【ff14 ニーアコラボ切り抜き】ヨコオタロウさんが設定周りを語らない理由！両者が今回コラボしてよかった事とは【吉田直樹/吉P/ヨルハダークアポカリプス/ニーアオートマタ】

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2 жыл бұрын

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Пікірлер: 95

@sidoniecarton6095 Жыл бұрын

ヨコオタロウってキャラ主体のシナリオとか人物の心情描写とかよりも、世界そのものに謎を仕込んでプレイヤーがそれについて考えるように誘導するようなシナリオ展開が強みなんだろうなと思うだから予め用意されたff14の第一世界っていう舞台上ではあんな感じのシナリオになってしまったんだろうなと

@user-uw2ll3rz5y Жыл бұрын

メイドインアビスもそうだけど、名作と言われる作品には余白があるよね。見た人に考えさせるのは大事だと思う。

@tapioka_taro6105 2 жыл бұрын

ヘビー層には考察や探究の余地を与えてライト層にはわかりやすいストーリーを与える。この絶妙なところが崩れると駄作になると思うと、才能とユーザーの理解によって成り立ってると思う。

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

確かに最初あまりよく考えなくても面白くてやり込んで行く内に掘り下げてしりたくなるってありますもんね

@hutamarumamoru Жыл бұрын

自分がどう受け取りたいかとは別に作者がどういうつもりで書いてるのかってのは知っておきたい。自由に解釈して欲しいも答えでもあるし、ここはこだわって示しておきたかったというならそれもいい。それでクリエイターと作品に対する接し方が決まるから

@kon1176 Жыл бұрын

こういう話大好物なので何かの欲が満たされた

@greg.nakata5221 Жыл бұрын

ヨコオさんが感じた谷川俊太郎さんの詩の話暁月をクリアした後より一層思いを馳せるところがありますね。

@Automaton_in_a_Flask 2 жыл бұрын

設定を隠すことで考察が盛んになる創作もあれば、設定を晒すことで新たなシェアード・ワールドみたいに広がっていく創作もある（宇宙世紀やSCPなど）。いずれにしても、魅せ方、魅せられ方が確立されたコンテンツは世界観自体がひとつの物語みたいで面白いな

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

作り手の個性や考え方で世界が増える、恩恵にあやかって楽しませてもらってる身としてはありがたい限りです。

@-kei-3785 Жыл бұрын

その詩気になって調べたらどストレートだった… 普通に知らないもの見て衝撃でただただ「え？？？」ってなった…w

@hanteiyn 8 күн бұрын

人はよく解らないものに神秘性を見出しますからね私は答えを出してほしい考察好きという因果な者なのですがそのモヤモヤを巧く衝くヨコオタロウは最高のクリエイターですね自分の創作姿勢に影響があったくらいいやあ良い意識の隙を衝く

@user-by7fk9qf1f 2 жыл бұрын

解釈が自分の影ってのはいい話だなそこに自分の中身が現れてて気付いたら変わるきっかけになれる気がする

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

受け手によって印象が変わる事を是とする肯定感は懐が深いクリエイターだと感じました。

@user-uw2ll3rz5y Жыл бұрын

あらゆるアンチに対する皮肉にも聞こえる。お前がキレているのは、自分自身の影に対してだと。

@user-ih5ox4yf2x Жыл бұрын

表現の自由の本質を感じた

@astra3631 2 жыл бұрын

ヨコオさん昔は設定とか話してくれてたけど、自分が答えを出すことで考察して楽しんでる人の可能性を潰してしまっていると感じてやめちゃったんだよね。

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

そうだったんですね。考察するのも見るのも好きなので想像を掻き立てられる描き方がとても好きです

@astra3631 2 жыл бұрын

@@videoclipsff1432 私も考察は好きです。余談ですが２Pの元ネタはソウルキャリバーの２Bの２Pカラーが白だった事によるものだと思われます。略称もP＝playerですね。ただFF14コラボの場合、Pの呼称については色々考察されていて、playerではないのでは？ともあるので、こういうところがヨコオさんの質問や設定について最低限しか答えなくなったところなのだろうなと。

