C'est simple : le haut de gamme, c'est de la qualité et de l'image de marque. La qualité n'est plus là : une 605 pouvait faire un million de km, aujourd'hui les moteurs THP font à peine 100 000 km. L'image de marque ensuite : la France était un pays souverain, respecté et admiré dans le monde. Maintenant, elle est soumise à l'UE, c'est à dire concrètement à l'Allemagne. Donc ce sont les allemandes qui profitent de l'image de marque. Si les français se respectaient encore, des héritières de la Venturi Atlantique 300 se vendraient mieux que des audi RS.

Trop de problèmes de fiabilité chez les marques françaises. L'image de marque chez les clients premium en a pris un coup. Qd on met 70000 euros dans une voiture on aspire à avoir un véhicule exempt de tout reproche. Ce qui ne sera pas forcément le cas avec le premium allemand d'ailleurs. Mais les idées reçues ont la vie dure ....

Il n’arrivent pas à faire de premium car ils essayent simplement de faire passer du généraliste comme tel car sérieusement pour le cas de la ds9 vendre ça comme le fleuron français alors que c’est motorisé par un moteur de 208 en carton et fabriqué en chine la bonne blague.

A ce jour, j'ai jamais autant constaté de problème de fiabilité. Même les plus renommés tombent aussi dans l'infiabilitée. J'ai pas peur de partir loin avec des voitures type yougtimer comme 505 Peugeot, voir plus vielle tels que Simca 1100 de 71. Je n'ai plus aucune confiance dans les récentes ou neuves. De plus, à chaque fois c'est un combat pour réparer, car en plus ils font preuve de plus en plus d'incompétence.

Le problème de la France a été depuis 1920,monsieur Marx. Après la grande guerre,pendant que l’Allemagne bossait pour se relever, la France s’offrait le front populaire, les congés payés, la retraite pour des gens qui n’avait jamais cotisé (quel progrès social). L’Allemagne, sans la présence des communistes n’aurait jamais porté Hitler au pouvoir. Après la guerre de 40, de Gaule est parti en laissant la 4eme république et ses dirigeants célèbres depuis (les gauchistes , Mitterand et ses attentats truqués) puis il y a eu 68, le bouquet presque final. Le final c’est l’avènement de François le bourgeois gauchiste, fumiste s’il en est, et ses disciples qui siègent aujourd’hui sur les juridictions Francaises. Bref on a toujours tout donné aux pauvres du monde, aujourd’hui, c’est la France qui est pauvre, mais on continue à donner(Ukraine) alors qu’on n’a plus rien. Il y a encore des coco, des Melenchon ou autres traitres qui mangent sur le dos des contribuables, et ils ont de l’appétit.

100% d'accord avec toi c'est plus la mentalité que le manque de moyens...

Je pense aussi que la limitation de vitesse en France ne valorise pas l’achat de voitures à gros moteur.

Pour vendre du haut de gamme il faut : 1 une image de marque sur le long terme 2 un soutien nationale fort 3 de la qualité

DS9, le luxe à la française fabriqué exclusivement en...Chine. Je pense que tout est dit ?

Pour avoir connu cette époque, comme toi certainement, je partage le fait que seule la CX parvenait à dégager une réelle image haut de gamme malgré des moteurs poussifs, mais fiables. Juste leur nom faisait rêver : La CX Pallas par exemple. Leur style extérieur comme intérieur, ne ressemblait à aucun autre. Une autre époque, bien révolue.

Je suis tout à fait d'accord... Ça plusieurs années qu'avec mon père nous nous étions fait la remarque que les constructeurs Français essaient de faire du haut de gamme a partir de petites voitures alors que les allemands en particulier font des petites voitures a partir de leurs haut de gamme...

Faire du premium..avec un 1.2l puretech ?

En même temps DS qui vend des voitures avec des moteurs tout pourris que je ne nommerai pas, foutage de gueule, non ?

Oublions pas non plus que le V6 PRV offrait une puissance ridicule à côté de la concurrence 😑

Les français n'arrivent pas à faire de premium car les voitures sont sous motorisés et les finitions médiocres. Voilà.

Pour avoir une voiture de haut de gamme pour commencer il faut un moteur puissant , performant , une fiabilité avec un entretien facile et avec un design pratique équilibré

Toyota a fait la marque Lexus qui assemble des voitures de catégorie supérieure,marque qui cartonne aux USA. Aucune voiture française dite de haut de gamme tient la comparaison.

Du premium avec motorisation famelique, ca fait rever qui ?

