Ovviamente era ironico, è ovvio che in questa epoca ci siano i fondamentali, anzi sono molti di più rispetto che a prima. Ti faccio un esempio molto semplice: cosa venia chiesto ai centri negli anni 90? Rim procetion, rimbalzi e punti in post, adesso cosa viene chiesto ad un centro? Queste cose e in più deve saper tirare da 3 sugli scarichi, saper mettere palla per terra ed essere mobile per non subire troppo il mismatch sui piccoli, ti sembra che i fondamentali siano scomparsi?

Il talento non ha tempo, le qualità agonistiche non hanno tempo, il genio non ha tempo. Il corpo si allena sulla base dell'epoca vissuta.

D'accordo con te. Credo che i motivi principali per cui Jordan sarebbe il migliore oggi sono: a) Maggiori conoscenze su metodi di allenamento e b) alimentazione. Jordan sarebbe probabilmente più veloce, piú forte e più resistente e magari con un range addirittura superiore. Un mostro!

Roberto de Marzi "... inoltre potrebbe attaccare il ferro senza intasamenti" Aveva il 33%, da 3 punti (LB ha il 34%, per dire...), credo che già soltanto il fatto di ritrovarsi l'area sempre vuota basterebbe e avanzerebbe.

Sti paragoni non sono fattibili, é come ipotizzare Michelangelo che scolpisce nel 2020

@@riccardovallongo1799 concordo pienamente, lo stesso Jordan lo ha detto in un intervista un mesetto fa

si ma il discorso è generico oggi l nba ha giocatori molto più atletici e ci sono giocatori che negli anni novanta non esistevano vedi( AD, Embiid che è un centro con una tecnica da guardia , jokic che è un centro-play etc... ) , e il mondo del basket ne continua a produrre , poi ovvio che jordan è uno dei migliori e che nei suoi anni ce ne sono stati di campioni , ma i campioni sono sempre campioni , qua stiamo parlando di evoluzione del gioco e il gioco si sta evolvendo oggettivamnete i giocatori tirano da metà campo , i lunghi palleggiano ,corrono , passano come play vedi un ingram o un simmons e i giocatori adesso stanno diventando sempre più completi in tutto e questi giocaori che ho citato l' america anzi per fortuna il mondo ne sta producendo sempre più . quindi se questa non è evoluzione non so cosa sia , poi ricordatevi sempre che la vera nba si vede ai playoff e che non che se ora tirano di meno dalla media o hanno reso legale un passo in più e via discorrendo signifca che è peggio e solo che il gioco si sta evolvendo .

Io so solo che lebron da Akron. Dalle case popolari del ghetto è arrivato a vincere da solo un anello. Ha portato ripetutamente da solo Cleveland alle finals da solo. LeBron è molto meglio di Ronaldo. E uguale a MJ.

@@gianmarcopaganelli5637 su questo in parte sono d'accordo ,LeBron si avvicina molto a Mj ,ma comunque non si può definire un vincente come lui. Gli anelli che ha vinto tranne Cleveland li ha vinto in squadre di certo non scarse. Ricordiamoci che Jordan ha brutalizzato la lega dominandola in maniera a tratti imbarazzante.

@@antoniosaporito2987 LeBron non ha vinto con MJ perché la sua squadra non era all'altezza. Guarda il 2015. Contro klay, curry e durant lui da solo è stato il migliore delle finals. 2006-07 vince la conference e perde le finals. 2014-15, 2015-16, 2016-27 perde le finals. E stranamente senza di lui Cleveland diventa una squadra di bassa classifica. Pensa se invece che 3 all star i warriors ne avevano uno cosa facevano. Già senza klay nel 2015 hanno perso.... Se rimaneva ai Miami continuava a vincere tranquillamente altri 3-4 anelli. MJ e LeBron sono i più forti di sempre per quanto mi riguarda. Ma sfortunatamente sono troppo piccolo per ricordarmi MJ come ricordo lebron. So che fra 10 anni forse ammetteranno la supremazia che ha avuto LeBron nella lega per almeno 15 anni. E ancora oggi quando vuole diventa imbattibile.

