【flat-工房】アビス＆マジックの殿堂候補2枚について語るflat-【切り抜き】
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@dodgeballtime 21 күн бұрын
てか初手で金トレジャー予想ブチ当ててて草
@rinjin4165 21 күн бұрын
黒緑アビスってもはや黒緑ジャガイストって言っていいくらいジャガイストが核のデッキなんだよな〜
@user-tm4po6ou9w 21 күн бұрын
両方とも完全新規のデッキだから一年は残して欲しい気持ちと厳しいやろなって諦めがある
@user-rm3ki2ho5b 21 күн бұрын
バーシが一番出力バグらせてる感ある ファイアももちろん強いんだけどアグロラインでしこたまアド叩き出してくる上に、多少レンジ落として溜めても捲らせないのバグってるわ
@miruyou-rp1fo 21 күн бұрын
攻守の天秤一回も再録されてなくて草
@user-ch4fd2wd9g 21 күн бұрын
ジャガイストを早期に出せるフットレスか複数体並んだら終わるテレスコが殿堂かな〜と思ってたら両方再録されたからジャガイスト本丸死ぬんか…ってなってる
@-Schwein- 20 күн бұрын
テレスコ複数体並ぶのはだいたいジャガイストのせいである説
@user-ch4fd2wd9g 19 күн бұрын
@@-Schwein- その大元を潰されたくないからアビス使いは屁理屈こねて他のカードを上げるけどまあジャガイストが原因なのは火を見るより明らかだよね マジックのカラクリバーシもまた然り
@user-jc4gf2tv8l 19 күн бұрын
ネイチャーの５で10がダメなんだから、アビス限定とはいえ５で15もアカンよ
@rena_0716 18 күн бұрын
@@user-jc4gf2tv8lまじそれ
@user-op5bx5hc7z 21 күн бұрын
フットレスと鬼寄せ黒トレで再録したからなー 公式的に3Tに5コストアビス獣立つ速度はよしとして、そっからの出力抑えるためにジャガイスト殿堂は可能性高いとおもてる。次の殿堂発表までに１年はたつだろうし
@user-oo5ym1hk8d 21 күн бұрын
ラッカマジック対戦したけどあれ不利対面ほんとになさそうでびびった
@user-fs3ie6hv5y 21 күн бұрын
ラッカマジックめちゃ気になります よかったら解説お願いします！
@user-ju7qu9rn5e 20 күн бұрын
公式の黒単プッシュがすごいから普通にジャガ死にそう
@Nanasecha 21 күн бұрын
3ターン目ちかほしジャガジャガテレスコみたいなのされたらおよそ大体のデッキ終わるんだけど、ジャガを発射するためのフットレスを規制するのかそこから出てきて強いジャガやテレスコ規制するかは難しそう (アポロは例外だけど)一応フットレスとテレスコは再録されてるし、やっぱりフットレスの下面から出てきて一番強いジャガイストが規制対象なのかな
@user-br2lp4lx6s 21 күн бұрын
ジャガイスト好きだから規制してほしくないけど、ファイア規制するならジャガも死なんと一強になりそうで… ヤバーダンロウなんてカード出したせいでトリガーでのケアも出来なくなってんの頭おかしいって
@user-jo7mj2zm7m 21 күн бұрын
ラッカマジックcsでご本人が使ってるの見たけど普通に黒緑有利は確かにってなった
@user-fo1nx6jx9u 21 күн бұрын
黒緑にまで有利つくとかバカタレすぎるでしょどうなってんの
@user-ur8dk6de3c 21 күн бұрын
テレスコ見えた時点でマジックからも銀トレ来る読みだったけど来なかったからバーシが死ぬと思ってる
@user-eq1kt4sx6y 21 күн бұрын
ジャガ消えたら黒緑っていうデッキタイプがしぬ
@user-cl3qz2bn5o 20 күн бұрын
バセヌテレジとの兼ね合いからカラクリバーシ殿堂で手を打ちそうに思うわ
@maizXXDDZ 21 күн бұрын
ジャガ殿堂したらノラディとかガナテハ構築にするとかが丸いのかねー
@user-ot2yb7vu7d 21 күн бұрын
ジャガバーシです ジャガバーシです ジャガバーシです ジャガバーシです
@user-vb1le1yc9t 21 күн бұрын
合体！！！！
@neveropen_box 21 күн бұрын
G・ストライク 革命チェンジ:マジックまたはアビス スピードアタッカー ブロッカー 出た時、マジックまたはアビス・メクレイド5をする 各ターンに1度、山札からカードが出た時、そのコスト以下の呪文またはクリーチャーを墓地または手札からコストを支払わずに使ってもよい バケモンでけた
