PKW-Brand hat man direkt 5.600 l Wasser vor Ort. Bei Vegetationsbränden und Laubenbränden kommt zusätzlich auch immer die FF mit dazu. Und für Kleinbrände kann man das PTLF alleine alarmieren.

Ist das nicht Praxis bei den meisten BFs?

Das finde ich komisch. Wozu mehr Fahrzeuge wenn man nicht das Personal dazu hat. Das Problem am Einsatzort ist dadurch nicht gelöst.

Bald bekommt jeder Feuerwehrler sein eigenes Fahrzeug?

Wie kann die Leitung da zustimmen, Wenn man ein Maschinist, Gruppenführer und nur ein Angriffstrupp hat, wie soll da ein Innenangriff passieren, wo hat man da sein Rettungstrupp, lernt man in jedem Grundlehrgang unter 1/5 zum Brandeinsatz fahrt man nicht raus.

Ist doch völlig normal bei vielen BF 🙂👍🏼

In Stuttgart rückt die BF seit Jahren mit 4 Einsatzkräften aus und es funktioniert dort super. Stuttgart verfügt aber auch über eine sehr starke FF die die BF unterstützt

Die Idee ist ganz einfach. Habe ich auf einer Wache ein HLF mit 1/5 und eine DLK mit 1/1 und das HLF fährt zum brennenden Mülleimer, zur Türöffnung, zum Auslaufend klein nach VU, zum PKW-Brand,... ist es für weitere Einsätze raus. Und im Abdeckungsbereich der jew. Wache wird bei einem Parallelereignis die Eintreffzeit länger sein. Die Idee ist, da lieber zwei LF mit 1/3 stehen zu haben. Dann kann eines zum Kleineinsatz fahren und das zweite mit der DLK mit 1/1 zum Wohnungsbrand raus gehen. Und ja, da fehlt dann der Sicherheitstrupp. Das ist Mist. Es liegt dann an den Kollegen, dort nicht in den Innenangriff zu gehen, bevor der Sicherheitstrupp steht. Sie müssen nicht den Mist des Konzepts ausbaden. Aber, sie können schon alles vorbereiten, bis das nächste HLF mit 1/3 eintrifft. Und sind wir ehrlich. Der Aufbau des Angriffs ist auch nicht in 30 Sekunden erledigt. Besser wäre natürlich, da zwei HLF mit 1/5 stehen zu haben. Das wären aber 4 Funktionsstellen mehr, als bei 2 x 1/3. Und das würde bei 24/7 gleichbedeutend mit 20 Planstellen. Und damit ca. 2 Mio.€ p.a. Gesamtkosten (incl. Pensionen, Beihilfe, Nebenkosten,...) mehr bedeuten. Und das ohne Kosten für ggf,. erforderliche Anpassungen an den Wachen (Ruheräume, Sanitär,...). Auch Kleineinsatzfahrzeuge machen Sinn. Weil dann muss nicht das HLF Kleinkram fahren und sich damit für kritische Einsätze binden.

Das System funktioniert in Stuttgart seit Jahren. Im Löschzug hast halt dann 12 statt 16 FA. Beim kritischen Wohnungsbrand wird ein zusätzliches Löschfahrzeug von einer weiteren Wache dazu alarmiert und man hat dann wieder die 16 FA wie sonst auch. Auch in anderen Ländern wird mit nur 4 Leuten pro Fahrzeug ausgerückt.

Ich glaub ja vieles aber das der Zugführer am kef fährt halte ich für ein Gerücht. Das sie ein kef einführen wollen um nicht mit dem hlf zu fahren ist gut und wenn das kef dann den Wassertrupp für as hlf stell ist alles wieder beim alten.

Sieht man ja in Berlin, wie toll das mit den LHF-M (gemindert) funktioniert....

Komisch, dass in Nürnberg nicht funktionieren soll, was woanders seit Jahren klappt.

Manchmal frag ich mich wofür es die FwDV3 überhaupt gibt, wenn es jede Feuerwehr doch irgendwie besser weiß.

Hat die BF Nürnberg nun scheinbar doch ein Personalproblem? Ich kann die Gedanken dahinter schon verstehen auch wenn diese recht komplex gedacht sind. Zudem glaub ich dass dieses Konzept nur bei größeren bzw mehreren Lagen gleichzeitig aufgeht, aber muss man sehen.

Wieso kommen in dem Beitrag keine Feuerwehrmänner zur Sprache, die im Einsatz ausrücken würden? Stattdessen nur Sesselfurzer....

Stoßtrupp 45 vor zum totalen Feuer ! 🫡 Wenn der städtische Betriebsrat wiedermal keine Ahnung von Feuerwehr hat. 13 neue Stellen! Nein bloß nicht !

So ein solches Konzept gibt es in Berlin schon lange. Zudem auch weit verbreitet in DE (wie z.B. Gelsenkrichen, ...). Und: Es funktioniert.

in ein einigen Kommunen in NRW Standard seid Jahren, HW fährt 1/3 raus und das erste FF Auto stellt den S-Trupp...

Der Zugführer rückt nicht mit dem sog. KLAF aus!

Verstehe nicht so ganz wie weniger Personal dafür sorgt die Hilfsfrist einzuhalten.

Muss die Feuerwehr wissen wenns klappt dann ist es gut

Das System ist schon in vielen Feuerwehren vertreten und funktioniert ziemlich gut.

10 min ? das aber lange in hamburg sind es 6 bis 7 min

Was ein schwach sinn.. wo ist der Sicherheitstrupp?? Schläuche legt sich dann der A Trupp selber, bevor er rein geht???? wer kommt auf so dumme Ideen...???

Wie kann man mit weniger Personal am Fahrzeug flexibler werden

So ein Schwachsinn!!!

Das mit den Stellen is schon lustig, würden nicht solch unglaublich große Hürden geschaffen würde man selbst mehr Erfolg bei der Personalrekrutierung haben. Die BF bildet z.b. in der Theorie NotSans aus, praktisch gesehen ist das aber unerwünscht, da natürlich gewollt ist, dass diese gleichzeitig auch als Brandmeister eingesetzt werden können, also ist letztendlich indirekt beides nötig

Solange ein BF in Reichweite ist, ist vieles erst mal schneller als auf dem Land, wenn die FF netto schon mal 10min fährt. Da ist noch keiner ins Feuerwehrhaus gefahren oder gelaufen.

Funktioniert in den meisten Ländern schon ewig. In den USA arbeiten 4 Einsatzkräfte einen kompletten VU ab

Alles unter Staffelgröße ist gemeingefährlich, da sollte dringend überprüft werden ob die Kommune ihren brandschutztechnischen Verpflichtungen noch gut genug nachkommt!

Erstangriff unter Atemschutz und das ohne Rettungstrupp. Da hat die Leitung anscheinend echt keine Ahnung.

Hört sich doch gut an und probieren geht über studieren!!!!

Es gibt genügend Schulen für Notfallsanitäter bei den Hilfsorganisationen. Wieso muß die Feuerwehr, die offiziell nicht im Regelrettungsdienst intergriert ist, da ihre eigene Ausbildung machen? Laßt diese Aufgabe diejenigen machen, dessen Expertise es ist!

Bin ich froh, dass ich dort net lebe :D Totaler Irrsinn so etwas umzusetzen.

Ehrenamtliche mehr miteinbinden