Antonio, mi trovo in disaccordo, Jordan ha dei numeri e delle statischi incredibili, che a oggi sono ancora quasi inarrivabili. Maradona è una cosa diversa, Cristiano Ronaldo, oltre ad avere un fisico incredibilmente mostruoso, ha dei numeri 3 volte tanto! se non ricordo male Maradona viaggiava con il 0.3% di gol a partita, Ronaldo con quasi l'1%| praticamente 3 volte tanto. Maradona va considerato per l'era che ha giocato ( e che io ho visto), Ronaldo e messi sono giocatori superiori ( detto anche da Maradona)! Ma se consideriamo l'era in qui ha gicato Maradona e l'era odierna, Maradona è riouscito a dominare di più di qualsiasi altro! Jordan è diverso, perchè come ha detto Flavio, il basket non è aumentato il livello di gioco confronto agli altri sport, proprio perchè si sono persi i fondamentali!

Esatto, come diceva hegel, lui pensa che ogni epoca sia migliore della precedente, come per hegel la germania dell'800.

Troppo Hegeliano, é semplicemente un basket diverso.

Amen

Amen

Amen

AMEN

Amen

38 punti

Sisi 20 ahaha. Tu si che ne sai

Ah perché da 3 segnava?

come attaccante era forte sicuro, ma avresti dovuto vederlo quando faceva il portiere

20 punti al primo tempo forse 😁 .....

Jackson nella musica

Giorgio Rolfi Elvis nella musica.. ehhh sono due generi diversi e ognuno ha le sue preferenze in musica ma Jordan è (come si dice in The Last Dance ) come genialità paragonabile solo a Babe Ruth e Muhammed Ali’.. (Babe Ruth era un battitore di baseball degli anni 30 degli NY Yankees e sta ancora detenendo dei record)

Araxan Channel dimentichi Valentino nel motociclismo

Michael Knight 🤣🤣🤣🤣

*Senna

Stessa impressione che ho avuto io :)

L ho smagnetizzato da quante volte l ho visto

@@bocciardo io nel vero e proprio senso della parola ....

@@tm75_88 ma sai che neurone mi dice che fecero anche un altro vhs dopo uno o due anni che io comprai ma. Non mi ricordo il titolo

Per me ha detto una cosa sacrosanta: il basket di alto livello non è nato e non è morto con Jordan. Che Jordan sia stato non solo un grande giocatore, ma il simbolo di uno sport negli anni 80 e 90, lo dicono chiaramente la sua carriera e i suoi riconoscimenti. Che poi si prenda questo per dire "Jordan è il migliore di sempre e oggi ne stamperebbe in faccia 40 a ogni marcatore" è una generalizzazione senza capo né coda. Jordan è stato fenomenale in un certo periodo (anche abbastanza lungo, non lo nego) con determinate regole e determinati approcci tattici al gioco. Sicuramente sarebbe un grandissimo anche oggi, ma come si fa a dire che sarebbe ancor più dominante quando (per fare due esempi) oggi è possibile la difesa a zona e se non hai un tiro da tre decente non vai da nessuna parte? Che poi Tranquillo abbia detto tutto questo per conflitto di interessi (onestamente non credo) non mi fa caldo né freddo, non è l'oggetto del discorso.

Sì ma l'atletica non ha tattiche e non può cambiare come uno sport di squadra con tattiche e ruoli sempre diversi

è quello che ha detto Flavio, ma lui voleva farci capire che oggi migliaia di ragazzini che lo osannano, quante partite di lui hanno visto?????? zero, si basano solo su quello che hanno sentito. Io non so se è una casualita o no, ma in quel periodo ci sono stati 2 atleti che sono Jordan ( basket) Maradona ( calcio) che hanno creato attorno a loro un'aura incredibile. C'è chi dice casualità e coincidenza, c'è chi no. Se ci pensiamo bene, Jordan ha fatto dei numeri assurdi che tutt'ora sono al top, e che giocatori di oggi non riescono a battere. Su Maradona è diverso, se prendiamo i suoi numeri di gol e quelli di un Cristiano Ronaldo sono 10 volte tanto, però sentiremo sempre dire, Maradona era Maradona era il numero 1! Io credo che in quegl'anni si sia creata un aura di invincibilità attorno a quei due nomi!

No, Jordan è oggettivamente meglio, a prescindere dalle epoche. Se sai bene l'inglese ti passo un buon video che analizza approfonditamente diversi aspetti nel confronto e Jordan ne esce nettamente vincente.