@user-cq1mh5fn1l Жыл бұрын

色々文句言ってる人もいるけどそれは「その人の影」だよね

@user-ty5hw3ej8v 2 жыл бұрын

局所的な部位のあの詩ですね。一編の詩からここまで考えを深める感性

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

あれに引っかかって深掘りして思考するっていうのがね。天才は天才を知るという事でしょうか

@user-ds5gi5fq9c 2 жыл бұрын

庵野「謎に包まれたものを喜ぶ人が少なくなってきている」風呂敷畳まずにぶん投げたと文句を言われ、折れて「答え」を出してやると興行収入が上がる悲しみクリエイター的には答え出したら世界が閉じて終わっちゃうんですけど「それでいいの？」って感じなんでしょうね

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

なるほど、凄い綺麗にまとめて頂いて感謝です。

@user-bq1ui4kx5h 2 жыл бұрын

ゲームに限らず作品に対してそれぞれが一つの答えを求めるのは自由だけど、その自由を妨げないようにするためにヨコオさんはヨコオさんが考えている作品の答えを言わないことにしてるんだと思った。

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

綺麗な要約ありがとうございます。

@MILLA-mt7rh 11 ай бұрын

この考えすごい分かる。やっぱそうだよなぁって…..。

@prayer001 Жыл бұрын

暁月後になると、もう「二十億光年の孤独」という本の紹介自体にも特別な意味が宿ってる

@user-cr9jq6ky5s Жыл бұрын

考える余地を与えたい、ってことね

@25ja2k Жыл бұрын

宮崎駿も1000個くらいアイディアを作って、2個か3個に絞るからヨコオさんも同じく物凄く深く考えて取捨選択しているんだろうな

@Yak_yak Жыл бұрын

この話を聞いて話長すぎてイライラしたって人となるほどなーって感心してる人の違いがどこにあるのか純粋に興味がある。小さい頃から読書量が違ったりいい大学行ってたり結構いいデータが取れそうなんだよな

@ireze3658 Жыл бұрын

合理的な人はもっと簡潔に話せって思いそう

@user-wr8sh1ef6s 2 жыл бұрын

何が起きたか、なぜ起きたかはやっぱり語って欲しいけどその一連の中で取り巻く人々がどう思ったのか、どういう意図で行ったかを語らないってやり方で事実だけ聞いてみたいな

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

遺跡や遺物のように作られた経緯をもう知る人がいないものにロマンを感じるのと似たものなのでしょうか。

@saturakisyou429 2 жыл бұрын

ヨコオさんはほんと生粋の創作者

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

こういう考え聞くのほんと好きです

@Deserter-404 Жыл бұрын

ヨコオタロウってこんなに喋るんだ

@user-qi5jz5fy4f 2 жыл бұрын

フ□ム脳の話よねクリエイターの中で完結する世界もあれば、読者・プレイヤーも巻き込んで完成する世界もあっていいと思う

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

妄想を楽しむという遊び方もこういうクリエイターがいてこそだと思います。

@user.George Жыл бұрын

隠してるのほぼ意味無くて草

@user-xk7ij6cv7k Ай бұрын

谷川さんの詩調べたらほんまおもろい

@ishutvarn Жыл бұрын

どれのことなんだろ。谷川先生の放送禁止的内容詩ってけっこうあんよねー

@user-qw8wh5so4d 8 ай бұрын

なんでもお〇〇こ

@user-rc2uw2lj7f 2 жыл бұрын

ニーアやDODが生まれた理由がちょっとわかったｗ

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

鬼才ってやつですかね

@user-rc2uw2lj7f 2 жыл бұрын

@@videoclipsff1432 ですね。鬼才で奇才って感じですかね！

@user-yg1jl8wb9j Жыл бұрын

半分は谷川俊太郎の話なので9分くらいから見れば大体OK

@sai-rl2ft 2 жыл бұрын

これを説明する上で自分の考えを思いっきり語ってる笑

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

あくまで姿勢の話しでゲームの設定周りは話さないという事なのかなと思ってますｗ

@ms.m668 2 жыл бұрын

風に刺激があるのはもう痛風なだけじゃないの？

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

上手いｗ

@user-yi5yu1jk3j 2 жыл бұрын

回りくどく作ると視聴者が勝手に考察して深いって勘違いしてくれるからコスパいいやり方だと思うユーザーを引き付けるための演出が上手いからこそ成り立っているんだろうからそれは評価するがでもやっぱり作品単体で見た時大事な部分を設定資料集とか小説で補完しないと理解できないようになってるとか、そういうのは未完成品出してるのと変わらんと思うわ