Pourtant y avait l'idée avec DS. Je sais que beaucoup disent que DS tue Citroën et même Peugeot, mais pour moi non. Peugeot continue à faire du banal comme ils ont toujours fait, Citroën fait du fantaisiste, comme ils ont toujours fait ( notamment avec la C5 ou C6 X actuelle qui est très particulière ) et devrait faire du peu cher et efficace ( ça ils ont arrêté malheureusement ) et puis DS du premium. Et c'est ce qu'ils font ( ou pensent faire ). Donc en réalité c'est pas DS qui est le problème, au contraire ça rajoute un segment que plus personne n'occupait, enfin sur le papier. Le problème c'est que DS n'est pas assez premium ( le premium c'est pas une montre sur le tableau de bord et du cuir partout, c'est aussi un confort, une fiabilité... ). Citroën c'est pareil, le fantaisiste on l'a encore un peu, mais le pas cher très fiable, on l'a plus. Peugeot habitué au standard et au ligne basique, est maintenant parti dans tous les sens en faisant des SUV mi futuriste, mi standard ... Et on comprend bien que ce qui ne marche pas, c'est la perte d'identité qu'avait chaque marque. Pareil pour Renault qui a perdu son identité de modèle fiable et couvrant toutes les gammes ( on avait autrefois du premium et de l'entrée de gamme chez Renault, mais le tout vraiment fiable ). Et Alpine enfin, devrait perdre son identité avec l'électrification de la gamme dans quelques mois.

Il serait intéressant de faire un comparatif entre Toyota et Lexus et pourquoi cela fonctionne et pas Citroën et DS

La grande différence de l'état de la France avec les autres pays européens à l'après guerre, c'est justement que son l'industrie a été pillé et quasi à l'arrêt pendant 4 ans car occupé. L'industrie de l'Allemagne de l'Angleterre de l'Italie ne se sont pas arrêter pendant le conflit. L'industrie de luxe automobile n'a jamais pu redémarrer. Si nous avions gardé nos marques de prestiges avec tout son tissus de compétence et d'image de marques, je pense que nous aurions des marques de prestiges françaises. Bien sûr, cela ne suffit pas à expliquer les difficultés du haut de gamme automobile français d'aujourd'hui, surtout 80 ans plus tard.

DS Automobiles aurait pu connaître une succes story à la Lexus mais malheureusement ils s'y sont très mal pris. Comment peut on vendre à prix d’or des voitures sous motorisées et peu fiables. Si DS voulait réussir il aurait fallu non seulement gommer ces défauts et surtout séduire le marché Américain. La DS9 aurait dû être l’équivalent de la Lexus LS avec un V8 plutôt qu'une 508 rallongée avec des moteurs de mobylettes.

Parce que les ingénieurs français sont formés à Sciences Po ? 😂

Très bonne analyse. J'ajouterais que les français, du moins dans mon expérience, ne sont culturellement pas vraiment intéressés par les voitures et les considèrent un peu comme un électroménager, contrairement aux Allemands et aux italiens (un peu comme pour le foot).

Bah justement une voiture ce n'est pas un sac a main, et vouloir vendre des voitures en faisant un parallèle avec la maroquinèrie montre toute l'etendue de l'absurdité de DS

L'ingénierie sur l'audio (hi-fi, instruments de musique) m'intéresse.

sans compter le harcèlement de l'Etat via ses inspecteurs des RG (en vue de futurs contrôles fiscaux) vis à vis des propriétaires de voitures de prestige et de course aux abords des circuits privés depuis 40 ans lors des rassemblements des clubs autos.......une honte purement française cher ami !

On ne « vend pas de la qualité » on l’a fait ! Quand on dit que l’on fait du premium il faut le prouver

Merci pour vos vidéos de qualité toujours très documentées

Excellente question. Réponse historique: manque de motorisations nobles (V6, V8); d'innovations (Bosch, Siemens sont allemands), de fiabilité: beau à voir mais bof en profondeur (605, Xm, etc); d'image de marque. La France c'est plutôt une réputation de gueulards, de grévistes, de olé-olé, de jemenfoutisme, rien de très haut de gamme, sauf la mode ou parfumerie qui se ressent un peu dans la DS9 made in China, mais pas assez crédible pour dépenser autant pour une voiture, surtout si d'autres font mieux. Dommage. Malgré leurs défauts, beaucoup de Françaises sont charmantes, si on sait le voir comme tel.

Mettre un littéraire à la tête de Renault c'est un peu comme nommer un écrivain au ministère de l'Economie !😅

On pensera aussi à Ford et Opel, plus d'équivalent des Ford Granada et Opel Diplomat.