Non mi devi convincere. Se hai letto con attenzione il mio commento, già sono dalla parte di Jordan. Ho solo spiegato, dal mio punto di vista, il meccanismo psicologico-emotivo che si innesca e che fa propendere un individuo verso l’uno o l’altro. Dal mio punto di vista Jordan è meglio. Ma dal punto di vista di tanti altri, Lebron ne uscirà vincitore e non ci saranno video che tengano. Non cambieranno idea per il motivo di cui sopra.

@@beatri9004 Non ti stavo cercando di convincere che Jordan sia il migliore. Ti sto cercando di convincere del fatto che è il migliore oggettivamente e di molto. Ovvio, molte persone si lasceranno trasportare dall'emotività. Ma i giocatori si possono confrontare, e il confronto è vinto da Jordan in maniera impietosa. Statistiche Premi personali Titoli vinti Importanza storica Sono tutti a favore di Jordan. Lebron ha solo un po' di longevità in più.

@@beatri9004 ma un giudizio (in qualsiasi campo) non si basa sulle emozioni personali ! Ci sono parametri oggettivi da valutare

@@robesch88 si grazie io vorrei guardarlo, se puoi link

Bravo! Magic e Bird "salvarono" l'NBA da una caduta rovinosa in termini di popolarità. L'NBA non è stata sempre l'NBA che conosciamo. Magic e Bird e la loro rivalità sul campo la fecero risorgere dalle ceneri.

Numero 1 all'epoca MJ. Non puoi sapere come giocherebbe oggi. Stessa cosa vale per Russell, Wilt, Kareem, Magic, Shaq. E come ha detto Tranquillo ognuno si lega a qualche personaggio per svariati motivi, spesso perché è quello che gioca in quel momento oppure perché fa figo. Io ad esempio metto Kobe su tutti ma non nego che, se nel prossimo futuro uno come Giannis dovesse vincere 5 anelli, nessuno possa prendere il posto di Kobe. I fan di Jordan hanno un po' rotto il cazzo con sta storia del migliore a prescindere

Montero affianco a Nesta e Maldini non si può vedere Sapeva solo picchiare Riguardo al discorso sul basket sono d'accordo ma vale solo per MJ sta cosa

Concordo per certe cose molto pressapochista... nel ciclismo vanno più veloce... bhe nel giudizio non tiene conto di mezzi, bici pesantissime, strade non asfaltate, e medicina... poi la bellezza/forza non è solo nella velocità... Caratterialmente in molti sport atleti poco forti ...

LBJ

Purtroppo i vadi Batistuta, Van Basten, eccetera, non giocherebbero bendati, anzi. Io adoro il calcio degli anni 90 e i primi 2000, perché di sicuro è stata la generazione calcistica con più campioni contemporaneamente sul piano internazionale, ogni nazione aveva almeno 1 fenomeno, ma il problema è che il calcio si è evoluto troppo di più rispetto a tanti altri sport. Ad esempio prima i giocatori tecnici, potevano permettersi di giocare completamente da fermi, facendo 2/3 scatti a partita, oggi non puoi più farlo. Ci sono tantissimi calciatori che hanno affermato che durante le partite giocate di giorno, cercavano l'ombra che il campo creava per evitare di sudare troppo, oggi non puoi fare una cosa del genere. Perché il calcio ha decuplicato la sua velocità e rapidità. Il ritmo partita è esageratamente più frenetico, anche il giocatore più scarso (ti prendo uno Sturaro, un Rincón di turno, ad esempio) corre per 10/12 km a partita, prima il giocatore che ne correva di più (dati alla mano) era un miracolo se ne facesse 7/8, ma non perché Gattuso sia più scarso di Sturaro, assolutamente. Ma perché prima il ritmo delle partite era molto più lento, si correva molto di meno, potevi permetterti di staccare durante la partita, avevi il tuo momento di riposo più volte a partita. E quei giocatori del passato (ovviamente ipotizzando che siano identici al passato, senza ulteriori allenamenti, eccetera) non reggerebbero questi ritmi, e dopo neanche un tempo, perderebbero la metà delle loro qualità dovuta alla lucidità. In più il distacco tra le piccole e le grandi, si è accorciato di molto. Mentre prima una squadra come il Brasile, l'Italia, e altre potevano vincere 6-0/8-0 con squadre come la Nuova Zelanda, l'Islanda, la Cina, ad oggi vedere un risultato del genere, è quasi eclatante (con le dovute eccezioni quale il San Marino ad esempio) perché adesso le squadre sono più organizzate. Mentre prima la Cina andava a giocare all'attacco contro il Brasile e ne prendeva 10, adesso la Cina è tutta dietro la linea della palla e cerca la ripartenza, mettendo spesso in difficoltà la squadra più forte, non è detto che vinca il Brasile quindi, spesso si rischia, mentre prima era una gita di piacere giocare contro queste squadre. Il calcio è cambiato troppo in quanto a ritmi, e per quanto nostalgici noi possiamo essere, quei giocatori, la maggior parte perlomeno, non farebbero neanche la metà di ciò che hanno fatto prima. E più vai indietro, più è peggio (sempre con le dovute eccezioni)...