@user-yo7zn6ig8i 21 күн бұрын
@@neveropen_boxダメー！！！！
@user-tb7rd4cv2w 21 күн бұрын
これ絶対ループするやん、、
@nightmare_sky 21 күн бұрын
@@neveropen_box地味に墓地蘇生も召喚扱いで笑う 最強かよ
@user-cl8dx4fs4j 21 күн бұрын
コレで仮にバーシとファイア両方逝ったら流石に拍手やけどな 単騎はもう必要悪な気がしてきた
@user-ln8ew5xh2x 21 күн бұрын
ジョラゴンとかドギラゴン剣とか主人公の切り札であるドラゴンって一体は殿堂入りしてるからジャガイストも殿堂行くのかな？アニメで使用描写ないけど
@user-ur4oi8mn2d 21 күн бұрын
正直問題というか重要なのって何が殿堂するかよりいつ発表があるかだと思うんだよね 出来れば7月に来て欲しいんだが
@user-jc4gf2tv8l 20 күн бұрын
超CS前ね
@mareitaso 21 күн бұрын
単騎耐えてくれたらなんでもいいよ
@Amar1ebile 21 күн бұрын
ファイア殿堂でピーカプ下面になれば単騎がほぼ絡まくなる上にストップは4ターン目以降にしか唱えられないからマシになりそう それでもリペアしてくるならバーシメイジンにお勤めしてもらうしか無い
@kilo4708 21 күн бұрын
ファイアが止まれば横に並ばないから結構マシになると思うんだけど、どうだろう。 ちょっと器用なJO退化ぐらいの出力に落ち着いて欲しい。いや、それでも強すぎるけど。
@Lili-gyomumon 21 күн бұрын
ファイア死んだら盤面更地の状態からの展開が相当きついんでだいぶ弱くなりそうですよね 追記 動画見てたらラッカマジックなんて代物がすでにあったらしくて頭抱えた
@user-jk7kx5xp9y 20 күн бұрын
イソレイト許されてるならヴォルグ返してほしいはわかるなー
@魔剤専門店 21 күн бұрын
ジャガは確定として マジックに関してはファイアかバーシなんだよな...環境引きずり落とすならバーシだし、様子見とか殿堂考える期間によってはファイアで終わりそうやね...
@user-uh4zw5md7q 21 күн бұрын
大穴 カクメイジンと覇ロード
@user-tu7pt4sn2k 21 күн бұрын
ザビミラは個人的には確定で殿堂入りしそうな気がする
@user-yo7zn6ig8i 21 күн бұрын
いつの時代も悪いことばっかしてるからな
@user-fo1nx6jx9u 21 күн бұрын
一発プレ殿して温泉の果てでかつての相棒と再開したりしたら結構面白いんだけどどうなんだろ
@user-gx4pn4pb4i 20 күн бұрын
ザビミラはたしかにやってることヤバいけどそもそもアドバンス自体魔境だし環境でザビミラループ使ってるのアビスだけだからなぁ
@user-po6mj4ug3l 17 күн бұрын
一応リペアできるファイアとデッキ半壊のジャガイストじゃ釣り合わないっしょ ファイア＋バーシぐらいしないと ジャガイストの重要性考えたらファイア＋バーシ＋カクメイジンレベルだけどね
@user-yp2kf8vk5i 15 күн бұрын
ジャガイスト殿堂するのって赤青マジックでカクメイジン殿堂にしてるようなもんやで
@user-sc3rq2jt6j 12 күн бұрын
直近来た再販とかダイアモンドレアとかの価値を全部無視したらジャガイストかな
@user-lk3rm3sj3c 21 күн бұрын
ジャガイスト大好きだからかかって欲しくないけど許されないだろうな
@unnamed96133 21 күн бұрын
グルメみたいに一撃で息の根を止めるのか、どうなるんだろう
@unnamed96133 21 күн бұрын
新しいマジック出来てるん？w
@vsbrm1132 21 күн бұрын
ファイア逝ったら単騎出なくなるしファイアでいいと思うけどな だからカクメイジンだけはマジでやめてください
@user-lq6jr9pe4g 21 күн бұрын
ファンタジーベストで水光のマジック出てなかったっけ
@Yuki-xz3hb 21 күн бұрын
ジリジリとジャガ規制の布石が打たれつつあるんだけど、本当に規制するとせっかくマッハ革命で出てきた黒緑アビスが完全に死滅するからなぁ…… せっかくの主人公デッキだし、こんな早々に潰しちゃうのは悲しくもある
@N-sl8cz 21 күн бұрын
別にリペアできん？ 3tヤバーダンとかテレスコだけでも十分イカれてると思うが まぁ速度落とした黒単寄りになるか黒単が今の黒緑に成り変わるかのどっちかだろうな