Il y a eu aussi la vignette auto qui a fait que beaucoup de gens ont acheté dans la catégorie 5 à 7 cheveaux , ou jusqu'à 1300cc . Ce qui à obligé l'industrie à s'adapter et à fabriquer des petites cylindrées . On le doit à je ne sais plus quel ministre .

Deux raisons : - absence de propulsion/transmission intégrale - absence de moteurs capables de concurrencer les moteurs allemands et japonais Les voitures premium allemandes et japonaises sont quasi toutes des voitures à propulsion/transmission intégrale...

Parce que c'est du premium bas de gamme. 😊

La marque DS a été créée par PSA pour couler définitivement citroën et ça marche!!!

Quand on essaye on sort la Vel Satis. Autant ne rien faire si c’est pour pondre ça.

Excellente analyse. Idéologie malfaisante. Du catholicisme “mea culpa” au communisme idéologique. Également, la motorisation française n’a malheureusement jamais été à la hauteur…et les taxations des grosses cylindrées ont fini de tuer le haut de gamme français. La finition était également loin de la concurrence. Pour finir les dirigeants des grandes marques automobile française étaient plus des comis d’état que des passionnés d’automobiles. La dernière marque française de luxe fut Facel Vega. Jean Rédelé et le père Lagardère étaient peut être les seuls à avoir essayé de relever le niveau par le biais de la compétition.

La Grande Bretagne et l'Allemagne ne tiraient pas leur puissance économique du pétrole mais du charbon. Reste le cas du Japon qui s'est redressé sans accès privilégié aux ressources énergétiques ?

Ayant travaillé dans une concession possédant les trois marques française. Le nom DS Automobiles qui a été mal choisit et qui n'évoque rien hormis la célèbre auto produite chez Citroën par le passé. Une gamme de véhicules au design disons "spécial" qui n'incite pas à l'achat. L'ancienne DS3 était très prisé des clientes notamment mais pas reconduite avec la plateforme de la nouvelle 208, la DS3 Crossback ne plait pas. Beaucoup de modèles à la vente en occasion. Avec des moteurs 1.6l THP et 1.2l PureTech dont les problèmes ont certainement fait fuir les clients.

J'aimerais beaucoup un podcast sur la razia japonaise à travers la fiabilité de leurs produits et cela depuis des années avec le Hilux et le land cruiser en Afrique et en Asie, Honda et Lexus en Amérique et partout dans le monde. Je n'oublie pas les motorisations de compétitions F1, endurance et rallye.

Une premium c une propulsion ou transmission intégrale avec un v6 ou v8, c loin d'être le cas pour les françaises surtout si c une made in china

En plus voix reposante et élocution audible 👍

Oh oui la hi-fi et les instruments de musique 💙 Le format podcast est parfait, beaucoup naturel et authentique 🙏

Peut etre parce que personne n' a les moyens d' acheter du premium? En realité sur paris je vois du premium partout, grace a la LLD, meme les motos, la goldwing a 45000 euros ca courre les rues

Le problème réside surtout dans la motorisation. On a l' impression que le système interdit aux constructeurs français de produire des voitures puissantes avec de gros moteurs, comme autrefois.

C'est vraiment dommage car je la trouve sublime la Ds9 ... Pour moi le problème vient du faite qu'elles sont sous motorisées par rapport à la concurrence , alors que le tarif est identique voir supérieur ...

Il me semble que la ds9 fut réservée au marché chinois

Bonjour, Le format podcast est une réussite. Le projet d'envisager d'autres sujets que l'automobile est intéressant.

Ce n'est pas que les constructeur français ne savent pas faire c'est que le premium en auto à un côté prestige et Renault ne l'est pas et les autres n'en ont pas assez ils en avaient un peu mais le déprestige d'un pays donc de son gouvernement retombe sur ses productions industrielles.

Il faudrait peut-être aussi qu’à la tête des constructeurs il y ait des passionnés d’auto et pas des notaires ou comptables qui se font conduire par un chauffeur la plupart du temps 🤷‍♂️ De nos jours , à part Tavares chez stellantis j’en vois pas ! Mais même pour lui , l’escrologie ayant tellement pris le dessus depuis ,c’est cuit pour la bagnole plaisir, à moins que les gens ne se réveillent enfin . Mais bon , vu que la majorité se contente de ces 3 cylindres pourris c’est mal barré 😢 R.I.P.

