[FF14]最近のIDのまとめ進行がおかしい？先釣りと永遠のテーマ

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Күн бұрын

0:00 冒頭
0:16 留まるタンク
6:27 先釣り救出
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#FF14

Пікірлер: 57

@rasty.turtle 5 ай бұрын

タンクが○○とかタンクのまとめ進行が○○とか言うからタンクの人が減るんやで。よほど変なことしない限りタンクに合わせればいい

@kirindgrp 5 ай бұрын

まとめてもまとめなくてもどっちでもいいや〜派色んなやり方に合わせて着いてくのも楽しいと思うんだ

@Pierrot_des 5 ай бұрын

留まるというか、ヘイト固定の為に分類されるのかな〜ボクは。ぶっちゃけマッチングしたDPSにもよるけど、召喚とかがいて開幕からバハムートの範囲攻撃とかで、タンクの範囲攻撃1回だけだと、道中の範囲攻撃とかでも簡単にタゲ持っていかれるんだよね〜持っていったタゲをタンク側まで持ってきてくれる人ならまだいいけど、そうじゃなくて遠くでパチパチ範囲攻撃してる人もいるから、内心『こっちに持ってきてくんない？』って思うし、ぶっちゃけめんどくさい。強い範囲攻撃持ちが居たら、タンクの範囲攻撃2回まで入れないとタゲ持っていかれる事あるから、個人的には範囲攻撃を2発までは居れても良いと思ってる（その方がタゲ安定するから）本音をいえば、まとめきるまで温存して欲しいけども、そうじゃない人もいるからどういう人が来ても良いように対応してるのはあるかな〜といっても、IDによる。90とかなら別にいいけど、IDによっては範囲攻撃1回だけじゃヘイト安定しないし、タゲを持っていかれる場合があるから。でも、ぶっちゃけヒラやってる時留まってるタンク居ても気にしないけどね。タンクのペースに合わせたらそれで良くない？何が不満なのか分からない。自分を基準に物事言うのあんまり良くないよ。色んなプレイヤーがいるし、考えも人それぞれなんだからさ。

@totomomo-_-koko 5 ай бұрын

タンクしか使えない私ですが…コメ欄の方々はタンクの事も考えてくれるコメントが多くて勉強になります！余談ですが先日FF14を始めたばかりのフレがNPCばかりで行ってると言うので一緒に行く？と誘ってストーンヴィジルに行きました。ムービー中に私も意志を言うのも初めてだったんですけど、まとめずゆっくり行きたいと思います！と伝えたら野良さんお2人も快くOKしてくれました！それだけで凄く嬉しかったです！意志を伝えるって大事だと良い経験になりましたよ！まぁ久しぶりすぎて道中は私が迷子になりましたけどw だから気遣ってくれる方に多く出会えてるので私はタンク好きです！

@user-xw6uw3qm4s 5 ай бұрын

エレのヒラ専で遊んでいます。エレメンタルはいくつか優遇鯖になったのもあり新規さんその同行で不慣れジョブ出されている方も多くなったのか IDやアラはいつもよりおもしろい道中になる事が増えている印象ですね。高難度でもありませんしどうにかなります笑。無謀な無茶には容赦なく対応。しかし不慣れな方等にはなるべく楽しい道中になるように全力でサポートヒラこそ臨機応変を楽しめる職だと思いますから気にしすぎず楽しんでもらえるといいなぁと思います。

@user-yr7ie9kt4i 5 ай бұрын

まとめる、まとめない以前に「絶対俺が一番先を走るんだマン」がうざくて野良でタンクやるのやめた

@nyaa7434 5 ай бұрын

自分も戦士レベルレ中に救出で先釣りされてめっちゃ不快なことありました😂 されて不快になった時は日時を覚えておいて運営さんに通報する事をオススメします✋

@user-vt9sl5bq8z 3 ай бұрын

トラジロウさん定期的に先釣り問題取り上げてくださるの助かるまとめ進行が主流になってからタンク辞めた雑魚です DPSに着替えたらミスの目立たなさ、見る場所の少なさ、精神的負担の軽さに本当に驚いたあまりに気楽で、そりゃタンクやったことなければ簡単に文句言うし適当でいいやと思うんだろうなとヒーラーもやってみたところ、見る場所が多くて大変だけどタンクよりはマシだったＴ>>>>Ｈ>>Ｄと不足ボーナスの頻度の通りの難しさ(高難度のことは知らない) システム的にまとめられない仕様にする、または初心者の館タンク訓練でまとめ進行を教えるそれから新生IDもまとめに耐えうるILがないと突入できないようにすればタンク増えてシャキ改善すると思うんどけどなぁ

