FIBD Angoulême 2023 : retour sur les polémiques (affaire Vivès, raja..)

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Le Fils De Bulle - LISEZ des BD!

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Жыл бұрын

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Petite(s) réflexions sur le FIBD, les prix sont-ils sexistes? Faut-il applaudir l'annulation de l'exposition de Vivès? Raja fait-il du Greenwashing à Angoulême?
#FIBD #Vivès #angouleme
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Пікірлер: 126
@raspoutine5805
@raspoutine5805 Жыл бұрын
Vidéo interessante qui donne un point de vue construit, bien que je ne sois pas d'accord avec tout ce qui est dit. Étant angoumoisin, j'ai la possibilité d'aller chaque année au FIBD et ce depuis 18 ans maintenant et des changements il y en a eu. Il y en aura certainement d'avantage dans les années à venir, surtout quand on considère les petites batailles dans l'organisation du festival entre les institutions, les associations, les politiques, les auteurs locaux, les partenaires et les maisons d'édition. Chaque année amène son lot de drama et/ou scandale, de Dupuis qui arrête de participer pendant un temps, d'une sélection qui manque de femme dans un contexte "MeToo", cette année l'affaire Vivès ou encore l' "amende" pour Glénat qui n'a pas su gérer les queues d'attente pour les dédicaces. Il fut un temps ou on avait moins cette impression de grande librairie notamment dans l'espace le monde des bulles (comme quand MAD Fabrik avait fait tout une exposition interactive autour de l'univers Game Over et Kid Paddle, ou encore quand Ankama avait organisé un tournois de Boufeballe), mais l'espace commentaire n'est pas l'espace le plus adéquat pour en discuter, tout comme les séparations mangas, "BD franco-belge" ou comics ou les débats sur les partenaires. À ceux qui trouvent qui trouvent que le Festival ne fait pas assez la part belle aux éditions indépendantes ou auto-éditions, là je ne suis pas d'accord, on retrouve le Monde des bulles qui accueille les éditions internationales, certaines maisons d'éditions indépendantes, de l'auto-édition et j'en passe, à ceci s'ajoute toute la galaxie de festivals "off" (Spin Off, Off of Off, MDPP, Cathédrale, etc.) et les prix hors sélection "officielle" qui sont remis par des tiers (Prix tournesol évoqué, elvis d'or pour les BD "rock", prix d ela BD chrétienne par le diocèse etc.). En tout cas cette vidéo est une bonne base pour discuter ! Bravo pour le boulot !
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Tu n'es peut être pas d'accord avec moi mais moi je suis d'accord avec toi :)
@musicziouziou
@musicziouziou Жыл бұрын
Perso je suis plutôt rassurée de ce que j'entends 😅 j'avais peur d'entendre des arguments un peu bancals pour défendre vivès. Alors que j'apprécie grandement son oeuvre. Je trouve qu'il y a une vrai intelligence dans le propos et c'est chouette. J'aime profondément cette chaine et je sors toujours grandi de ce qui y est dit. Merci encore une fois.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Merci beaucoup
@Aze751
@Aze751 Жыл бұрын
Un point que je rajouterai à ta vidéo, c'est toute la partie des maison d'éditions connues, qui sont en fait juste des magasins miniature dans le festival. Personne avec qui parler, les seules personnes présentes sur ces grands stands sont des vigils et des vendeurs. Heureusement que le contact est plus humain du côté des maisons plus indépendantes.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
tout à fait, l'an dernier je suis resté 5min chez les gros éditeurs et j'ai fuis. Le lieu des indépendants est beaucoup plus agréable, ça fait moins usine et tu as le temps de discuter vraiment avec les auteurs
@bonjour1301
@bonjour1301 Жыл бұрын
La provocation n'est pas une fin en soit. Si celle de Bastien Vivès ne sert qu'à banaliser l'inceste ou à fétichiser la pédopornographie, mérite-elle vraiment d'être défendue, et peut-on encore la considérer comme subversive, lorsque son œuvre est adoubé par tout le milieu de la Bande-Dessinée ?
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Il est adoubé par une partie seulement, beaucoup d'auteurs le trouve problématique. Pour le reste parmi ceux qui le soutiennent, il y'a ceux qui ont peur pour la liberté artistique, et ceux qui aiment le fait qu'il ramène du pognon. Ca n'empêche qu'effectivemment c'est subversif en surface, mais en réalité de nombreuses œuvres (notamment féministes) le sont beaucoup plus. Et ça m'étonnerait que les défenseurs de Vivès les auraient défendu avec la même ardeur.
