Vielen Dank für Dein aufschlussreiches Video! Und ganz ehrlich - ich hab‘ großen Respekt, was Deine Geduld und Gelassenheit anbelangt. 👌🏼🙋🏻‍♂️

Wie man sich den größten Schrott schönreden kann, die Preisen werden immer unverschämter und die "Qualität" ist unterirdisch.

Sehr interessant. Für einige mit Sicherheit sehr hilfreich. Was es alles für Probleme gibt. Macht weiter so 😃👍🏼

Ein Messstab ist nicht zu ersezen! Auch beim Ducato 7 zeigt der elektronische Anzeiger nie den richtigen Wert. Nur der Messstab hilft!

Du hast Nerven! Respekt! Mancheiner hätte es schon abgefackelt…. Aber wenigstens hast du kein Stress mit dem Stellplatz - es ist ja quasi ständig in der Werkstatt… 😅

Genau das selbe Problem hatten wir auch mit dem Ölsensor... gutes Video... viele Grüße

Sehr informativ 👍

Sehr interessantes Video! Danke für die Infos. Cooles T-Shirt! Gruss Markus😎

Super Hinweis, habe auch gerade Probleme mit dem Öl

Ist schon beneidenswert, wie cool du geblieben bist bei den Problemen. Wir haben einen Ducato aus dem Jahr 2016 und sind sehr zufrieden.

Ganz herzlichen Dank für den tollen und interessanten Bericht! Erste Maßnahme wenn die Elektronik im Ducato 8 spinnt: Batterie abklemmen, paar Minuten warten und wieder anschalten. Erzwingt ein Reset. Fertig. Erst wenn es nichts bringt weiter checken.

Der Ducato würde auch rosten, wenn er vollverzinkt wäre....oder aus Alu.....oder aus Gold. Gilt auch für alle anderen Kastenwagen.

Oh je. Vor ein paar Tagen haben wir unseren neuen Dethleffs endlich bekommen. Bin mal gespannt was da alles noch kommt. Wünsche euch weiter viel Glück mit dem Wagen. Nicht mehr so viele Probleme und schöne Reisen. Gruss Karin

Da bin ich froh einen 7ener zu haben 😂❤

Wie mein Dielenboden zu Haus tolle Geräuschkolisse

Hallo, sehr interessantes Video. Dass mit dem knarzen vom Boden haben wir bei unserem Pössel von 2020 auch. Alles ist trocken und bei uns ist es auch nicht so schlimm. Haben uns dran gewöhnt, gibt auch schlimmeres. Ansonsten sind wir mit dem Fiat und dem Pösslaufbau 2Win Plus von Dethlefs sehr zufrieden. Mal gespannt wie es bei euch weiter geht. Liebe Grüße

Da🎉 hat Hans recht , ich habe meinen Renault Master komplett versiegeln lassen inkl. holraum.

Klasse Video 👍 ...und leider immer häufiger: mit viel Technik alles verschlimmbessern. Was sprach gegen den guten, alten Ölmessestab? Nichts. War wohl zu einfach und die Entwickler wollten das Rad neu erfinden. Ebenso AdBlue Messestände usw

Einmal mehr ein sehr informatives Video, wofür ich als Globetrail 640 / Ducato 8 Besitzer sehr dankbar bin. Bezüglich farbfreier Stelle oben an der Schiebetür: auch bei mir ist dort keine Farbe auf der Grundierung - scheint mit dem Lackierungs-Prozess zusammen zu hängen und stört mich nicht. Der Boden im Bereich, wo man stärker Auftritt wenn man vom Bett steigt/springt, knarrt bei mir mittlerweile auch. Im Zusammenhang mit der Befestigung meines Heckauszuges habe ich bei Dethleffs folgende Info zum Boden erhalten: "Die Bodenplatte hat eine Stärke von 21mm. Aufbau der Bodenplatte ist eine 5mm Sperrholzplatte unter dem PVC. Ansonsten besteht die Platte aus einem Holzgerippe, ausgefüllt mit XPS Isolierung zur Dämmung." Somit vermute ich, dass die XPS Isolierung bei starker Wechselbelastung nachzugeben beginnt wo kein inneres Holz-Gerippe ist und das Knarren verursacht. Stört mich aber (noch) nicht. Ich würde sonst folgendes versuchen: In die obere Sperrholzplatte ein kleineres Loch bohren, den XPS darunter weitmöglichst lokal auskratzen/absaugen und Epoxy-Spachtel reindrücken, so wie ich dies für die Befestigungspunkte meines Heckauszuges gemacht habe. Das Loch liesse sich dann mit grauem Epoxy-Spachtel auffüllen und praktisch unsichtbar verschliessen. Meine Ölanzeige scheint immer noch zu funktionieren. Falls ich plötzlich auch kein Öl mehr haben sollte, ist dein Tip für den Reset der Anzeige natürlich Gold wert ... Nachdem ich an der Unterkante des Stauraumes oberhalb Fahrerehaus schon mehrmals den Kopf angeschlagen hatte, fand ich im Baumark einen klebbaren Tischkantenschutz der Firma Abus, welcher farblich perfekt zum Interieur passt (P.S.: wir haben uns bewusst für einen Camper OHNE Front-Skyview entschieden, weil der Stauraum über dem Fahrerehaus viel praktischen Platz bietet). Vielen Dank für alle die tollen und informativen Videos von euch Beiden. Andreas