@666xb5 5 ай бұрын

動画の素材用に協力を得て撮影したのか野良の出来事なのか分かりませんがメンター近接が先釣りしまくって転がってるのを見てふふっとなりましたｗ

@KurumiWallnuts 5 ай бұрын

エレ民ですが　そんな細かい事気にしてません　が本音ｗ　高難易度とかやらないし戦闘弱小民だけどエレでは怒られたことない＼(^o^)／　逆に日本人多め鯖のサブキャラで当然～すべきみたいに言われたことは多数あり　IDなら大抵クリアできるしあまり効率厨にならず全滅楽しめるぐらいにプレイする方が楽しいかも？

@user-xl6tw1rw1n 5 ай бұрын

ヒカセン８年目です。ＩＤ先釣り問題は議論の終わりが見えない永遠の課題ですよね… それはそうとして、背景の先釣り動画にそっと混ざるタンク四種のゴリゴリスマイルトンが見ていてとても面白かったです( ´∀｀ )

@akaumi_tukune 5 ай бұрын

エレDCのメイン賢者ですが、IDまとめ進行に関しては無理な進行でなければヒーラーの力量出さなければ！で着いて行きますが無理な進行と判断したらチャットで注意を促してスルーするなら割と見殺しにしますw　アライアンスは…まぁ、ゴチャゴチャですねwなので自分のいるアライアンスと行動することだけ集中してますね

@user-rg2gl6zo7n 5 ай бұрын

オレの時も初見さん居たからムービー見たいと思ってまとめないで居たら、荒ぶるヒラが先釣りしてきて敵をプレゼント(mpk)😅 何度かそれを繰り返して、注意しようか迷ったけど、どんどん進んで煽るんで結局最後まで行ってしまいました自分でも、できない事はないけど、ゆっくりやりたい初心者が可哀想、、、そういう気持ちないんですかね😅　　そんな急いで何が楽しいのかなぁって思う時あるよ😅

@user-kt3sr7or8t 5 ай бұрын

バフ云々は知らないけどタンクはヘイト剥がれの予防で基本2発入れる。リキャストによって一瞬止まらないといけないこともある。タンヒラばっかあーだこーだ言われてるけどまとめ進行分かってていきなり高火力範囲叩き込むヘイトゲージ見ないDPSが多すぎるのが問題。

@-schnee- 5 ай бұрын

こればかりは、本当に永遠のテーマですよね。基本は意思を伝えて、そうじゃあない場合は除名（直近、アライアンスでありました；；；） 8:43 何処かの一番えらいコミュニティ部門のトップでグローバルコミュニティプロデューサー様が近しいことを言っていましたね・・・

@user-xv6fq9cs3d 5 ай бұрын

お疲れ様です！バフ待ちについてはシナジーDPSの私は１雑魚の最初に120秒のバフ入れるんですが、エキルレとかでもILの暴力でボスまでに戻らない事も増えてきました。そういった事への配慮かな？と思いました。いろんな意見がありそうですね

@Anemone5150 5 ай бұрын

言ってることはわかりますが、早くクリアするためにまとめやるのにバフ戻ってないからで進行止めたら本末転倒な気がします...

@user-xv6fq9cs3d 5 ай бұрын

確かにおっしゃる通りです… タンクさんにも何かしらの想いはあったのでしょうが、真相は闇の中ですね(´・ω・｀)

@Anemone5150 5 ай бұрын

@@user-xv6fq9cs3d 新規さん増えてるので、特に早くクリアとか考えずに風潮としてまとめてるだけなのかもですねそれなら矛盾した行動とってもわかるので

@user-xv4kn7oe8j 5 ай бұрын

メンターになる際注意文として他のプレイヤーの手本になる様な行動を心がける様にと行動によっては通報される事もあるので注意するようにと書かれているので手本とは程遠いですしまとめ進行の強要ですので確実に通報対象になってるとは思います…(´･ω･`)(先釣り救出は見ていると先釣りされても仕方ないタンクの方も中にはいるので一概に誰が正しくて誰が間違えているかははっきり言えないのが現状ですね…(>_

@user-fb8fy7iq4s 5 ай бұрын

エレDCです。こないだ、雑魚まとめの時にやたらまとめる上にグルグル動き回りながら攻撃する人と、まとめた敵を引き連れてあっちこっち行ったり来たりで走り回る人に当たってえー？！😂ってなりましたw Eの人たちの自由度がさらに上がってる感じで、わけわからんくて大変（笑）あー、また変なのに当たったよー、という慣れきった反応になってしまうのはエレあるあるですねw