@cozotidg4006
@cozotidg4006 Жыл бұрын
Persos je consomme beaucoup de manga ET de BD Franco-Belge. Et j'avoue que quand j'ai été au FIBD, j'ai été super déçu de voir le manga relégué dans un pauvre coin, très loin des autres stand. Sa donnait vraiment l'impression que toute cette communauté avait été mise à l'écart, tout ça alors que le Festival avait énormément fait de pub sur les venus de Junji Ito et Isayama. J'aurais bien aimé pouvoir conseillé quelques BD Franco-Belge à des amis qui ne consomme majoritairement du manga, malheureusement avec cette distanciation, impossible de les motiver à aller découvrir autre chose si il faut ce taper 15mn de marche pour aller voir quelques choses qui les attire moins. Je pense que ça aurait été plus intéressant pour tout le monde de mieux mélanger les cultures, on aurait pu rassembler plusieurs communauté sous un amour similaire pour l'art de la BD, et sa aurait permis à des gens de découvrir des œuvres qu'ils ont moins l'habitude de lire. Je trouve ça dommage =/
Жыл бұрын
Merci pour ces clarifications et cette prise de position ! :)
@Neurast
@Neurast Жыл бұрын
Très chouette analyse du festival, je te rejoins sur l’importance des autres facettes de la bd (manga,comics,etc.) qui ne sont pas assez représentés ou laissées trop à part.. tout comme la micro édition qui est elle aussi présente sur le festival (spin-off) qui est délaissée par le festival et malheureusement pas assez reconnue aussi par le grand public... alors que franchement y’a des chouettes trucs dans la micro édition même certains artistes reconnu y sont encore actif. Hâte de voir ta prochaine vidéo sur Léa Murawiec, et compte tu aborder aussi les éditions Flûtiste dans cette vidéo ? 👀
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Pas dans celle ci, mais sans doute dans une autre 👀
@LeFuturologue
@LeFuturologue Жыл бұрын
Très intéressant !
@youneart7229
@youneart7229 Жыл бұрын
J'ai pas pu aller au Festival non plus, je comprends ta sensation, j'aurai aimé voir l'expo Junji Ito. Merci pour ta vidéo ! Bon week-end à l'équipe Fils de Bulles :)
@hg8860
@hg8860 Жыл бұрын
Merci pour ton argumentation sur vivès, très éclairée, je partais de l'avis contraire mais tu m'as bien fait réfléchir
@JayVFX
@JayVFX Жыл бұрын
Meilleure vidéo de la semaine comme à chaque fois que vous sortez une vidéo.
@biesbrouckxavier6266
@biesbrouckxavier6266 Жыл бұрын
Franchement bravo pour ton analyse malgré que tu n'ait pas été présent. Pour revenir à l'espace manga, il est vrai que c'est pathétique l'espace qui lui ait consacré. Cette année ils avaient fait plein d'annonces avec un nouvel espace qui lui serait consacré dans un vieux bâtiment désaffecté de la SNCF. Je suis arrivé sur place et c'était la douche froide. Non le bâtiment ne leur était pas consacré à proprement parlé, il fallait passer par ce dernier pour accéder à l'espace Manga qui était dans un chapiteau à côté aussi grand que les autres années. Et j'ai compris pourquoi quelques gros éditeurs comme Kurokawa et Panini n'étaient pas présent, ils ne peuvent pas accueillir tout le monde et du coup il doivent peut-être prendre les premiers à s'inscrire (si tant est que certains n'aient pas tout simplement décidé de faire l'impasse). Sinon pour l'autre bâtiment, il y avait des espaces de restaurations qui occupaient à peu près 50% de l'espace et ce qu'il vendaient n'avait pas beaucoup de rapport avec le japon (j'ai noté juste un stand qui vendait de la soupe miso). Une autre partie était une rampe de Skate Park où il y avait des démonstrations et des concours de tricks (quelqu'un peut m'expliquer le rapport avec la BD en général). Avant d'entrer je pensais que c'était une scène pour du Cosplay avec tout ce monde qui était agglutiné autours, mais non. En rapport avec le manga il y avait 2 petits stand qui vendaient des figurines et autre produit dérivé (qui en terme de surface devaient avoir l'équivalent du Skate-Park). Sachant que en France une BD sur 2 vendue est un manga, c'est tout de même aberrant la façon dont ils sont mis en avant lors du festival et je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de gros éditeurs à être absents. Après on ne va pas complètement se plaindre quand on voit les expo consacrés aux auteurs japonais cette année.
