Filosofia: Vapaa tahto, moraali, vastuu ja determinismi (Aku Visala)

Filosofia: Vapaa tahto, moraali, vastuu ja determinismi (Aku Visala) | Puheenaihe 301

Рет қаралды 10,947

Күн бұрын

👍 Heitä yläpeukku, jos tykkäät videosta
❤️ Tilaa kanava: kzfaq.info?... (Ilmaista!)
▶️ JAKSO
Onko ihmisellä vapaa tahto ja mitä vapaa tahto ylipäätään tarkoittaa? Jos aivot ovat biologinen kone, joka noudattaa deterministisesti luonnonlakeja ja jos tietoisuus nousee aivotoiminnan pohjalta, mitä valintojen tekeminen käytännössä tarkoittaa?
Mikä merkitys vapaalla tahdolla on moraalisen vastuun, yhteiskunnan rangaistusjärjestelmän ja yksilön arkielämän kannalta? Vaatiiko oikeusjärjestelmä uskon vapaaseen tahtoon ja voisiko elämä olla merkityksellistä, jos vapaata tahtoa ei olisi?
Studiossa vieraana teologian tohtori ja uskonnonfilosofian dosentti Aku Visala. Jakso on nauhoitettu 23.11.2022.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Vapaan tahdon käsite
2:55 Valinnanvapaus
9:42 Vaikuttaminen
14:55 Manipulaatio
18:49 Moraali
23:44 Sattuma
26:25 Biologiset tarpeet
29:50 Moraalinen vastuu
35:17 Filosofia
39:01 Psykologia ja neurotiede
41:13 Terminologia
44:26 Koulutus
49:03 Skeptismi
52:52 Vapaus ja vastuu
56:39 Uskomukset
59:56 Determinismi
1:11:33 Luonnonlait
1:18:01 Arkielämä
1:26:48 Yhteisöt
1:29:25 Oikeus ja rangaistus
1:34:20 Kompatibilismi
🎙️ VIERAS
Aku Visala
🐵 JUONTAJAT
Leevi Leivo: / leivoks
Rami Kurimo: / ramikurimo
🚀 PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🔥 PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
Yrittäjä: / yrittajaco
🎥 TUOTANTO
Puhemedia 2022
#determinismi #filosofia #puheenaihe

Пікірлер: 33

@puheenaihefi Жыл бұрын

Seven moral rules found all around the world: www.ox.ac.uk/news/2019-02-11-seven-moral-rules-found-all-around-world

@raahustaja7267 Жыл бұрын

Todella iso ja tärkeä pohdinnan aihe, mitä ihmiset nykyään ovat aidosti vapaita valitsemaan ja millaista painetta/ohjailua meihin kohdistuu. Vapaudesta puhutaan paljon ja sillä myydään kaikenlaista, mutta kuinka paljon sitä todella on, millaisia elämäntapoja esimerkiksi suositaan ja millaisesta ohjataan pois/tehdään ne jopa mahdottomiksi.

@EsaOkker Жыл бұрын

Nyt oli erittäin mielenkiintoinen jakso. Täytyy varmaan vielä uudestaan kuunnella joskus. Vieraasta en tiennyt aikaisemmin mitään, ja täytyypä pistää tuo kirja kuunteluun jossain vaiheessa. Hyvä vieras oli ja hyviä kysymyksiä myös esititte, varsinkin Rami heitti jossain vaiheessa kysymyksen, jota odotin pitkään, että eikö sitä nyt kysytä tässä ollenkaan. Kysymys koski juuri alkeishiukkas tasolla tapahtuvaa toimintaa. Vastasin teidän kyselyihin kumpaankin, että kyllä (ennen kuin katsoin videon), vaikka toisaalta meinasin siihen kyselyyn kommentoida, että se nyt riippuu siitä, että miten pieneltä tasolta katsottuna asiaa tarkastellaan. Mutta näitä lisää, meni reilu 1,5 tuntia aika nopeasti kun näin hienoa keskustelua katsoo. :D

@jonneleino5137 Жыл бұрын

Mielenkiintoinen keskustelu, toivon tulevalle vuodelle lisää filosofiaa Puheenaiheeseen, kiitos. Jakson aikana mietin, että Rami on varmasti lukenut Sam Harrisia.

@puheenaihefi Жыл бұрын

Mietit aivan oikein 😄 - Rami

@vastuullisetajatusleikit5739 Жыл бұрын

Arvokkaiden aiheiden ja käsitteiden ympärillä, kiitos tästä. Arvostan sisältöä, joka rohkaisee meitä pohtimaan ja miettimään arvojamme, motiivejamme, valintojamme sekä tekemistämme. Vapaan tahdon määritelmä ja tarkastelulaajuus/yhteys ovat todella ratkaisevia tekijöitä sitä pohdittaessa. (julkaisen itsekin sisältöä joka liippaa osittain näitäkin aihepiirejä)

@valttimartti Жыл бұрын

Ihmisillä on rajoitettu vapaa tahto, joka on sidottu ihmisen eettiseen mieleen. Täysin vapaa tahtoinen ihminen on jumala tai sieluton aihio.