@rinjin4165 21 күн бұрын
ジャガイストが消えても黒緑の基礎的なところは無くならないから耐えるよ まぁtier1は難しいと思うけど
@user-td3wf8jr3h 21 күн бұрын
メクレイドとっちゃうと旧時代レベルの基盤しか残らないからキツイ 流石にリペアよりも黒単のが強そう
@vo-cf3fd 20 күн бұрын
こう感じ取るんだ…パネスコという火を持ったアビスが出たから今年の第3弾でデアリガズになったアビスが猛威を振るうと。そう、最早黒緑ジャガイストはそれの前座だったと。
@Yuki-xz3hb 20 күн бұрын
@@N-sl8cz 弱くない？ その程度のデッキに負ける程今のtier2,3は弱くないと思うけど まぁ、黒単だけ生き残り続ける形になるのかな
@kt.6362 21 күн бұрын
ジャガイストもパーフェクトファイアも殿堂いかないね
@user-or6oz9xz2y 13 күн бұрын
ファイアとジャガイストじゃ釣り合わないからカクメイジンとジャガイストでよろしく
@user-we9zd5ky2z 20 күн бұрын
でもよぉファイヤ消すとさまざまなコンボデッキが消し飛ぶんだぜ
@minaseaira 19 күн бұрын
攻守の天秤って普段は見ないけど、マジック然りジャックメタリカ然りとやばいコンボデッキにちょくちょく入ってるあたりちゃんと悪そう
@user-fd4pu5hw3b 21 күн бұрын
ジャガイストにもマジック基板にもいっぱい勝たせてもらったからそろそろいい 消しとかないと新弾が不憫すぎる ハイパーモードとかほぼ見ないぞ…w
@user-ur4oi8mn2d 21 күн бұрын
それ言い出したら今の種族らだってアビス以外2弾目までは雑魚で3弾目以降から継続強化されてる事忘れてんのか？ バカじゃねぇの？
@みるよっしー 21 күн бұрын
かといってハイパーモードを今のマジックやアビスを超えるパワーにしたらそれこそ不健全の極みだもんね いい加減ここ最近の無法なインフレを精算する時が来たワケだ
@user-sn1ct5hk3f 20 күн бұрын
ファイヤ死んだらマジックに微ダメージで、三軍以下の紙束が軒並み死ぬからやめてほしい。
@user-xz6cc6sq6f 21 күн бұрын
そもそもマジックに関しては１種で済まされないと思う 今までのを考えたら絶対２種以上規制あるやつ
@sin-zl3lr 21 күн бұрын
デュエマって1枚制限か禁止しかないからデッキパワーの調整が難しいよな 遊戯王は制限2もあるから様子見規制がしやすいけどデュエマはできないから 大事なところを殿堂せずに余裕でリペアorデッキ崩壊の2択になるのがモヤっとする 殿堂2とか殿堂3とか導入して微調整枠もとったらいいんじゃね？もう殿堂の格とか 1枚なのがかっこいいとかそんなんどうでもええから プレイヤー視点で考えた時に一気に4が1になるのはなかなかキツい
@sakuri9732 21 күн бұрын
調整考えると準殿堂みたいなのあっていいと思うけどプレイヤー側が覚えること増えるからなぁ
@N-sl8cz 21 күн бұрын
俺の友達も同じこと言ってたな ポケカとかみたいにスタン落ちのルールが主流じゃないから規制カードの数がめっちゃ増えやすいのがネックよな
@user-zf6fk4hj2k 20 күн бұрын
本来のターゲット層であるコロコロ読者の小学生に分かりづらすぎるからなぁ、2枚制限3枚制限とかあまりに細分化しちゃうと コンビ殿堂も然り
@sin-zl3lr 20 күн бұрын
@@user-zf6fk4hj2k その考え方が足を引っ張ってるんよ。 もうキッズでもループデッキとか使う時代だぜ？分かりにくいとかないでしょ かなり今のキッズは賢いからすぐに理解するはず。
@user-my3yk1un6r 21 күн бұрын
正直アビスからテレスコを規制してマジック見やすくする規制が1番丸そう マジックはまだ早期から盾どんどん殴ってくれるからいいけどアビスは面展開とハンデスなせいでマジックにいける、その他の下位デッキへのマジレス力が高すぎる気がする。 なんにせよ両方いけるデッキタイプがないせいでモルト豆環境すぎる。
@yakan954 21 күн бұрын
ジャガイストでええやん テレスコトレジャーで再録だし、2ブロの黒緑アビスなんてドミーゾーとジャガイスト使えなくて大会で使ってる人なんていないくらい強くないからな
@user-ob8ur3mk9z 20 күн бұрын
ファイアで横展開を咎めるか ヒメカットでメタ突破を咎めるか バーシで◯すか の3択だと思ってる 個人的にはメタ乗り越えすぎなのでヒメカット まぁむしろVTだと思ってたんやけどな…