@lightwrite6761 5 ай бұрын

基本的にはタンクはキッチリバフ回ししっかりして範囲を入れればタゲは取れるしヒーラーはバリアをタンクに張ってあげれば落とす事はないし、後は攻撃に回っても良いんだし間違ってDPSにタゲ飛んだとしてもタンクが取り返しやすいところに持っていけば問題ないし後は範囲の回数がどうとか無敵使うかどうかはその時のPT次第だよね恐らく問題なのは違う考えの人と当たった時にどう行動出来るかって事なんじゃない？役割分担があるのはそういう事だし纏めがうまく行かない時って別にタンクだけが悪いわけじゃないヒーラーがダメな時もあるし DPSが火力出せてなければ上手く行かないし DPSが単体攻撃だけして立ち止まってたらダメだしその時その時の臨機応変さが必要なのかもね

@Dr.Drap_ 5 ай бұрын

直感が無いレベル帯のIDでも2グルまとめするけど、防御バフなくなったら1グルで行くこともあるな〜他のタンクはIDで出さないから分からんけど、

@user-xi8rc3fx7k 5 ай бұрын

まとめんじゃないよ!ヒーラーが大変だろう。

@morishan211 5 ай бұрын

最後のオーラムヴェールのタンクのまとめっぷりに、それまでの話を全部忘れてしまったww 明らかに初見、初心者のタンクさんで、オーラムヴェールの中央突破は最近よく見るけど、中ボスまで突っ走ってまとめって確信犯ですね～。ヒーラーだったら泣きそう。

@morishan211 5 ай бұрын

あ、先頭はタンクじゃないじゃん。先釣り祭りなのか。

@HA-ye2pj 5 ай бұрын

エレDCの住人なんだが、紅蓮の頃はレベルレID(x1~x9ID)はまとめ進行したら逆に叱られるような風潮だったが、漆黒発売したあたりからレベルレでも無理にまとめる人が増えた気がするただ、タンクのILが低かったり常にノーバフだったりするとヒラは攻撃できずに殲滅に時間がかかったり事故ったりなんだよなエレDCだけかは分からないが、とりあえずJ以外の人はそこそこの確率で･･･まあ、すごいよ若葉さん達がそういう人たちに多く遭遇して、同じようにならない事を祈るしかない

@miracocot378 5 ай бұрын

みごろしにするときはなるべく下手くそを装ってやるとトラブルが起きにくいのでおすすめ

@hisasi925 5 ай бұрын

どうしたいかもう個人でバラバラなので、どうすべきって議論しても仕方ないと思ってる。でも誰かが意思表示したなら、自分はどっちでもいいから出来るだけ添うようにする。

@nq3wu 5 ай бұрын

自分はまだ練習中の身なのでヘイト固定、周りの確認で一回立ち止まっちゃうタイプなんで煩わしく感じる人がいたらほんと申し訳ないです😢 慎重に慎重にやってしまいます‥

@user-qn5nb9kx9o 5 ай бұрын

あー😅 最近、どのID(lv.16〜)でも、DPSやヒラの「先釣り」増えてきてますしねぇ😅😅😅 タンクがヘイト取らんと「巻き添え土下座」注意報が出るのに😱😱😱

@to-henboku 5 ай бұрын

タンクメインですが、ヒーラーさんの先釣りは願ったり叶ったり。まとめて一番負担かかるのはヒーラーさんなので、レベリングダンジョンで率先してまとめてくれるなら、責任丸投げできて気楽です😄 タンクの練度が分からない野良でやるのは博打だと思いますが。質問２の状況は、よくいるメンター報酬目当ての自慰行為ですかね🤔

@arigatousandesu 5 ай бұрын

敵のHPを減らさないでまとめるとぶっ倒れやすいから　安全対策で　敵のHP3割り位は減らしてから行くそういう人も居ます

@sur-515ptaud 5 ай бұрын

ヒーラーとタンク両方やったけどまとめても野良では回復ヤバかったり無敵使わなかったりあるので野良でのまとめはしなかったなぁw

@user-vf9cz1zy2b 5 ай бұрын

事実上タンクの役割が他のロールより重要で特別ではあるのに全てのジョブに貴賎はなく好きにプレイしていいという建前を公式が建ててるからゲーム中での説明が不足しててグダグダな印象です

@user-qn5nb9kx9o 5 ай бұрын

どのロールでも、初見さんがいる時は「講座」を挟みつつ進む、全良&優しいタンクさんやヒラ・DPSさんいらっしゃるので、慣れない・苦手なギミックのボスでは有難いです🙏