@dach3405 Жыл бұрын

Hyvää settiä supermielenkiintoisesta aiheesta. Kiitos. Rami ei päästänyt haastateltavaa helpolla fysikaalisen determinismin vs vapaan tahdon pohdinnassa, pisteet siitä! Tuota haastamista oli mielenkiintoista kuunnella ja haastateltavan vastaukset ("jollakin tavalla se ois sinne saatava") jatkokysymyksiin eivät itseäni ainakaan siinä kohtaa aivan vakuuttaneet. Mielenkiintoinen vieras kuitenkin kokonaisuudessaan.

@puheenaihefi Жыл бұрын

Aku on tarkoitus kutsua uudestaan, sillä yhden jakson aikana pohdinnassa pääsee vasta alkuun. Akun kirjassa aiheeseen sukelletaan myös syvällisemmin. - R www.gaudeamus.fi/teos/vapaan-tahdon-filosofia/

@dach3405 Жыл бұрын

@@puheenaihefi Kiitos linkistä.

@striideri Жыл бұрын

Tuo kohta jossa vierasta haastettiin fysiikkaan nojaten olikin jakson aiheen kannalta ainoaa oleellista sisältöä mielestäni. Filosofinen pohdinta aiheesta (siten suurin osa jaksostakin) on melko epäoleellista ja mielenkiinnotonta. Aiheesta pitäisikin puhua fyysikon eikä filosofin kanssa. Kutsukaa vaikka Kari Enqvist studioon ja sivutkaa aihetta hänen kanssaan. Kovin pitkää keskustelua siitä ei saa: nykyfysiikka on yksiselitteisesti ristiriidassa vapaan tahdon kanssa. Kaikki muu on liirumlaarumia.

@jarmoiivanainen3866 Жыл бұрын

Aku Ankan kokeilema elämänfilosofia, jossa hän heitteli kolikkoa ja teki päätökset sen mukaan, oli nimeltään höpsismi.

@puheenaihefi Жыл бұрын

Niinpä olikin, kiitos! - R

@AnttiPerttunen Жыл бұрын

engl. Flipism

@reijokatiska 5 ай бұрын

Tietoisuuden ja todellisuuden välisestä determinismi-indeterminismi pohdiskelussa ei tullut ollenkaan esiin itsenäisen havaitsijan roolia (mutta myös riippumattomuutta) kvanttimekaanisen aaltofunktion romahtamisessa. Tämän hetkinen yleinen käsitys. Asiasta mielenkiintoinen tutustumisen arvoinen teoria esimerkiksi Orchestrated objective reduction (Orch OR).

@Pirispanen 8 ай бұрын

"Yes I have free will; I have no choice but to have it." ~Christopher Hitchens Itse en usko juurikaan vapaaseen tahtoon. Ollut nuoruudessa etenkin todella vapauttavaa. Vähensi huomattavasti vihan tunnetta muita ajattelevia ihmisiä ja otuksia kohtaan. Todella vaikeaa tosin implementoida tuota filosofiaa käytäntöön pitkässä juoksussa.

@villevanttinen908 6 ай бұрын

Olemus ( miele) tulee ilmi jokaiselle paljastumisen hetkellä, joka on voimaa( tahtoa), mutta ei vapaata. Ensinnäkin yksistään jo kieli luo valtavan esteen ihmisen " vapaalle tahdolle".

@harrihyvialindell8683 Жыл бұрын

Kruunalla kotiin, klaavalla Esson baariin. Kruuna, Esson baariin. 🥤

@Paakli Жыл бұрын

Valistava puheenaihe

@vastuullisetajatusleikit5739 Жыл бұрын

Todellakin, arvokasta, yleistä vastuullisuuttakin potentiaalisesti lisäävää. 🙂

@LinnaOvi Жыл бұрын

Mm. yrittäjänvapaus on samaa vapautta, kuin kissalla jolta tervataan häntä ja sitten saa ihan itse päättää nuolenko vai enkö?

@thundron Жыл бұрын

vaalikampanjat, mainokset, manipulaatiota nekin, uskon kuitenkin, että ihminen voi vapaasti päättää mitä tekee, jopa itselleen huonoja ratkaisuja, mutta niihin nyt ei vaan päädytä, koska se ei hyödyttäisi, paitsi esim ryyppääminen.