@yk-il1qv 21 күн бұрын
ジャガイスト殿堂止む無しは納得だけどそれならマジックはバーシファイア殿堂くらいにしないとマジック一強にならへん？
@user-my3yk1un6r 21 күн бұрын
アビスのせいで天門とか他にもマジックにいける対面が根こそぎ食われてる感あるからアビスが弱くなるとその辺が出てくるし案外悪くないかもしれない
@fatenanoha100 21 күн бұрын
ジャガイモは入手出来なくてアビス組めないのが続いて、もう殿堂入り秒読み...マジックはリペアすぐ出来そうで怖いです。
@kurie_tsukuri 21 күн бұрын
ちかほし殿堂でギフトプレ殿とかが丸い気がする
@maizXXDDZ 21 күн бұрын
ちかほし再録したしないんじゃねえかと
@user-fn2qc3co3u 21 күн бұрын
ギフトファンフェス（参加費6000円）のプロモにしといてプレ殿はないと思う
@user-ju7qu9rn5e 20 күн бұрын
あるかないかは置いといてそれが一番丸いよな
@user-xx8ps9op7g 20 күн бұрын
マーダンロウ止めるくらいならそもそもテレスコ止めとけって話
@sterhiko7133 21 күн бұрын
ラッカマジックのリストどっかにある？
@KeyCxL 21 күн бұрын
ヒメカ×4 ビブ×4 コルフレ×4 TTT×4 バーシ×4 メイジン×4 ファイヤ×3 攻守の天秤×3 ストップ×3 キゴ×2 バイブス×2 VT×2 単騎×1 Twitterで流れてきたのやとこれ 実際にCSで対面して負けたけどそれゴスペルで良くね感は正直感じた
@user-jo7mj2zm7m 21 күн бұрын
キャンテさんのnoteにリストあるはずです。
@user-ru1zq5vw4n 21 күн бұрын
@@KeyCxL まだ動画上がってない、知る人ぞ知るって状況だから、ゴスペル偽造で強いって面もありそう 対面したことないから知らないけど 赤青よりストップ積んでる枚数多いから呪文ケアはしやすいのも強そう
@pocarichama 21 күн бұрын
コルフレ消すのは？
@N-sl8cz 21 күн бұрын
期間が早すぎる
@fj-im2nt 20 күн бұрын
数ヶ月で使えなくなる商品とかヤバすぎるだろ
@user-bj3fb2bm4x 21 күн бұрын
ファイアは残せよ
@user-ul5rg7ud3f 21 күн бұрын
flat-はジャガイストを単なる上振れカードだと思ってるのか？ 初期ジャシン並のキーカードだから、規制されたら出力落ちるってレベルじゃない被害受けるぞ
@user-gl9jk2zs8o 21 күн бұрын
２ブロックに黒緑アビスがいないのが答えだよね
@muthi9071 21 күн бұрын
本体すぎてこのまま行くと黒単赤黒の開発にも支障でるから名誉の殿堂説はある 使ってる身としてはフットレスで許して欲しいけどフットレス死んだところで速度でないの割り切った構築にするだけだもん
@user-tt3lb6uc7j 21 күн бұрын
魔導具はドルスザクの規制はあってもガリュミーズは規制されてないわけで、ジャガイストが公式にどっちの枠でおもわれてるかだよね。
@user-ju7qu9rn5e 20 күн бұрын
無難なフットレスとテレスコが再録したから矛先がジャガになっただけ
@user-iwyxjzjsi91jjs 21 күн бұрын
コンビ殿堂をもっと導入すればいいと思うわ バーシファイアコンビ殿堂にすればファイアの枠が友愛の天秤になって多少弱くなるし
@user-lx5mi2bj6g 21 күн бұрын
それだとラッカマジックにはさほど影響が出ないって話だから、別にファイアだけ殿堂にするのと変わらなくない？それともファイアは他のデッキに使いたいからコンビにしろってこと？
@user-iwyxjzjsi91jjs 21 күн бұрын
バーシカクメイジンでもいいかもね なんにせよ単体なら4枚使えるコンビ殿堂はデッキの幅を狭める事がないから良い
@user-yd5fi7nj8m 21 күн бұрын
コンビ殿はややこしくなるのと公式がこの組み合わせ「だけ」ダメって言ってるような気がしてあまりやりたがらなさそう 殿堂単品ならそれ自身のカードパワーを言い訳にできるけど
@user-qf1ce5wl1u 21 күн бұрын
バーシカクメイジンなんて明らかデザイナーコンボなんだから下手にコンビ殿堂したらクッソ燃えそう
@user-yl6gf1mv1x 21 күн бұрын
@@user-qf1ce5wl1u それはJOの時もそうだったしなんならもっと前から何度もやらかしてる...