@jdoste1108
@jdoste1108 Жыл бұрын
J'avoue être surpris de l'approche qui est faite de l'affaire Vivès. Au fond, on traite bien plus la dimension médiatique que la dimension artistique et, dire de Vives qu'il est la première page toussa, c'est un peu vite oublier la comparaison avec le cinéma où AG parle des grands films reconnus comme tels. Tintin, Gaston, Spirou, Astérix, Moebius et Druillet... ceux-là sont des pages 1 de la bédéphilie, pas Vivès désolé (sauf à être davantage sur twitter que dans une bibli). En fin de compte, la seule chose qui en sort est que vous n'en parlerez plus car les réseaux sociaux en parlent trop. Je trouve dommage de ne pas aller plus loin dans la critique. S'il y a mieux comme vous le dites, pourquoi lui ? Doit-on y voir une cooptation du milieu ? Pour ma part, je vois dans cette affaire autre chose. Au lieu de la sempiternelle distinction entre morale et art, le cas Vivès n'est-il pas plus représentatif de la différence de traitement et de qualité dans notre approche de la bande dessinée pornographique ? Quelle différence y a-t-il entre les scènes de sexe de "Une sœur" qui met en scène la découverte du sexe par un jeune garçon de 12 ans (qui n'est pas une œuvre polémique citée comme telle) et les idées débridées que l'on peut lire dans des collections et chez des éditeurs estampillés "cul". C'est là, à mon sens, l'aspect le plus oublié de cette polémique, celle de ce que l'on considère comme acceptable en termes de représentation de sexe et, surtout, la place des catégories éditoriales où les œuvres apparaissent. Que change le fait qu'une BD soit bonne ou non dans son rapport au sexe ? Une bd comme "La nuit mange le jour" qui est sûrement la meilleure bd pornographique (qui ne se trouve pas dans une collection pornographique, qui n'est même pas sous cellophane), qui met en scène un couple gay dont le plus jeune, en quête d'identité accepte des sévices corporels et psychologiques jusqu'à aller à un viol collectif, peut-elle être récompensée dans un festival comme Angoulême ? Devra-t-on refuser quoi que ce soit en termes de récompenses au défunt Hubert pour avoir pondu ce scénario malsain (excellent au demeurant) ? Ce sont des questions qui se posent non pas en termes de morale et d'art, mais bien plutôt en termes d'édition et de qualité d'édition dans leur rapport à la sexualité. Au fond une manière de penser l'affaire aurait pu être : Peut-on récompenser un gars qui a accepter de faire des choses médiocres au non du fun et de la provoc ? Pour être mis en avant faut-il être irréprochable (au sens de la cohérence de son art) ? Je m'éloigne, mais clairement cette affaire est bien plus intéressante pour le monde de la BD que "woke au légume contre pédo refoulé" ; "génération K contre génération L" et au vu du teasing, les attentes étaient grandes et sont déçues Pas grave ça ne concerne que moi et non la qualité de votre travail quand vous parlez BD.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Hey, je comprends ton commentaire. C'est surtout une manière de dire (parce que beaucoup l'attendait) qu'on ne va pas en parler sur la chaîne pour se concentrer sur des sujets qui me paraissent (à moi) plus intéressant à explorer (et qui rapporteront moins de vues mais c'est ça aussi le Fils de Bulle). Désolé pour la déception ^^
@weepingwimp
@weepingwimp Жыл бұрын
C’est marrant, il y avait un commentaire qui justifiait la quasi-absence de femmes du palmarès du FIBD avec pour argument qu’avant les années 2000 il n’y avait virtuellement aucune femme dans la bd, ce à quoi j’ai répondu qu’il y avait bien des femmes depuis au moins les années 70 mais qu’elles étaient systématiquement invisibilisées, en ajoutant une liste non exhaustive de noms. Ce matin le commentaire a disparu, j’imagine que son auteur (trice?) n’a pas apprécié la contradiction. Je me permets de remettre les noms ici, car ce sont des autrices dont le taf vaut carrément le détour. Chantal Montellier, Nicole Claveloux, Florence Cestac, Julie Doucet, Aline Kominsky, toute l’équipe du zine Tits and Clits (créé en réponse au Zap de Crumb)… ce ne sont que les premiers noms qui me viennent et je ne suis pas un expert
@GLITEULBURG
@GLITEULBURG Жыл бұрын
heu femmes des années 70 et se resoudre a citer Julie Doucet alors qu'elle est née en 65... c'est peut etre que le gars en question avait raison.
@weepingwimp
@weepingwimp Жыл бұрын
@@GLITEULBURG j'ai écrit "depuis les années 70", lis correctement avant de me reprendre. Julie Doucet est active depuis les années 80.
@-Zakhiel-
@-Zakhiel- Жыл бұрын
Allez je vais en rajouter que j'aime : Catherine Meurisse, Goetzinger, Marion Fayolle, Ana Mirallès, Dominique Goblet et je surenchéri en zine avec AH!NANA.
@weepingwimp
@weepingwimp Жыл бұрын
@@-Zakhiel- Ah! Nana j’ai oublié de l’inclure, c’était génial ce truc
@LegendarySparantus
@LegendarySparantus Жыл бұрын
Pour les femme bédéistes des 70s, tu as aussi Claire Bretécher qui fait des BDs comiques sur différents personnages, bien que le sujet qui lui est le plus intime, je pense, est la bourgeoisie dont elle est elle-même issue et dont elle se moque.
@OldboyRaf
@OldboyRaf Жыл бұрын
J'aime bien ton avis nuance sur l affaire vives. Ça fait du bien.