Très intéressant, j'aime bien ce format podcast. Merci

Facel Vegas était assez chouette

Bonne analyse mais avant guerre il y avait pas mal de voitures de luxe: Delahaie Delage, Bugatti,...il y a aussi eu Facel Vega, Venturi,

Il est observé que certains pays perdants des grandes guerres se sont rétablis économiquement de manière impressionnante, parfois même surpassant les pays vainqueurs. Ce phénomène peut être expliqué par plusieurs facteurs : 1. **Reconstruction et modernisation** : Les pays dévastés par la guerre, comme l'Allemagne et le Japon après la Seconde Guerre mondiale, ont dû reconstruire leurs infrastructures de zéro. Cela leur a permis d'implémenter des technologies modernes et des infrastructures plus avancées que celles des pays qui n'ont pas été aussi sévèrement détruits. 2. **Aide internationale** : Les plans d'aide internationale, tels que le Plan Marshall pour l'Europe, ont joué un rôle crucial. Les États-Unis, craignant la propagation du communisme, ont investi massivement dans la reconstruction de l'Europe de l'Ouest, y compris l'Allemagne. Ces aides financières ont stimulé la croissance économique. 3. **Réformes économiques et politiques** : Après leur défaite, des réformes structurelles importantes ont souvent été mises en place. Par exemple, le Japon a connu des réformes agraires, industrielles et politiques sous l'occupation américaine, qui ont stimulé son économie. 4. **Main-d'œuvre motivée et disciplinée** : La défaite a souvent créé un sentiment de nécessité de rattrapage. Les populations de ces pays, conscientes des sacrifices nécessaires pour reconstruire leur nation, ont souvent montré une grande discipline et une forte éthique de travail. 5. **Accès aux marchés internationaux** : Les pays perdants, comme l'Allemagne et le Japon, ont bénéficié d'un accès accru aux marchés internationaux post-guerre. Ils ont pu exporter massivement leurs produits, stimulant ainsi leur économie. 6. **Innovation et industrie** : La destruction industrielle a parfois favorisé l'innovation. En Allemagne et au Japon, les industries ont adopté des technologies de pointe et des méthodes de production efficaces pour rester compétitives sur le marché mondial. En résumé, la combinaison de l'aide internationale, des réformes internes, de la reconstruction avec des technologies modernes, de la discipline de la main-d'œuvre, et de l'accès aux marchés internationaux a permis aux pays perdants de grandes guerres de se redresser économiquement de manière significative, souvent plus rapidement et plus efficacement que certains des pays vainqueurs.

pourquoi tout simplement arréter de mettre des moteurs de mobylette dans vos bagnoles et ayez un vrai service clients téte de noeud

La DS9, quand elle a été présentée, était déjà dépassée technologiquement. En + d'un dessin peu élégant, c'était un projet mort né

Alpine aurait pu titiller Porsche à la limite . . . Faut pas rêver on est en France et l'image de marque des constructeurs français s'est effondrée au fil des décennies . Heureusement l'aéronautique , le naval , le ferroviaire , la haute couture , la gastronomie ,le tourisme sont là pour masquer " les tacots à la franzosish " . Aie aie aie

Une chaine de hifi vinyle serait parfaite 😊

Personnellement, toutes tes propositions de podcasts m’intéressent.

J'en rajoute une couche après j'arrête. Dans les années 50 et 60 certains génies français ont essayé : Jean Daninos à créé Facel et construit les superbes Facel Vegas. Une HK500 ou une Facel 2 reste une superbe auto. Qui connaît Jean Tastevin et ses superbes Monica qui n'avaient t rien à envier aux Jaguar.

Le haut de gamme Audi avec des pièces de golfs ou seat cherche l’erreur

La toute dernière phrase résume TOUT et est parfaitement exacte.

Très sympa le format podcast , et oui, aborder d'autres sujets connexes serait potentiellement très intéressant 😊👍

Si cetait fiable.comme.les japonaises ou les coréennes j'achèterai français sans réserve Mais j'ai eu trop de pannes

Ah la hi-fi, il y a de quoi raconter tellement qu'il y a lourd niveau croyances 😅😅😅

Merci beaucoup, oui, toute l'ingénierie m'intéresse aussi.

et Facel Vega son Modèle Excellence (1958 - 1964)

Et pourtant a une certaine époque les français s avaient faire du premium .les Delahaye s les citoyens sm ect ect. Même chose pour les motos Peugeot .Terrot. ma première voiture une Citroën DS 23 injection électronique d occasion bien sûr j avais 19 ans a l époque.une voiture absolument fantastique .

belle analyse merci

Bonjour. Je suis intéressé par des poadcasts sur la haute hidélité.