Das mit dem Quietschen habe wir auch... Ist wohl die Dämmung die nachgibt und somit das Quietschen verursacht. Oft werden wohl von unten Löcher in den Wagen gebohrt und aufgeschäumt. Hält aber wohl auch nicht lange. Dann hast n quitschenden Boden und Löcher im Auto. Ich lebe damit... Ich mag keinen durchlöcherten Unterboden. 😅

Sei froh das de ne öllenkung hast.

Danke für die Infos, ich kann jetzt besser einschätzen bis zu welchem Baujahr ich den Ducato kaufen würde.😊 Der Ölsensor sollte aber nur mit Bluetooth funktionieren- und nur wenn man die passende Fiat App am Handy hat 😂

Ich bin in meinen Zwanzigern einen FIAT 128 gefahren. Danach habe ich von der Marke die Finger gelassen.

Vor 4 Jahren Womo auf Fiatbasis gekauft Alles Top ausser die Ablesbarkeit des Tacho

Wenn ich das so höre habe ich echt sorge wir haben jetzt einen Fiat gekauft 😢 Ich glaube auch dass die Werkstatt ein bisschen Geschichten aus dem Paulanergarten (Biergarten) erzählt. Ein Drehstuhl sollte sich auch drehen lassen wenn ich darauf sitze 😮

Mein alter Espace hatte auch so eine Anzeige das war damals schon mist aber der Espace hatte noch einen versteckten öl mess stab😅

Wir fahren seit 2 Jahren den Pössl eVanster. Der hat auch keinen Ölmessstab, nicht mal eine elektrische Anzeige für die Ölstand. Habe aber zur Sicherheit immer gutes Olivenöl dabei.

Vielen Dank für euren ausführlichen Erfahrungsbericht und trotz der vielen Problemchen immer bestens gelaunt - Respekt! Wie fettet man die Drehkonsolen wie bei 3:13 erwähnt denn ein? Ich vermute der ab 6:42 von der Werkstatt empfohlene 7/8-Füllstand gilt jetzt speziell für euch, weil eure Anzeige bei den nachgemessenen 6,1 Litern eben "zufällig" auf 7/8 steht... Ich freue mich schon auf den zweiten Teil und hoffe die Sache mit eurem Boden geht gut aus !! Fährt ihr dafür direkt zu Dethleffs nach Isny? Viel Glück !!

Es geht nix über einen herkömmlichen Ölmeßstab und eine mechanische Handbremse, denn die kann sich auch nicht bei 130 Sachen auf der Autobahn plötzlich selbständig anziehen, was bei elektrischen Handbremsen schon vorgekommen ist.

ein Fiat, der nicht rostet - einer der kürzesten Witze

Mein nächster wird wieder ein Oldtimer und ich hoffe, das mein 244er noch sehr sehr lange hält.

Das Problem mit dem Öl Sensor hatten wir auch,sind mal gespannt wie lange wir jetzt Ruhe haben 😅

Ojee ojee ....

Solange die Gewährleistung noch läuft Glück gehabt. Wir haben nach 3 Jahren noch Ansprüche aus der Gewährleistungszeit unsere Probleme sind nur Pössl und Händlerpfusch. 😢 Schönes T-Shirt wo hast du’s gekauft?