@Vecleas
@Vecleas Жыл бұрын
J'étais passé à coté de cette vidéo, mais je trouve ton analyse très intéressante ! Merci pour cette vidéo !
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Merci beaucoup :)
@fugushiman5151
@fugushiman5151 Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo qui parle enfin du festival dans son ensemble, de ses prix et pas que de LA polémique. Je te rejoins largement sur la critique envers les organisateurs du festival qui ont fait n'importe quoi dans cette histoire.
@thefury4-stopmotion-
@thefury4-stopmotion- Жыл бұрын
Je vie à angoulême, étudiant à la Human Academy en animation 2D et je vais à chaque festival. Et honnêtement, je trouve que ce n’est pas vraiment un festival où il faut se précipiter… l’organisation de cette année était bien, surtout qu’il y avait des auteurs très connus cette année. En dehors de ça, les stands sont souvent les mêmes, avec pas de grand intérêt d’aller y acheter des choses. A l’époque il y avait pas mal de goodies à avoir à l’achat de plusieurs tomes, des tasses etc. Aujourd’hui on a des trucs en carton à se foutre sur le crâne …
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Yep, faudra que je parle du so/bd mais c'est peut etre mieux que ça reste un truc d'initié 👀
@thefury4-stopmotion-
@thefury4-stopmotion- Жыл бұрын
@@lefilsdebulle en tout cas très bonne vidéo, et j’aime ta prise de parole sur Vivès, j’ai le même point de vue. Le type sais faire que des polémiques, à contrario que moi je comprend pas comment ont peut être fan d’un type qui chie sur le tableau… (tu me diras, y’a bien des gens qui mangent et collectionnent leur met de 🤷🏻‍♂️😂)
@charlieramone8666
@charlieramone8666 Жыл бұрын
Je te rejoins à fonds ^^
@MangaBadass
@MangaBadass Жыл бұрын
Salut Tres intéressant ton point de vue sur le FIBD de manière générale
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Hey, ta vidéo confirme un peu ce que je dis sur la mise à l'écart du manga. Comme quoi je dis pas que des bêtises :p
@MangaBadass
@MangaBadass Жыл бұрын
@@lefilsdebulle pas du tout et c’est intéressant justement ton point de vue du côté BD
@renaudparmentier2791
@renaudparmentier2791 Жыл бұрын
Bien parlé.
@ehpadvalleedubandiat3114
@ehpadvalleedubandiat3114 Жыл бұрын
Dernière fois que j’ai mis les pieds au fibd, c’était en 1995. Déjà à l’époque , il fallait être patient et téméraire pour avoir affaire à autre chose que la franco belgitude, le stand manga a simplement pris la place qu’avait les fanzines, jadis. Relégué en seconde zone. Qu’attendre d’un "festival" dédié aux éditeurs plutôt qu’aux auteurs? Pas grand chose...
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
ouais pour ça que les expos et les masterclass me bottent plus que le supermarché des grands éditeurs (puis j'aime pas les files d'attente)
@Raymanauchomage
@Raymanauchomage Жыл бұрын
Vidéo super intéressante ! Mais ça ne m’empêche pas d’être en désaccord sur un point. Je cite : « Au risque d’en choquer quelques-uns, je dois avouer être soulagé de l’annulation de l’exposition de Vivès. […] à choisir personnellement, j’aurais choisi quelqu’un d’autre. Et oui, j’assume, peut-être quelqu’un de moins problématique. » Pourtant, l’art, la peinture, la BD, les romans ; là où je trouve qu’elles excellent, c’est lorsqu’elles sont problématiques. Bastien Vivès, à travers ses œuvres, traitent de sujets hautement controversés. Et heureusement qu’il y a des gens comme lui. L’art ne doit pas être conventionnel, elle doit aussi choquer. Des auteurs underground doivent avoir le droit d’être représentés. Certains me diront que les BD de Bastien Vivès n’ont rien d’artistique, qu’elles ne présentent que des fantasmes dégénérés de l’auteur. En admettant que ce soit vrai, j’ai juste envie de répondre : « Et alors ? ». Est-ce qu’il y a eu des victimes ? Bien sûr que non. Les personnages représentés dans les œuvres de Bastien Vivès n’existent pas. Et il est faux de penser que les BD de Bastien Vivès poussent à reproduire ce qu’il dessine. Ça reviendrait à dire que les films violents ou les jeux vidéos violents poussent à la violence. Donc, il faudrait supprimer toute forme d’art controversé. Et ça, je ne suis pas d’accord. Et prétendre que Bastien Vivès ne fait pas avancer la BD parce que les gens préfèrent faire des analyses psychologiques à travers ses œuvres pour le dénoncer de déviant sexuel, ça n’est pas à cause de l’auteur lui-même, mais des dénonciateurs impertinents. Bastien Vivès n’est pas un pitre qui empêche sa classe d’avancer. Les pitres ce sont les élèves qui n’acceptent pas le dualisme. Bastien Vivès ne pique la place d’aucun artiste en dessinant. Il ne fait que s’exprimer, que ça plaise ou non. Son annulation à l’exposition n’a fait que priver ses fans de sa présence. Et ça, je ne peux que condamner fermement avec fermeté d’une volonté ferme. Oui, Bastien Vivès est problématique et ses œuvres sont choquantes. Certains diront que c’est trop facile de créer des œuvres scabreuses et de se prétendre artiste. À ces gens, je leur dis : « Allez-y ! ». Si c’est si simple d’inscrire son nom sur une œuvre polémique, lancez-vous ! Mais la vérité, c’est que vous n’en aurez certainement pas le courage. Je peux comprendre que Bastien Vivès dérange, mais son annulation à l’exposition d’Angoulême est injustifiable. Pour moi, chaque auteur de BD devrait y avoir sa place.