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

ヨコオタロウさんというクリエイターの手法として確立してるようには思いましたね。

@infiniteeeeeeeee247 Жыл бұрын

それは答えがあってこそゲームだ、と考えるからなんでしょうね

@lollipop_lime1241 Жыл бұрын

フロムゲーとかもそうだけどあえて余白残すのはロールプレイもし易いからその点いいと思うわ。例えばヒカセンの過去とかもだけど

@user-sj3hd6st4x Жыл бұрын

時間に余裕が無いときには話しかけちゃダメなタイプだな。

@teikei4029 Жыл бұрын

ようするにどういうことなん・・・

@IonAlba014 2 жыл бұрын

この頭普段はどこにあるんだろうw

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

ヨコオさん個人の持ち物か株式会社ブッコロの備品なのかが気になりますw

@hello-trumpet-2477 2 жыл бұрын

@@videoclipsff1432 何かの講演会で壊れてしまった時に個人で買ってるってお話ししてた気がします！

@Mysotk39 2 жыл бұрын

これが「スクエニらしさ」なんだよね俺は好きじゃないけどね

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

率直な感想ありがとうございます

@appleremonade266 Жыл бұрын

長くてよくわからないので3行くらいで理由を誰かまとめて

@kogurb3293 2 жыл бұрын

詩ならいいんだが、ゲームシナリオでソレやられてもはぁって感じ

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

色んなゲームが楽しめるという点ではそういうジャンルとしていいかなと思います。後は好きか嫌いかになるのではないでしょうか

@hixi1197 Жыл бұрын

これを見て、「？」ってなってる人って、例え話として、「ヨコオタロウが世界設定を説明しない理由」をするなら、「谷川俊太郎が自分の詩の説明をしない話」という内容なら分かるけど、「読み手が他の読み手に感想を言うことは無粋」に話がズレてるからだよね。そこがズレてるって指摘はその通りだなって思う。まぁ、優しく受け止めてあげると、読み手(14なら、プレーヤー)によって、作品を通して自分の影を映す余力を持って欲しいし、そういう体験をして欲しいという意図なのかと思う。

@AUTORITET_6 6 ай бұрын

じゃあ女性はどこに帰んだよw

@user-cu9cr7jz2r 2 жыл бұрын

言いたいことは分かるけど話長いけど伝えきるのも大事だなとも思うけど話長い

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

すいません、編集力不足です。話の流れで切ると誤解が生まれると怖い内容なのでそのまま使わせて頂きました。

@user-cu9cr7jz2r 2 жыл бұрын

@@videoclipsff1432 いやヨコオさんの話が回りくどくて言いたい事は分かるけど、結論まで話長いなと思っただけなんで、videoclipsさんの編集が駄目とか全く思ってないですよ！

@user-de5wn6jc7c Жыл бұрын

話長すぎ…

@suzuna9917 Жыл бұрын

「考察の余地を残してます」って要するに「何も考えてないけど、それっぽくしときました」ってことだからな芸術家ならそれでいいんだろうけど、物語を売りにしてる作家は一番やっちゃいけないことだと思ってる「伝えたいことは、ちゃんと決まっていて語るべき内容も全て考えてるけど、意図的に情報を伏せてます」っていうのなら、作品内で矛盾や雑な展開にはならずに、考察も出来る面白いものになるんだろうけど少なくともヨルハDAは投げっぱなしなだけの未完成作品だったわ