Einmal Ducato und nie wieder, fahren jetzt auf MAN TGE und alles Top. Viel Glück noch mit eurem Camper

Das war der Grund warum ich unbedingt ein VW Crafter haben wollte, war im Nachhinein eine gute Entscheidung bis auf horrende Zahlungsforderungen von der Vw Werkstatt, 378,- Eur. Für Ölwechsel 😳

Danke fürs Teilen👍 Wenn du einen ganzen Liter Öl nachgefüllt hättest, was bei den meisten Fahrzeugen zwischen Min. und Max. passt, hättest du vermutlich einen kapitalen Motorschaden verursacht😱 Wie alt ist das Auto genau? Frage wegen Rost🤔

Gutes Video danke dafür 👍👍👍 Unter welchem Link sind die Bedienungsanleitungen ich kann diese leider nicht finden😢

.......in meiner Lehrzeit zum Kfzetti in den '80ern hieß es immer..:" die Fiats rosten schon im Katalog".......hat sich also nix geändert....😉

Moin F.i.a.t. Für Italien Ausreichende Technik.

Hi, bei uns knarrt der Boden auch. Wir haben eine Fussbodenheizung drin und die Vermutung ist nun, dass sich der geklebte Boden gelöst hat und nun vom Bad bis zum Eingang (Ducato 8 Kasten) deshalb knarrt und quitscht bei jedem Schritt. Du hast es ja im Video schon angedeutet was ihr da durchgemacht habt... wie ist das genau gelaufen und was wurde gemacht um das Problem zu beheben? Wir werden das jetzt die Tage beanstanden. PS: Ansonsten sind wir mit dem Ducato echt zufrieden. Den "Trick" mit dem Öl muss allerdings wissen. Hatte ich schon in anderen Videos gesehen...

Tja, nach zwei Fiat war bzw. ist für uns klar, nie mehr Fiat. Dein Video bestätigt es. Rost, Fehler ohne Ende, keine Garantieleistung

Ob der Fehler mit der Lenkung wirklich weg ist? Die richtige Reparatur gibt es oft erst nach der Garantie und geht dann zu Lasten des Kunden. Der Ölstandsensor wurde bei mir auch schon getauscht. Da wurde leider richtig gepfuscht. Ein Ölmeßstab wäre hier absolut wünschenswert

Wir hatten bei unserem Ducato 8 hinsichtlich der "Interpretation" Des Ölsensors ( Laut Aussage einer Fiat- Werkstatt von Bosch) auch so unsere Probleme. Letztendlich ist der Sensor, bzw. die Software des Fahrzeuges recht träge. Füllt man Öl auf, ist dss wie die Suche nach einem verlorenen Schlüsselbund im Affenarsch! Nach unserer Erfahrung zeigte der Ölsensor d3m neuen Ölstand erst mach 100- 200 km Fahrt, bzw Stunden an. Ob er einen akuten Ölverlust durch eine Beschädigung der Ölwanne zeitnahe anzuzeigen vermag, bezweifle ich sehr. Den Ölmesstab kann man übrigen nicht nachrüsten, es befindet sich eben kein Blindstopfen dort, wo sich beim alten Motor der Peilstab befand! Im nächsten Model soll es wieder einen geben. Ich lasse übrigens eine 1x im Jahr einen Ölwechsel durch führen. Diesel Filter wird bei der nächsten Inspektion auch getauscht.

Ölproblem hatte ich auch. Hatte ein Liter reingekippt. nichts passierte. erst nach ca 2000 Km sagte die Kiste zu viel Öl. dann sofort zu Fiat. Dort wurde alles abgelassen und es neu eingefüllt und die Anzeige zurückgesetzt.

das kann sich aber nur Fiat erlauben....bester Kastenwagen

Fiat scheint ja bis dato es nicht zu schaffen ab Werk einen vernünftigen Unterbodenschutz aufzutragen.

Solche Probleme können bei mir nicht vorkommen. 280er Ducatokarosserie mit Peugeot 2,5l 73Ps Saugdieselpower. Bürstner Alkoven. Ihr könnt zwar locker auf der Autobahn an mir vorbeiziehen, aber meiner kann von jedem Dorfschmied repariert werden.