Non so se ancora oggi sarebbe il migliore comunque se non ci fosse stato Jordan non saremmo a parlare adesso

D’accordo con te

Ad esempio quest'anno ci faranno il pippone su Lebron che farà il record di punti (in realtà da almeno 4-5 anni ed io sono convinto che dal primo giorno che è entrato in Nba ha sempre contato partita per partita tutti i punti che accumulava) ma pure lì Lebron resta sempre tra i migliori in tutto perchè è innegabile...però sto pippone sui punti ha stufato...lui è entrato nella lega più giovane di Mj di 3 anni ,più aggiungiamoci 2 ritiri...qui ci sono almeno 8-9 mila punti in meno eh,avrebbe sfondato il tetto dei 40 mila punti 20 anni fa,per questo quella di quest'anno è una farsa. E la dimostrazione è questa ovvero che è Lebron in persona ad aver detto "se io faccio il record di punti per quale motivo bisogna discutere su chi è migliore?" Mente quindi sapendo di mentire perchè lo sa pure lui che supera il record avendo giocato circa 8 anni in più di Jordan,e resta uno dei pochi argomenti di discussione perchè i 2 titoli persi con Dallas e San Antonio restano un fallimento incancellabile, ha avuto la "fortuna" nella "sfortuna" di Rose di tirare via l'unica reale alternativa alla Eastern Conference nella sua era, con le squadre di oggi ad est si faceva 8 finali di fila? Jordan invece ha giocato nell'est più competitivo di sempre, batteva i più forti non gli Oladipo i DeRozan i Danny Granger (con tutto il rispetto per loro,DeRozan è un ottimo realizzatore, come Beal ad esempio) . Questo significa che sono di parte? No perchè ho adorato molto pure Lebron ,ma adorare ed esaltare son 2 cose diverse,i discorsi che ho fatto io che poi hanno fatto in molti restano oggettivi ,non sono teorie...quindi il paragone continuerà anche dopo, sbagliano Lebron e i suoi supporters ossessionati a credere che questo record di punti cambi le carte in tavola, insomma non c'era bisogno del record di punti per sapere che Lebron è uno dei migliori realizzatori di sempre

Zach La Vine

@@nicolaciavatti2976 sì, niente da dire, ma non sono 10 cm DIETRO la linea del tiro libero. Nell'88 Jordan ha palleggiato, fino alla linea del tiro libero, e nel complesso non sembrava sforzarsi troppo. Sono passati 32 anni... (se non ho trovato il video giusto su Zack, metti un link, che lo guardo)

@@marcopecs Caro Leopold, credo la memoria la inganni perché anche MJ aveva il piede dentro la linea del tiro libero nell'iconica schiacciata dell'88. Non so mettere il link, ma digiti "free throw line dunk ESPN science" su yt, le comparirà un video dove mettono a confronto le schiacciate di DJ, MJ e Zach. Da una inquadratura dall'alto si vede chiaramente che anche MJ ha il piede dentro la linea del tiro libero(0:56). Lo dico solo perché mi piace il fact checking, non tolgo nulla all'atleta e giocatore MJ e comunque non penso fosse a questo tipo di paragoni individuali a cui Flavio si stesse riferendo nel suo discorso.

@@nicolaciavatti2976 mai detto il contrario, scusa. Io non voglio vedere un cestista che fa la stessa cosa fatta da un tizio più di trent'anni fa, voglio vedere una evoluzione, cioè una schiacciata con salto da dietro la linea del tiro libero, con palleggio (troppo facile arrivare di corsa senza palla), e senza sforzo evidente da parte del cestista. E che ci vuole: Tranquillo dice che i cestisti, oggi, sono più evoluti.