@supracookie6831
@supracookie6831 Жыл бұрын
Merci
@marcusdemarbehan
@marcusdemarbehan Жыл бұрын
Merci pour votre tolérance ouverte sur l'affaire Bastien Vivès. Nous avons tous le droit d'aimer ou de détester un artiste.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Ils sont là pour ça 😎
@jean-pierrepapinou8076
@jean-pierrepapinou8076 Жыл бұрын
Arrivé de chez Antoine, abonné depuis
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
J'espère que j'arriverais à te faire rester 😎
@majitani666
@majitani666 Жыл бұрын
j'ai hâte
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Moi j'ai un peu peur :)
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
@@majitani666 😁
@petitponey1255
@petitponey1255 Жыл бұрын
Yeeeeeeeee
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
mince ça coupe direct à la fin, je croyais que le chat durait un peu plus longtemps ^^""
@Uniceps93
@Uniceps93 Жыл бұрын
trop bien
@viebel
@viebel Жыл бұрын
ou peut-on suivre la retransmission de la remise des prix du FIBD?
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
J'avais suivi sur les réseaux notamment le compte du fibd
@leskroniks666
@leskroniks666 Жыл бұрын
J'ai découvert ta chaîne tout récemment et je compte bien m'y abonner ;) Concernant la polémique sur ce sale type, je dois t'avouer que je suis plutôt de ton avis et je suis un grand fan de BD mais pas le genre à ce pignoler sur ce qu'on appelle la nouvelle BD avec ces pseudo-dessinateurs qui, pour moi, tue l'art. Pour moi, ils ne valent pas mieux que ses artistes contemporains qui font chier des pigeons sur une toile. Par exemple, j'ai (re)découvert une série qui s'appelle Vae Victis et ça, bordel, c'est du dessin ! C'est dessiné par Mitton.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Moi j'aime bien la nouvelle bd ☝️🤓 Tu me diras ce que tu pense de certaines anciens épisodes dans lequel on en présente qq unes j'espère que j'arriverais à te convaincre un peu (genre le grand vide)
@reinedesmauvaises7455
@reinedesmauvaises7455 Жыл бұрын
Au Spin off iels ont plutôt bien débatu sur le sujet. C'est dingue de voir comment le traitement de l affaire vives est radicalement différents en coulisse par rapport au traitement officiel. En tout cas je conseil le spin off quoi qu'il arrive
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Yep, par contre le off sans initiation c'est pas évident ^^ faudrait faire un tuto
@reinedesmauvaises7455
@reinedesmauvaises7455 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle oui en effet, c'est un peu sauvage comme environnement, mais là est son charme 😍
@cobralumiere
@cobralumiere Жыл бұрын
👍
@moonk7043
@moonk7043 Жыл бұрын
Malheureusement, je ne pourrai pas être dispo à 18h demain. Le live sera-t-il visionnable ensuite dès le soir même?
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Hey, c'est pas vraiment un live, la vidéo sera accessible dès que le direct sera terminé !
@moonk7043
@moonk7043 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle Merci pour ta réponse! Je matterai ça dès demain soir alors :)
@warfatix3858
@warfatix3858 Жыл бұрын
Ya trop de monde mtn sur cette chaîne C'est du passé le temps où j'étais toujours premier
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
tkt j'ai retenu le nom des plus fidèles
@itstjall6230
@itstjall6230 Жыл бұрын
Si ça en intéresse, en marge du festival d'Angoulème il y avait un contre débat sur la liberté d'expression organisé au Spin Off et qui a véritablement invité des spécialistes dans le domaine : historienne, juge, auteurs et autrices... Le débat qui a été organisé par le FIBD était une vraie farce organisée par Le Point et même Benoît Peeters qui d'habitude est très pertinent n'a pas réussi à réhausser le niveau. Je ne sais pas si la vidéo du débat est en ligne mais peut-être.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Oui j'ai du couper au montage pcq mon chat gueulait pour avoir ses croquettes mais c'était un bien meilleur débat. BP est un peu à l'ancienne mais on lui pardonne par amour
@itstjall6230
@itstjall6230 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle oui Peeters est excellent, et dans un sens je comprends un peu son malaise lorsque ces sujets là sont abordés. Au moins il ne dit pas trop de conneries comme beaucoup d'écrivains et d'auteurs de bd "à l'ancienne".