Ja, Ja. Der Ölsenor und seine Funktionen? Für alle die früher am Ölwechsel gespart haben. Das ist nicht mehr möglich. Kümmert euch frühzeitig um einen Termin wenn der Ölwechsel anliegt. Dieser Sensor schaltet den Motor komplett ab wenn das Öl zu stark verschmutzt ist. Ist eure Fahrweise mit der Euro 6 D Temp Norm schlecht, also viel Kurzstrecke u.s.w.,ist das Öl schneller verschmutzt und der Ölsensor reagiert mit der Motorkontrollleuchte. Also immer schön die Ölwechsel intervalle einhalten. Dann müsste der Motor eigentlich unverwüstlich sein. Grüße aus dem Ruhrpott

Im Ducato 8 ist ein 2,2 Liter Fomoco Motor eingebaut der sitzt auch in Peugeot und Citroen, vom Stelantis Konzern

Das sind halt alles überteuerte Bastelbuden. Ich spreche da aus Erfahrung.

Kann ja sein das ich Riesenglück hatte - habe nen Knaus Vanti plus Sensation auf VW Crafter 2.0 Allrad - letztes Jahr neu abgeholt - und bis heute NULL Reklamationen

Habe Fiat Ducato 160 ps Baujahr 2011 130000 km noch nie Probleme

Ölmessstab soll wieder kommen

Von wegen FIAT. Das sind Stellantis Fahrzeuge. Ich habe jetzt 19 Jahre lang Stellantis Fahrzeuge gefahren. Anfangs waren die Fahrzeuge von der Qualität her noch in Ordnung. Mittlerweile sind die Unterirdisch von der Qualität her. Z.Zt. fahre ich seit 4 Jahren einen Toyota Proace Compakt mit Mini Camper Ausbau. Dort sind die Probleme mit Elektronik und Hauchdünnen Lack genau so vorhanden. Nach 2 Jahren wurden sämtliche Türen wegen Rost Befall getauscht. Der Unterboden sieht auch nicht besser aus. Da ist meiner Ansicht nach nicht mal Grundierung drauf. Stellantis ist für mich demnach keine Option für ein Basisfahrzeug für ein Wohnmobil.

Mein Ducato ist 26 Jahre alt und läuft sehr gut. Und kaum Rost! Wie ist es denn bei Ford zur Zeit? Bauen die jetzt auch so einen Mist?

😂 Kupplung quietscht, an vielen Stellen Rost und konstruktiver Pfusch, wo man genauer hinschaut... Wie alt ist der Wagen ? Ach was, Haken dran. 😂

Das mit dem fehlenden Ölpeilstab ist doch echt die größte Seuche… Vor allem weil es ja dann naheliegend ist, dass man sich nicht anders zu helfen weiß, als weiteres Öl oben drauf zu kippen… Also ich weiß ja nicht ob es heute auch noch so ist, aber früher hatte ich öfters mal aufgeschnappt, dass bei zu viel Öl, die Nocken das Öl schaumig schlagen, und somit Luft in die Ölleitungen geraten kann, was dann wiederum zum Motorschaden führen kann….

Die Hersteller basteln was billiges zusammen, der Kunde darf teuer zahlen und auf mittelmäßige Qualität hoffen.

Fiat verwendet Generell Recyclingblech, somit darf mann sich nicht über Rost Beschwerden ! LG Johann

Fehler In Allen Teilen ....

Ohne Ölmeßstab ist es wirklich rotz. Mein Ducto 8 zeigt auch immer ständig etwas anderes an. Man traut dem ganzen nicht mehr und das bei einer so wichtigen Sache!

Das gleiche Problem hatten wir bei unserer Italienreise. Dort in der Fiat Professionell Werkstatt wurde auch Öl abgelassen und Fehler ausgelesen. Allerdings scheint weder die Werkstatt in Italien, noch die Werkstatt Zuhause von diesem Fehler jemals gehört zu haben. Es ist wirklich zu dämlich, keinen Ölmessstab zu haben und voll auf die Elektronic zu bauen.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Warte noch 1 -2 jahre dann zerfällt die bude vor lauter Rost die kisten sind müll