@user-jf9mt9eg5n 5 ай бұрын

Elementalとか関係ないですよ。普通にManaでもありましたし、日本人でも初見待たずに始めてしまう人を何人も見てますし、外国の方もムービー見させてって言ってたりしてますよ。マジこの手の認知バイアスいい加減どうにかして欲しいですし、Elementalだからとむやみやたらに動画とかでも言及するの止めてほしいです。 DCや国籍関係なく関係なくやる人はやるんです。

@kemukuji 5 ай бұрын

ヒーラーやるようになってすごく感じるようになったけど、まとめやるならバフはちゃんと使って欲しいなぁくらい。

@kai64 5 ай бұрын

「そこまで難しく考える必要がない」これだけでこの動画終了してしまったというオチがめちゃいいwwww頑張って説明してる主もなんか可哀想な気がするww

@earthkun7735 5 ай бұрын

トータル＞プロミネするんでゆっくり纏めかな。更に雑魚を詰め込む為に地形も利用して動いているので、タンクについてくれればいいです。雑魚と雑魚が隣接していたら　もちろん纏めますよ。纏めてからリプの防御バフや無敵を使いたいので。一か所を引っ張っている時に攻撃範囲など設置されたら、纏めろうとしても止まるしかないけど。すぐにユーザーを見殺しとかしたくはないです。メンタールレをしていたら　協力した相手だったかもしれないのにそのユーザーがやる気が失ったらメンタールレの苦労が無駄になるからね。タンクはどんな状況に遭遇しても色んなパターンで動けるように修練して身に付けてほしいです。

@XORxanavi 5 ай бұрын

新規はすごい増えたんだけど昔からいる人は更に成熟してるからプレイヤースキルの幅が広がりすぎた。もう絶対まとめたいorまとめたくない人はPT募集で行くしかないね

@Anemone5150 5 ай бұрын

防御バフ使い切るってどんな回ししてるのかって思うリプやアムレンとかも含めると数はかなり多いイメージ

@fumi-no-tsuki 5 ай бұрын

スタンダードステップの〆はクリティカルしたら基本跳ねるから、ロブ挑発ロブ以外なら気にするだけ無駄なんよ。敵2体までならDPSに跳ねても平気だし、まとめおわり地点まで走りきってからヘイト取り戻してください。 1グループ3体以下なら、スプリントノンストップでロブ挑発ロブでいいっす。範囲攻撃は4体以上に使っていけ。タンクはDPSが火力を出せる状況のお膳立てをするロールだからな。DPSがもやもやするようなムーブは一つ一つ消していけよ。

@fumi-no-tsuki 5 ай бұрын

タンクの上手さは、まとめの段取りの良し悪し、被ダメージの量、タンク自身の火力、そしてタンク指定の範囲攻撃に仲間を巻き込まない意識、ボスの誘導から成り立つ。ボスの誘導はボス毎に覚えゲーになるから最後でいいが、余裕があれば北を向けとけ。余裕がないなら向けなくていい。タンクに合わせられないメレーもまたヘボだからだ。タンクは最低限、ヒーラーに前方範囲は当てない、防御バフは使いすぎでもいいから使う（腐らせるのが一番ダメ）、格下の5678ダンジョンなら下手でもいいし適当スプリントでもいいから2グループまとめ。これだけできたら皆から👍貰える。甘えておんぶに抱っこしてもいいから挑戦はしていけよな。いずれ上手くなる。

@nbon- 5 ай бұрын

まだそんなロール放棄あるのか

@user-ds9sh9xb6s 5 ай бұрын

最近始めたばっかです🔰ヒーラーで🆔行ってたらタンクの人むちゃくちゃ怒られた。もっと攻撃しろと。そう言う人はまとめてやる人なんすかねー。てっきりヒーラーは回復専念で良いのかと思ってたけど🆔周回は効率求めるあまりヒーラーにも積極攻撃参加させるんですね。それ以来嫌になって🆔やめましたけど。🆔むちゃくちゃ嫌い。仲間内でいきたいなー。野良はストレスすぎる。なにこのRTAみたいなノリのプレイは新規にはついていけませんです。経験値稼ぐ手段いっぱいあるしそっちでレベル上げしたら良いかなって結論。

@user-oc2ft3tj8s 4 ай бұрын

慣れてない若葉にタンクさんが怒るのは間違ってると思うけど纏める纏めないに関わらず出来るだけ攻撃はしたほうがいいかもです！勿論攻撃よりヒールが優先ですが… IDじゃないコンテンツでも基本ヒーラー＝攻撃しなくていいって訳じゃないのでタンクさんにリジェネ入れてから攻撃しつつ必要なら追加でヒールするを意識すると良いかと！慣れるまで大変だと思いますし、怒りっぽい人に当たって嫌な思いしたかもですが色々なコンテンツ楽しんでください！