@EvilTwinSir-Fangar
@EvilTwinSir-Fangar Жыл бұрын
Le problème aussi avec vivès c'est les propos qui tiens et les risques de ses BD
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
ouais le truc sur Emma est indéfendable
@mauricehonga226
@mauricehonga226 Жыл бұрын
Faudrait faire un concours pour les auteurs amateur ça serait cool
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Ça va être compliqué à organiser
@mauricehonga226
@mauricehonga226 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle oui c'est vraie
@matthieuchristian500
@matthieuchristian500 Жыл бұрын
Pour Vivès, il n'y a pas à débattre : c'est illégal depuis 2014 point. on peut le regretter, on peut s'en féliciter mais qu'importe, il faut respecter la loi.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Je veux bien mais pourquoi n'y a-t-il pas de condamnation dans ce cas?
@SourisDeLaMercerie
@SourisDeLaMercerie Жыл бұрын
Je suis tellement mitigé sur Vivès, ça m'énerve...
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Aha moi aussi. C'est pour ça que je préconise de dépenser son temps et son énergie dans autre chose. Y'a des milliers de bons artistes à découvrir à côté, on va pas se fatiguer pour un seul homme. C'est pas grave de ne pas réussir à avoir un avis définitif selon moi. Tout le monde s'écharpe, s'insulte, mais tu peux ne pas savoir ce n'est pas un crime. Ce qui compte vraiment c'est où tu vas mettre ton énergie. Qu'est-ce que tu as envie de défendre au fond de toi? (et moi c'est pas spécialement Vivès)
@SourisDeLaMercerie
@SourisDeLaMercerie Жыл бұрын
@@lefilsdebulle entièrement d'accord j'ai lu peu de ses œuvres de toutes façon, c'était surtout pour mon moi intérieure XD je préfère défendre la liberté d'expression et faire connaître des petits artiste sans succès comme la france et les usa ont fait pour Lovecraft ❤️
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
@@SourisDeLaMercerie aha c'est ça. La liberté de l'art, c'est pas Vivès, c'est surtout promouvoir et défendre la BD dans toute sa richesse
@Limedea
@Limedea Жыл бұрын
1:16 En même temps, c'est une bonne chose que la France promeut ses artistes, vu la domination culturelle états-unienne et japonaise que subit notre jeunesse.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Oui, c'est ce qu'on fait sur la chaîne. Mais Le positionnement du fibd n'est pas clair
@Limedea
@Limedea Жыл бұрын
@@lefilsdebulle Exactement, plus de visibilité pour votre chaîne qualitative et vite !
@micheldl707
@micheldl707 Жыл бұрын
Ben c est bien vrai les palmarès oublient toujours les succès publics.... Claude Zidi et Max Pecas n'ont jamais eu la Palme d'Or à Cannes.. et pas de prix d'interprétation non plus pour Aldo Maccione ....
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Tu veux lui donner une palme d'or pour les Ripoux 3 ou les sous-doués en vacances?
@kasai-five
@kasai-five Жыл бұрын
A quand le feat avec AG?
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Déjà fait sur la BD de squeezie, regarde sur la chaîne 👀
@subwaysam8352
@subwaysam8352 Жыл бұрын
Complètement abusé le reproche sur l’élitisme. Heureusement qu’on récompense pas les gros succès commerciaux quand on voit certaines horreurs proposées!
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
On va reparler des top ventes bientôt :p mais avant on va parler de bonnes bd
@riroucataplan7182
@riroucataplan7182 Жыл бұрын
Petit Paul, des bonnes grosses barres 🤣. Les melons de la colère aussi.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Merci pour cette analyse
@waardlafrance110
@waardlafrance110 Жыл бұрын
Niveau prix, il y'a tellement de titres qui sortent que c'est en soit un truc frustrant, perso j'y prête pas d'importance, j'achète pas en fonction de celui-ci, les juges n'ont pas mes gouts pour le cyberpunk, l'histoire et la comédie. Pour Vivès, je ne vois pas en quoi être progressiste c'est être anti-vivès, techniquement il fait autant de provoc dégeue que Gotlib dans Père Pervers et à l'époque la gauche l'encensait (enfin peut être pas les communistes, j'ai plus trop de ce souvenirs de ce micro parti). Perso les thèmes et le dessins de Vivès ne m'intéresse pas. Sinon je suis d'accord que cette affaire a gâchée l'expo, perso ça m'a même découragé de regarder le live de benzaie, j'ai été bombardé par google actu quotidiennement sur cette affaire, ça m'a gavé pour tout l'événement.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Benzaie a fait un live FIBD?