Das ist einfach Sealernaht über der Schweißnaht und die Karosserie wird nicht bis in die Hohlräume lackiert! Da ist nix nachträglich bearbeitet worden an der Seitenwand/Schiebetür Führung. Deine Roststellen sind aber schon heftiger Pfusch. Lackierung ist aber insgesamt auch bei uns so "naja". Aber Rost haben wir keinen, Ölsensor nervt mich auch wahnsinnig in unserem Ducato basierten Bürstner Eliseo C644 Baujahr 2023. Auf 16tkm haben wir auch schon insgesamt 1l Öl verbraucht (ob das wohl stimmt?). Zuviel hat er allerdings noch nicht angezeigt - halte mich aber auch an die Prozedur aus dem Handbuch zum Nachfüllen. Ich glaube der verbrennt etwas Öl bei den SCR Regenerationen - da riecht es jedenfalls auch nach verbranntem Öl. Klappert dein Beifahrersitz auch, wenn niemand drauf sitzt in der Drehkonsole? Kann das nur abstellen, indem ich ihn nach vorne schiebe, wenn ich allein fahre.

Wie alt ist den das Auto das soviel nicht klappt 😅

Bei mir fallen alle Abdeckungen/Kappen der Innenschrauben von Verkleidung und Möbeln ab. Angeblich soll mein Womo wie auf Hersteller Seite Fotos zeigen KOMPLETT MIT AMAFLEX isoliert sein. Aber als im mit Selfie Stick hinter die Möbel schaute sah ich nur nacktes Bleck. Rost ab Werk habe ich auch, aber richtig mit KRUSTE, kein Flugrost wie hier im Video sondern echter Karosserie Fraß vom Kauftag an. Außerdem bilden sich bei Sonne überall Beulen von außen weil die Möbel mit zu viel Kraft an die innenwände geschraubt wurden. Wärmt sich die Karosserie auf ziehen die Möbel die Karosserie von außen nach innen. Viele der Beulen sind bis heute geblieben. Den Lack (weiß) kann man locker mit den Fingernägeln abknibbeln, sichtbar bleibt nur die Grundierung, der Lack hat null Haftung an der Karosserie. Die Radkästen sind nur mangelhaft mit Steinschlagschutz ausgefüllt, stellenweise überhaupt nicht vorhanden. Offene Fugen wo Spritzwasser rein wandert. Die Ecke über der Schiebetür sieht bei mir genauso aus exakt das gleiche. Mein Fahrzeug wurde schon neu lackiert bevor es ausgeliefert wurde. Ich habe abklebespuren und lackreste vom Lackieren um die fensterrahmen herum. Vor dem Lackieren wo die Karosserie nicht ausreichend gereinigt, Staub und Reste von Putzlappen wurden mit einlackiert. Das ganze Dach ist voller Späne gewesen, gleich nach dem ersten Regen lief mir rostiges Wasser über die Windschutzscheibe. Viele Späne blieben liegen und haben sich in den Lack hinein gerostet. Der Sonnenschutz hinteres heki Fenster klemmt und lässt sich nur bei Temperaturen unter 15 Grad öffnen was im Sommer bei über 20 Grad ein Vergnügen ist wenn es sich nicht öffnen lässt. Natürlich habe ich das alles reklamiert und man zeigte sich kooperativ die Mängel zu beseitigen. ALLERDINGS WURDE NICHT MITGEDACHT DASS ICH WOHNUNGSLOS BIN UND IN MEINEM WOHNMOBIL 24/7/365 LIEBE. DIE ARBEITEN KÖNNTEN ÜBER EINE WOCHE DAUERN, WIE DIE SICH DAS VORSTELLEN WO ICH DANN ZWISCHENZEITLICH UNTERKOMME IST FRAGLICH. 55.900€ ROSTLAUBE mit Pfusch

Moin! Wenn einer meint, das wäre bei anderen Herstellern besser, hat der keine Ahnung!

"Im nächsten Fiat"... Dein Humor möchte ich haben! Wenn unsere EU so weitermacht, gibt es keinen nächsten Fiat!

Ich wollte mir auch ein Wohnmobil auf Fiat Basis kaufen. Aber wenn ich dann so was sehe und die Wohnmobile schon bis zu 80000€ Teuer sind, da kaufe ich mir lieber ein schönen Wohnwagen und ein vernünftiges Zugfahrzeug. Da liege ich dann auch nur bei ca. 60000€! Zumal ich im Wohnwagen viel mehr Bewegungsfreiheit habe.

Die Kiste steht ja mehr in den Werkstätten als auf dem Platz. Drehkonsolen fetten? Fett-Staub-Dreck-Zeit. Eine ganz schlechte Mischung........