Trés bonne analyse...merci

Le peuple réclame des Facel Vega 🤣

Pourquoi s'acharner a ne pas dire seconde guerre mondiale ?

Il n'y a que Venturi (ou presque) qui nous a fait honneur en France.

Patience patience … 16:00 Après 16 minutes on ne sait toujours pas Pourquoi 😅 20:00Après 20 minutes on ne sait toujours pas Pourquoi 😅

Les français n’arrivent pas à faire du premium, mais les allemands (bmw/audi/mercedes) ne font plus non plus de premiums, en tout cas sur leurs modèles les plus vendus

👍 super format

Le tout traction avant fut une ode à la paresse… plus besoin de savoir conduire 😢

D accord pour des podcast sur l ingénierie au sens large.

Oui !! Excellent, notemment la hi-fi. Beaucoup de choses intéressantes à apprendre dans le domaine. Mais pas forcément sur la même chaîne. Que celle-ci reste spécialisée auto me semble préférable. Afin d'appuyer sur cette passion et qu'elle ne soit pas diluée dans tout le reste ... 😉

Les allemands disent : " On fait de la qualité de base et plus on monte dans le premium, plus la qualité monte." En France on dit:" de base on fait de la M..., et plus on monte dans le premium et plus on essaie de faire comme les allemands, mais à la base on est tellement habitué à faire de la M...., que même dans le premium on a encore des relents de médiocrité. ( Prise en charge de voiture défectueuse limite etc ...)

Ah oui a fond sur tes autres sujets proposés 🤘

Il y a eu beaucoup de communistes qui se sont alliés à De Gaulle lorsque que le conseil national de la résistance c'était constitué. Il fallait le faire à l'époque mais une bonne part est partie de là. Sinon un sujet qu'il me semble serait intéressant à consacrer dans un potcast: le moteur à air comprimé (oui encore) et peut-être aussi le moteur dit à "temps unique" qui peut-être serait la plateforme idéale pour l'air comprimé, avec des matériaux ultra léger, ce serait la meilleure alternative à la voiture électrique. Ca mérite de creuser non ?

Sujet hifi/ haute fidélité 😍

Haute fidélité et instruments de musique oui! Il y a énormément d’idées reçues en audiophilie, ça peut être intéressant d’avoir un avis technique sur le sujet.

Bonjour, personellement je prefere les graphiques et images animées ou non qui illustrent la parole...

Très éclairant. Merci

Le format poadcast est vraiment top. Toujours friand des sujets abordés. Merci encore.

Super analyse 🧐

J’adore ce format !!!! Pour l’amour du ciel continuez.

Bonjour. Il y a t il un lien entre la fabrication de voiture haut de gammes et la fabrication d arme nucléaire ?

Il y a un argument que je n'ai pas entendu. La France a fait de la vitesse un enemi public numéro un. La fermeture des circuits mythiques comme Montlhéry et d'autres. Comparée à l'Allemagne qui conserve des espaces de vitesse. Cela justifie l'achat de véhicules puissant. Alors qu'en France les gens finissent par se dire de toute façon on peut pas s'en servir. Ça sert à quoi une sportive à part frimer? Mais sinon le fait d'être diriger par des non ingénieur est le meilleur point évoqué c'est aussi ce que je crois. Trop de marketing et perte de la passion automobile

bonjour .je tien a dire que j'apprécie tout particulièrement ce format , et le contenu est toujours qualitatif .

Il n’y a de Premium que le salaire astronomique des dirigeants de nos très chers constructeurs français !

Perso intéressé par tous les sujets autour de l'ingénierie

Je suis d'accord sur le manque de moteurs nobles et puissants pour valoriser l'image. Un caillou dans la chaussure non évoqué est la fiabilité désastreuses des 1er modèle des R25, 605, XM etc. La seule bonne initiative, est selon moi, la Safrane bi-turbo mais dommage la boite en talon d'Achille et le prix au delà des concurrentes Allemandes ont mené au bide... dommage !!!

l'analyse est intéressante mais depuis qq années que je suis V et I je me rappelle que l'on prêche pour une voiture e 500 kg qui consomme 1,5 litre au 100 kms

Motos ! Motos ! Et musique ! musique !

@Voitures & Ingénierie BOUJOUR des sujet comme les avion vélo .... pourrait être des intéressant a aborder par contre personnellement les instrument music non je pense non rien a faire sur cette chaine youtube. je te conseil de crée une 2 EME chaine youtube pour se domaine particulier .