@PeKaNo
@PeKaNo Жыл бұрын
mdrrr la balle perdue que se prend le figaro
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Méritée :p
@PeKaNo
@PeKaNo Жыл бұрын
@@lefilsdebulle surtout que le figaro qui se plaint de l'élitisme euh mdr
@GLITEULBURG
@GLITEULBURG Жыл бұрын
pas de provoc sinon pas invité ? bordel mais on oublie Gotlib et toute la clique de fluide glacial ?? rien a foutre que moralement ca te derange, ce n'est pas un critere qui fait qu'on invite ou pas un dessinateur.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
C'est pas ce que j'ai dit. Ce qui est intéressant c'est justement le critère dont on parle. Pourquoi inviter Vivès et pas un autre? Parce qu'il est meilleur que les autres? Va falloir le prouver (d'où mon argument on peut inviter quelqu'un d'aussi bon). Parce qu'il vend plus? Alors on ne parle pas de critère esthétique. Pour soutenir la liberté, sous prétexte qu'il provoque? Alors ce n'est pas pour son talent. Moi si A et B ont les mêmes compétences mais que A est sympa et que B insulte gratuitement les gens, je vais choisir A.
@VNuby_
@VNuby_ Жыл бұрын
Polémique sur Vivès absolument pas justifiée à mon sens d'ailleurs Hâte de voir ton point de vue sur cette histoire
@mcgregor812
@mcgregor812 Жыл бұрын
Ca commence à toucher Riad Sattouf également.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
alors?
@VNuby_
@VNuby_ Жыл бұрын
@@lefilsdebulle Je suis assez d'accord sur ce que tu dis Au final tu n'aborde pas vraiment la question de la liberté d'expression et de si on devrait avoir le droit ou non de tout représenter en BD
@jeremyzenouda732
@jeremyzenouda732 Жыл бұрын
jamais entendu parlé de vivès ...
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
c'est une blague? x)
@jeremyzenouda732
@jeremyzenouda732 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle j'aimerai vraiment dire oui, vraiment ;)
@jeremyzenouda732
@jeremyzenouda732 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle je vais y remedier
@oktemuzadetennochtilan3589
@oktemuzadetennochtilan3589 Жыл бұрын
J'ai l'impression que les détracteurs de Vivès n'ont jamais lu les BD de Fluides Glaciales ou bien celles de Gotlib...
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Après Vivès et Gotlib c'est pas la même époque. Les mœurs ont évoluées, ce qui fait que mine de rien Vivès promeut une vision des femmes (et de la BD d'ailleurs) qui n'a plus cours aujourd'hui. Mais surtout, Vivès a totalement abusé sur les réseaux pour alimenter le troll, c'est sans doute ce qui l'a perdu. Parce qu'entre une œuvre limite et des propos limites, y'a une sacré différence. Tu passe de l'artiste à l'homme. Gotlib n'a pas basé sa carrière sur ce genre de provocation. L'attitude artistique n'est pas la même, la comparaison n'est pas tellement valable à mon sens.
@oktemuzadetennochtilan3589
@oktemuzadetennochtilan3589 Жыл бұрын
@Adèle BULTINGAIRE-PARA je m'exprime comme bon me semble, ne t'en déplaise.
@oktemuzadetennochtilan3589
@oktemuzadetennochtilan3589 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle par contre quand il y a des bd qui montrent des scènes de tuerie est-ce qu'on va dire que c'est une apologie de la violence ? Non. Bastien Vivès est juste un petit con provocateur qui verse dans un style punk, subversif et joue sur des fantasmes. Bref une sublimation de ses pulsions.
@oktemuzadetennochtilan3589
@oktemuzadetennochtilan3589 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle et puis ce ne sont pas les mœurs qui font les grandes œuvres car sinon aucun chef d'œuvre n'aurait survécu au passage du temps. Les mœurs n'appartiennent qu'au commun des mortels. Les artistes n'en n'ont strictement rien à faire de ces règles morales à part les démagogues, les gacheurs d'encre et de couleurs, ceux qui cherchent la gloire et non pas la postérité. Mais bref, j'ai bien aimé ta vidéo. C'était bien argumenté malgré mon désaccord.