@brandonrepo9435 Жыл бұрын

Omasta mielestäni manipulaation ja vaikuttamisen väli on yksinkertaista vetää Manupuloiva ajaa melkein aina omia etujansa ja on aina omahyväinen istuttaen ajatuksen toiseen, muuttamalla(manipuloimalla) toisen ajatusmaailmaa. Molemmat on kyllä vaikuttamista, mutta manupuloiva käyttää moraallittomia tapoja kuten valehtelua, mustamaalaamista jne.. saadakseen vaikutuksensa perille. Vaikuttaminen voi olla sattumanvaraista ja tarkoituksetonta, mutta manipuloivalla on aina kohde tai kohderyhmä.

@vastuullisetajatusleikit5739 Жыл бұрын

Hyvää pohdintaa. Lisäksi manipuloinnin ja vähemmän harmillisen vaikuttamisen rajat voivat välillä salakavalasti hälvetäkin.

@jonepepe6621 Жыл бұрын

Tulipa vaan mieleen, että vaikka mikrotasolla ollaan deterministisiä niin makrotasolla tulee kaaosteoria mukaan kuvaan ja siten luo vapaan tahdon.

@EJ-ut1ln 6 ай бұрын

On vapaa tahto

@GulfaWalts Жыл бұрын

meni vähän erikoiseksi kun mietittiin että ihmiset käyttäytyis eri tavalla jos niillä ei ois vapaata tahtoa. Eihän ne käyttäytyis eri tavalla, kun niillä ei oo vaihtoehtoa olla käyttäytymättä muuten kuin käyttäytyvät.

@nikolindeman1016 Жыл бұрын

Vaatisin ainakin yleisen järjestyksen lakkauttamista koska sille ei ole enää perusteita. Ihmisillä tulisi olla absoluuttinen vapaus ja kaikki rajoitteet tulee nähdä yksilöä loukkaavana näin Ihminen voisi päätyä itselleen mieluisimpiin päätöksiin ilman väkivaltakoneiston painostusta tai moraalia, Nyt emme voi elää täydessä hedonismissa. Konetuliaseet, huumeet ja ihmiskauppa vapaus vaikka aluksi. En usko moiseen hulluuteen mutta iso osa tuntuisi olevan tuollaisessa kuin kotonaan.

@jarppa1390 Жыл бұрын

No ihmisen historia olisi erilainen jos hän tietäisi omasta vapaatahdottomuudestaan kuin silloin jos hän ei tietäisi siitä jolloin hänen tuleva käyttäytyminen olisi näissä kahdessa tilanteessa erillaista?

@GulfaWalts Жыл бұрын

@@jarppa1390 no siis, jos on vapaa tahto ja luulee ettei olisi, käyttäytyminen muuttuisi. Jos ei olisi vapaata tahtoa niin sitä käyttäytyisi miten käyttäytyisi, kun siihen ei voisi vaikuttaa. Joten ainoa looginen johtopäätös on käyttäytyä kuin vapaa tahto olisi totta, sillä se joko on, tai siihen ei voi vaikuttaa. Pahinta olisi käyttäytyä kuin vapaata tahtoa ei olisi tilanteessa jossa sellainen on. Tällöin todennäköisesti sabotoisi itseään tai muita.

@nikolindeman1016 Жыл бұрын

Aihe on hankala jos myönnetään että on olemassa immateriaalinen tietoisuus jolloin ihmisellä on henki ja sielu. Jos pysytään materialistisessa tieteessä nin kaikki pelkistyy aineeseen ja on deternimistinen, ihmisellä ei ole mitään tietoisuutta millään tasolla vaan kaikki on matrixia. Ihmiset voi olla kedon kukka jonka fotosynteesi luo illuusion todellisuudesta ja siitä ei voi saada mitään tietoa. Kaikki kulttuuri, koulutus, rakkaus jne... muuttuu merkityksemättömäksi. Se on sattumanvaraisten prosessien luoma kehityskulku jonka alulla, kehityksellä eikä lopulla ole mitään merkitystä. Kulloinenkin hallinto luo väkivalta koneistolla lait, jota ihmiset noudattaa vapauden rajoituksen tähden, ei oikeuden mukaisuuden tähden. Ultra hedonismi on ainoa ihmiskuntaa kantava voima. Ihmisistä tulee ahneita, röyhkeitä, väkivaltaisia, vapaa oikeus ja tarve toteuttaa seksiä jne... saattaapi orwellin yhteiskunta jäädä kauas taakse kun sellainen pullon henki päästetään irti. Loppuen lopuksi se johtaa apokalypsiin kun soppaan lisätään ydinaseet. Meillä on kokemusta militantti ateismista jossa ihmiset on nähty materialistina objekteina esim orjat ja juutalaiset keskitysleirit joissa he nähtiin hyönteisinä ja heitä tuhottiin teollisessa mittakaavassa. Myös kommunistit oli/on implementoineet sen maailmankuvan tehokkaasti. Pohjois-koreassa rangaistus koskee kolmanteen polveen, eli kun iso-isäsi teki deterministisen virheen nin ei riitä että yksilö kärsii vaan seuraavat sukupolvet kärsii myös.