@@marcopecs Quando si parla di "giocatori" non di "giocatore" singolo, si parla sempre di confrontare la media di un'epoca con quella di un'altra, poi Tranquillo ha fatto sì l'esempio dei record dell'atletica, ma non intendeva necessariamente solo l'atletismo dei giocatori NBA moderni, quanto piuttosto il gioco in generale che è ovviamente più complesso, più efficiente (e secondo me anche più divertente), rispetto a quello dell'era Jordan.

ma ha detto esattamente il contrario

Michael Schumacher

@@gymsy578 🤣🤣🤣

7 volte campione del mondo, a 40 anni rimonta su una F1 e fa una pole a Montecarlo. Cioè, non mi sembra di aver citato uno scarsone qualsiasi, però oh, se a te fa addirittura ridere uno come Schumacher, lo accetto. E te lo dico da innamorato perso di MJ, però anche da amante dello sport e le emozioni che mi ha regalato Jordan, me le ha sapute regalare anche Schumi, anche se in 2 sport diversi. 2 leggende, 2 uomini con un unico obiettivo, competere per VINCERE e credo che siano 2 degli sportivi più vincenti della storia. Però ok, ridiamo. Saluti 👋

Personalmente di M.Schumacher mi ricordo soprattutto l'arroganza e la supponenza con cui ha trattato l'Italia nei primi anni in cui correva con la Ferrari...Buona giornata e saluti anche a te

Se bisogna fare paragoni. Specialmente con gli altri dello stesso sport. Jordan fa ridere a confronto di Wayne Gretzky. Ma l'hockey non se lo caga nessuno. La sua maglia é stata ritirata da tutti i team della NHL

Non proprio tutto giusto. Sta vendendo un prodotto, ok, ma per farlo gli tocca parlare di 'evoluzione'. Nessuno dovrebbe mai parlare di 'evoluzione', nello sport, perché se davvero c'è, è sempre palese (vedi Bolt). Un mio amico mi aveva detto a inizio agosto "non giudicare dalla Regular Season, nessuno s'impegna, aspetta i playoff e vedrai!". Boh.

Classico fan che si fa prendere dall’hype, Kawhi fenomeno indiscutibile ma forti come lui ce ne sono altri nella lega (Paul George ad esempio, poi lasciamo perdere i LeBron e Durant che sono in un pianeta diverso ) Giocatori come Magic, Jordan e LeBron sono stati chiaramente due spanne sopra tutti quelli con cui giocavano

@@kingme1034 lol

@@kingme1034 cazzo ma Kobe non lo cita mai nessuno? Kobe é due spanne su james per me

@@lucalapreziosa1641 AHAHAHAHAHAHAHAHAH aspetta che apro la finestra così esce la stronzata che hai scritto

@@gabrielepedrotti9402 vai a dormire vai e vediti il Kobe al massimo. Vediti soprattutto come lo stoppava al tuo Lebron

Quante finali ha vinto?

LBJ

8 finali lebron di cui 3 vinte e 5 perse....... Jordan 6 finali e 6 finali vinte e 6 volte mvp delle finali........ Oltre che in nba è entrato a 22 anni e non a 18 come lebron..... Aggiungete due anni di inattività per il baseball all'apice della carriera........ Vogliamo aggiungere altro?

A briscola probabilmente

Carlo Renda è divertente come paragoniate LeBron e MJ con i titoli: una statistica di squadra. Jordan ha sempre avuto delle squadre assurde, per carità era indubbiamente il migliore mai visto fino a quel momento, ma da solo non si fa nulla. LeBron è arrivato in finale con dellavedova e altri scappati di casa, e non ha vinto, perchè il basket è uno sport di squadra e ci deve essere un connubio tra quintetto, panchina e allenatore. Col vostro ragionamento il migliore dovrebbe essere bill Russell. Lascio questo interrogativo: se Jordan, pippen e rodman avessero avuto come controparte i Lakers di Phil Jackson, sarebbe ancora così osannato MJ? In più taglio la testa al toro: per me, il miglior giocatore di sempre, si chiama Tim Duncan.