Moin Vollelektrische Lenkungen sind in Deutschland nicht erlaubt

Das verstehe ich nicht ganz. Auch bei elektr. Füllstandsanzeige ist es so wie bei der analogen anzeige. Es ist eine kapazitive Füllstandsanzeige, das ist kein Unterschied zur analogen

Das sind natürlich wirklich große Probleme, sonst geht's gut?

Es fällt auf, du bist auch gross, mit dem Fahrzeug schaust du in die obere Scheibenkante.

Bin ich froh keinen Camper aus dem PSA Hause zu haben. Was für Gurken

FIAT - Fehler in allen Teilen

Niemals diese Kisten von Stelantis & Co. VW, Mercedes & MAN forever!

F ehler I n A allen T eilen 🙄

Ist halt nur Fiat, die rosten schonn auf dem Prospekt. In diesem Fall wurde es ausgebessert, In einem Jahr . . . . Fiat

Was für ein Drama. Spricht nicht für FIAT

Es ist schon erstaunlich wie gelassen und verständnisvoll Du damit umgehst bei einem neuen Fahrzeug so viel Mängel nach so kurzer Nutzung zu beheben. Ich bin nach wie vor sehr froh keinen Fiat als Basis zu fahren. Der für mich einzige Segen das Fiat den Deal mit Amazon gemacht hatte und lieber denen die Transporter geliefert hat an Stelle die Wohnmobilausbauer zu beliefern. So haben jetzt Fort und Mercedes sich weiter verbreitet und wenn ich sehe wieviel kleine Verbesserungen es einem z.B in einem Ford erleichtern bei der täglichen Nutzung. Sie dir nur den Blödsinn mit der Tankklappe und der AdBlue Einfüllung an. Bei Ford ist der Zugriff nur bei geöffneter Fahrertüre möglich und dann muss man auch keinen Tankdeckel abschrauben, sondern hat einen Einfüllverschluss der sich nur über einen Diesel Zapfhahn öffnen lässt. Hinzu kommt das ein Fiat nicht nur keinen Ölstabb hat, er hat auch einen enorm hohen AdBlue Verbrauch bei meinem Ford habe ich nur noch 10% von der beim Fiat benötigte Menge auf 100km. Vo den total überzogenen Inspektionskosten mal abgesehen, denn da kommt auch nochmal ca. 300€ Mehraufwand auf Dich zu, weil es sehr Zeitaufwendig ist für die Werkstadt den Ölstand nach dem Austausch zu ermitteln. Sie hierzu das Video bei Mr. Togi kzfaq.info/get/bejne/qpmJmbyXsrOqhXk.html

Das ist ein Fiat. Groß und billig. Doch gut für das wenige Geld. 😂

Ich kann dir sagen wieso Fiat und auch andere keinen Ölmessstab mehr einbauen. Die Hersteller befinden sich untereinander im absoluten Preiskampf. Der Kunde schaut beim Kauf auf jeden Cent, getreu dem Motto „Geiz ist geil“. Bei der Produktion spart der Hersteller schon paar Cent für das weglassen des Ölmessstabes, das ist aber nicht wirklich nennenswert. Was aber definitiv einen beachtlichen Teil ausmacht, sind die Werkstattbesuche. Dort wird dann wieder das eingenommen, was bei „Geiz ist geil“ liegengeblieben ist 😉 denn auf die Werkstattkosten schauen nur die wenigsten. Letztendlich sind wir also selbst schuld mit unserer Preisvorstellung… Würden wir, als Kunden, nicht ständig nach dem billigsten suchen, hätten wir vermutlich auch noch Ölmessstäbe und generell wäre die Zugänglichkeit zu bestimmten Bauteilen einfacher, damit auch mal was selbst getauscht werden kann. Viele Grüße von einem, der in der Entwicklung von einem bayerischen Hersteller arbeitet 😉

Fiat ..... Fehler in allen Teilen

Was für ein Klo

Fiat Fehler in allen Teilen !!!!!

Fiat heißt: Fehler in allen Teile, oder fünf Insassen alle Tod 😂😂😂

Fiat halt…ich würde nie einen Itaker kaufen! Die Dinger waren,sind und bleiben Fahrzeuge dritter Klasse! Sorry 🤷🏼