@user-fo1nx6jx9u 21 күн бұрын
めちゃくちゃ私怨入ってるけど、ジャガイスト4枚買っちゃったからもし殿堂入りするならマジックもきっちり息の根を止めて欲しい
@user-wn4uv3ms7n 21 күн бұрын
正直マジックはもうやりすぎたからカクメイジン殿堂が理想。コンセプト自体を壊したくないならファイアかカラクリ。
@user-lk3rm3sj3c 21 күн бұрын
ファイアな気がするなぁ 他のデッキでも使えるカードだから被害を抑えるならカラクリバーシが理想だけど。
@N-sl8cz 21 күн бұрын
バセヌテレジでリペアして4キルルートでバイクみたいな立ち位置でマジック生きれない？
@user-te6tl9tk3q 21 күн бұрын
キーカードに規制かける傾向ってどういうこと？本体温泉に行かせるってことじゃなくて？個人的に本体が逝ってると思うんやが？？
@user-ru1zq5vw4n 21 күн бұрын
ドギラゴン剣時代、剣自体に規制がかかるまで長かったのよ 剣の踏み倒し先からかけられてた そうなると主要な剣は生きてるから、新たな踏み倒し先、革命チェンジ元を得て数年に渡って暴れ続けたのよ
@user-cy1ws3jz4q 21 күн бұрын
ジャガバーシだろうなぁ マジック死んだらその周辺パーツ安くなるからバーシ入れて亡きものにして欲しい
@tyoopa9491 21 күн бұрын
正直マジックなんてカクメイジン以外何かけてもリペアされそうだからこここそコンビ殿堂だと思うけどな
@user-ge4on8ec6q 16 күн бұрын
マジックはもういいよ、
@Tai._.dayo. 21 күн бұрын
ジャガ消えてもらわな楽しくないよー
@user-qy4mm4tg1j 21 күн бұрын
マジックはバーシ殿堂予想派 アイツとち狂ってる GS、SA、3以下詠唱って同期のメカとかの目見て話せんの？
@user-fn4xg7yx6i 20 күн бұрын
どう考えてもバーシとコルフレのがヤバいのにファイアしか言わない人多いのホントに疑問
@Seizin262 20 күн бұрын
@@user-fn4xg7yx6i バーシとコルフレがヤバいなんてのは皆わかってる でも刷られて時間があまり経ってないってのと、それら(特にバーシ)を殿堂入りさせるとマジックっていうデッキが成立しなくなるから、殿堂されないと予想してる人が多い 強いから殿堂って考えは間違いじゃないけど、それだけじゃない
@NeeColor 21 күн бұрын
キッショ、なんで分かるんだよ
@user-te6tl9tk3q 21 күн бұрын
ラッカマジックとかいうどう見てもラッカゴスペルの劣化デッキ😅😅😅
@KeyCxL 21 күн бұрын
実際CSで対面して負けたやつが言うのもあれやけど対戦しててそれゴスペルで良くね感は結構感じた
@user-oo5ym1hk8d 21 күн бұрын
ラッカマジックゴスペルと同じって意見はデュエマ下手そう
@dorararadorararara 21 күн бұрын
環境にぎれなさそう
@user-oo5ym1hk8d 21 күн бұрын
@@dorararadorararara わかる