@videoclipsff1432 Жыл бұрын

ユーザーに想像の余地を残してるって思って勝手に妄想して楽しんでます。

@rtsgAR Жыл бұрын

物語を売りにしてるならやっちゃいけないそれを実際にやってもいない素人があたかも義務かのように言うのはアホらしい、子供の駄々だと思いませんか？w

@user-dz9ol4cq2l Жыл бұрын

何言ってるかわからないけどワイの頭が悪いんかな

@videoclipsff1432 Жыл бұрын

実は私もよくわからずアップして、皆さんのコメントで色々な解釈を見てへ～ってなってます

@P_xyz_P Жыл бұрын

自分は答えを知りたい派だからモヤモヤする終わりのゲームは好きじゃない

@chiharu_kamei Жыл бұрын

言いたいことは分かるけど、説明が下手だなぁって思った

@spacesoul4096 Жыл бұрын

以下は個人的解釈ですヨコオ作品とは真逆かつ最悪な方向へ向けてしまった作品「ＦＦ１０」無印１０のエンディングがキレイに着地したからこそ「その後のストーリーはプレイヤーの”想像に委ねる”」というのが最も美しかった…はず、制作陣はもちろんプレイヤーもそうあってほしかった…はず。。。しかし現実はどうでしょう？永遠のナギ節？や１０−２？などという謎の続編が次々に出てきて「プレイヤーの”想像を奪った”」だけでなく何より「それらの内容がゴミクズ」だったクリエイターとして一番やってはいけないことをＦＦＸスタッフがやらかした、映画の巨額赤字を補填したかったで言い訳できるのか？もはやわたくしの記憶にＦＦ１０というゲーム？というか文字？は存在しません

@user-sm1it7yj1w 9 ай бұрын

FF10自体は名作だよ

@aa-iz9eu Жыл бұрын

言いたいことはわかるけど「訥々と説明しちゃうのは間違ってる」と思ったのならここで訥々と説明しない方がいいと思うの…

@genkai_ol Жыл бұрын

二人の考えはよくわかるけどなぜこれを例に出した？とは思う生放送だし言葉が思いつかないのかもしれないけどいらない

@ck2015a 2 жыл бұрын

詩の作者でもないのになんで「皆さんに答えを教えてしまった」てなるの？読者(プレイヤー)が答えを出すのは奨励してるわけだしその女性には「僕の想像だけど」って言えば済む話面白い詩について語りたかっただけかもしれないが『なぜ説明しないか』の答えとして長い例えを聞かされてそれも破綻してて「僕が言ったら正解になる」って普通の結論にイラっとした

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

確かに、最後におっしゃっていた通りその行為自体が誤りだと後で気付いたので謝りたかったのかもしれませんね。

@sei._.l Жыл бұрын

その人その人で答えがあるのに、自分の中に持っているひとつの答えを押し付けてしまった。という意味です。

@user-vt1ce1sc7z 2 жыл бұрын

これマジで何いってんの？ってみんな思ってたよね普通にイライラしたわ

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

色んな感想頂いて面白いなって思いましたよ

@user-cq1mh5fn1l Жыл бұрын

バカだからでしょ

@hinatam 2 жыл бұрын

詩の例って、作者でもない自分の考えを他人に押し付けたのであって、同じ例えになってないじゃん。説明しない理由を、こういう最近の出来事で無理やり当て込んだ例えで饒舌に語るのもちょっとダサいというか…。

@user-tyyghhinr 2 жыл бұрын

作者だろうが第三者の解釈だろうが、読み手に一つの方向性を与えてしまった例として成立してるので、それはあなたの捉え方がズレてるだけなのでは？例だからと言って全て同じ条件で揃える必要性がない。要は情報が読んだ内容しかない状態から、誰か別の考察が入ることで本来そのまま想像できたその人独自の解釈を潰してしまうのではという部分さえ一致していれば、考察が作り手自身なのか、単なるコアファンの勝手な解釈なのかってどうで良い話でしょ。反論出来ない相手に勝手な解釈でダサいと断じる行為が如何ものか考えた方がいい。

@hinatam 2 жыл бұрын

@@user-tyyghhinr 私はこの動画で言われている所だとFF14よりはNieR派ですが、"説明してほしい" と思ってる人間なので、取り繕った補足をするぐらいなら、むしろ要らないと思っています。ユーザーの"考察"と開発者本人から語られる"設定解説"は全然違いますから、同じだとは思いません。ほしい！と思っている人間からすると納得のいく説明ではなかったとうことです。私は私の意見をコメントしてるだけなので、押し付けるつもりもないし、あなたがどう考えようと自由です。が、『成立している』『必要性がない』『どうでもいい話』というのは、あくまであなたの感想でしょう。あなた一個人と意見が違うからと言って、『ズレてるなんて』言われる筋合いはありませんｗまあ、ズレてても構わないんですけれども。それってお互い様では？他人を卑下しないと、自身の意見を正当化できないんでしょうか。

@videoclipsff1432 2 жыл бұрын

自分は分かりやすかったなと思いました。例としての詩の話は最後におっしゃっていたようにやらかしたと気付いて謝りたかったのかなと。