@dylanhelvetios2300
@dylanhelvetios2300 Жыл бұрын
Je lis surtout du manga mais j'ai aussi touché au franco-bèlge, comics, roman graphiques donc bon les puristes font comme ils veulent mais concrètement pour moi le tout sont des sous-genres du format BD à son sens propre. Donc pour l'évènement je crois qu'il devrait soit le qualifier de " Festival de la BD *Franco-Bèlge* " soit évoluer en un festival BD multiculturel plus ouvert aux œuvres Américaine et Asiatique. Pour l'affaire Vivès, j'ai un peu le même point de vu que toi, ci c'est pour parler de sa polémique avant ses œuvres, qu'il aie a TPMP. Car au final j'ai juste l'impression qu'il troll. j'ai lu sa BD des melons de la colère et pour une œuvre attaquer pour pornographie infantile et défendu comme pornographie comique ben, c'est juste ni excitant, ni drôle... c'est juste bon à choquer les gens enfaite. Cela dit étant aussi un peu artiste, j'ai dernièrement enfin eu la réponse sur la question de "peut ont dessiner tout ce que l'on veut?". La réponse est oui, mais tu ne peut pas le montrer à n'importe qui, on est vraiment proche du « On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde » de Coluche. Car au final ce qui "cancel" l'art n'a jamais vraiment été juste le sexe, la violence ou le blasphème, non. mais bien le fait d'outrager la masse. Charlie Hebdo m'avait déjà éclairer sur le sujet, mais c'est récemment avec l'affaire Vivès ainsi que cette dernière semaine sur Twitter avec Khyleri et sont dessin jugé antisémite de Anya(du manga SpyxFamily) qui part en visite scolaire à Auschwitz. Pour info Khyleri était très clairement dans la provocation, sa marque de fabrique est littéralement de dessiner des images mignonne de perso d'anime dans des situations secrètement sombres. Mais cette fois il a forcé trop fort en postant le dit dessin le 27 janvier, aka: la Journée internationale en la mémoire des victimes de la Shoah. Le dessin à donc fait le tour complet de Twitter est c'est fait supprimer un ou deux jours après.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
"On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" est attribué à Pierre Desproges :p et ça veut pas exactement dire ça. Mais je comprends l'idée de ton message
@dylanhelvetios2300
@dylanhelvetios2300 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle ah autant pour moi
@fafahtogora2885
@fafahtogora2885 Жыл бұрын
Je trouve que la description de l'oeuvre de Vivès n'est pas très honnête, les oeuvres ou il étale abondamment son caca ne représentent pas plus de 20 pour 100 de sa production Lastman , la grande odalisque, polina, pour l'empire , dernier week end de janvier, 14 juillet , poungi, Hollywood jan , COrto ETC,ETC des milliers de pages.Tout ça éclipsé par 3 pauvres albums de culs confidentiels. Que ces BDS polarisent c'est une chose mais elles sont mais loiiiiin de représenter le travail de l'auteur(ajoutons qu'elles n'étaient même pas au coeur de l'expo) , pour le reste plutôt d'accord.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Je parle de celles-ci parce que ce sont à cause d'elles qu'il y'a eu polémique. Pour le reste j'ai déjà parlé en bien du chemisier dans un épisode et du dernier week-end de janvier dans mon top 2022. Comme je le dis, j'aime bien la plupart de ses BD. Je suis d'accord que c'est dommage que le reste s'invisibilise devant les albums polémiques, mais bon si ça passe à la trappe Vivès ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Il s'est enfermé dans son rôle, c'est pas moi qui vais l'en sortir, j'ai autre chose à faire.
@reginaldwilliam1890
@reginaldwilliam1890 9 ай бұрын
Ce palmarès reflète bien le déclin de la BD qui était surtout un art du graphisme. Rien de tout cela la dedans un art pour les bobos et non un art populaire j'en ai rien a foutre de Gerard Vives ce n'est pas un dessinateur de BD comme on l'entend ,cette vidéo n'a aucun intérêt .
@TheChevals
@TheChevals Жыл бұрын
J’adore parce que tu noies un peu le poisson en disant que le festival n’a pas fait de choix , alors qu’il avait fait clairement le choix de garder vives mais ils ont du annulé à cause des milliers de menaces de mort (oui quand même) sur vives et les autres. Cette polémique et l’annulation sont tout simplement scandaleuses et partent de slides insta mensongers. Vives a ses torts , surtout concernant Emma envers qui il s’était déjà excusé mais pour le reste la plupart des ses déclarations sont honteusement tronquées. Le fait d’annoncer que tu vas arrêter de parler de Vives est un exemple parfait du manque de courage général , on préfère suivre la meute du droit chemin
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Ma lacheté n'a d'égale que mon courage
@boom839
@boom839 Жыл бұрын
On ne dit pas le genre mais le sexe en France. On est pas des américanoïdes.
@lefilsdebulle
@lefilsdebulle Жыл бұрын
Ton pseudo est un anglicisme, tout comme le mien 😬 tout est perdu (renomme toi en boum)
@boom839
@boom839 Жыл бұрын
@@lefilsdebulle ça se prononce bauuume 🥸
@thomasmurrell9394
@thomasmurrell9394 Жыл бұрын
"genre" est bien un mot français.... Et le sexe et le genre sont deux choses factuellement différentes.
@emmanuelleenouf8856
@emmanuelleenouf8856 Жыл бұрын
Merci
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