@user-vt9sl5bq8z 3 ай бұрын

自分もまとめ進行苦手だしID大嫌いだし、極端に時間かかるとかじゃなければクリアできればいいじゃん、とは思ってますがヒーラーの攻撃自体は公式で推奨されていることだけは知っていたほうがよいかもです初心者の館はクリアしましたか？そのヒーラー訓練でも「回復最優先だけど手が空いたら攻撃して」と解説があるので、そのタンクの言い分自体はIDまとめ効率厨というわけではありませんもちろん怒る対応は間違ってますけどね！

@user-rd2wm2jf6f 5 ай бұрын

範囲攻撃2回当てて敵視漏れしないようにしてくれてるだけだろ絶対w 漏れていいなら1回しか殴らんから文句言うなよな〜

@RhythmandBlues2007 5 ай бұрын

こんばんわ、なんかね初心者に優しい感じの語りが多いけどもう忘れてるよね、自分たちが始めたころのこと、さっきも初心者の人いてもさまとめるとかゆっくりとか全然自分が可愛いだけでまったく始めたばかりの人のことかんがえてないよ無理じゃんかこんな世の中で人のこと考えてプレイするのは、ゲームの世界でそういうことできんのにリアルの戦争なんか終わるわけないよね。さみしいけど

@indicumvolf1341 5 ай бұрын

新生～暁月のタンクの変わったところ(ほぼ敵まとめに関して) これはDPSが違う…うーん変わったってことが大きいかな… 最近のまとめってしっかりヘイトを取ってやってないと1匹のモブを重点的にダメージを出すということしかしていないDPSが割と多いこと。昔は範囲をするならエースヘイトにならないように他のモブにも満遍なくアタックを加え、タンクのやりやすい環境を作るって環境が当たり前だった最近は、雑魚モブグループの1匹だけダメージ減らしてタンクからA取る一強性でDPSがまとめ最終地点で死にかけえて文句を言う時代。(こちとら全体攻撃1回だけがヒラとまとめの時間に与えられた猶予。2回分の攻撃なんて打ってられん。2回目でまとめのダメージ数が大体タンクHP半分持っていかれる前に次に行きたい) 文句言われても何言ってんだこいつ。死んでもそれは攻撃をしながら自分に向かないようにって心掛けないそいつのせいなんだがなぁ…とは思ってます。(そういうやつこそスプリントもつかいませんからすごい後方でモブと戯れてます）余談：侍はモブ専用タンク。ブラッド＋範囲技が強すぎるからタンクの負担を下げてくれるからサムタンクをやってくれると道中はすごい楽(いいぞもっとやれ派) -------------- 先釣り云々に関して一回走り出したら止まらない(止まりたくない)ロールは多くて、忍者やリーパー戦士も含むからみんなダッシュしてる感がある。忍者は唱えた忍術のコストと水遁・命水と雷遁と雷獣牙で雷遁しながらスタック量と秒更新する勢(スタックが増えて更新したかは定かではないがかなりのスタックブーストはいる)がいるなら景色はあとでっていう派が多い。血気で回復量を見極めしてる人ならどこで解放を使おう・ウォークライ貯めはこの辺というのが出来上がっているのでそれでズレを生じさせたくない人が多い。風景やNPCのように何かを求めるならそもそも論でいうと…ずっとフェイスで周っててね＾＾速さと勝利を齎すルレ来ないでって正直言いたいです。お気持ちフレンズと周っててくれ頼むから個人的に自分は優しいからヒラでやるとしたら最近は賢者以外しません…自分で優しいとか言っちゃうのアレかなって思うんですけど誰も死なせず時間ロスさせずにボスまで行って終わるの超気持ちがいいじゃんっていう理屈があるんで何が何でも全員生きた状態で成功を求めようとしちゃいます。

@maamaa5701 5 ай бұрын

文章がひどすぎて、何が言いたいのか分からん

@indicumvolf1341 5 ай бұрын

@@maamaa5701 何言ってんだこいつ

@maamaa5701 5 ай бұрын

@@indicumvolf1341 ・句読点がない・文の構成が悪い以上の理由で、良いことを言っていたとしても伝わりづらいな〜と思っただけだよ

@indicumvolf1341 5 ай бұрын

@@maamaa5701 何言ってんだこいつ

@user-nu8nb8qe5e 5 ай бұрын

ある意味分かりやすいくらい、表現力が死んでる人だな