Je ne suis pas d'accord avec vous. Cette vidéo n'est pas de qualité, enfin elle met en évidence un changement mais sans réel pertinence. Car aujourd'hui le numérique pollue moins dans la cas de l'énergie propre nucléaire française. Du fait que les moyens de stockage de pars leurs durée de vie génèrent moins de pollution surtout comparé à une production égale entre cassette video/audio; CD/DVD; clé usb/ disque dur. Proportionnellement en terme de consommation le numérique dématérialisé coute moins chère toutes ressources confondues . il pose bien-sûr d'autre problèmes mais moins écologiquement parlant que les supports de stockages précédents

@@ezeaelmelophis5498 Vous n'avez visiblement pas vu le reportage. Bien sûr que si les experts de cette vidéo sont assez unanimes sur l'effet polluant du streaming, des bunkers à serveurs vastes comme de petites villes qui continuent de se multiplier à travers le monde, nécessitant moultes ressources en métaux si variés et pierres rares pour l'élaboration d'un seul gros ordinateur parmi les centaines abritées dans ces fermes, l'énergie électrique nécessaire pour alimenter tout cela et la pollution générée par nos moyens de diffusion (TV, dont les Smart TV, ordinateur, box internet, consoles, smartphones et tablettes). Sachant que ces moyens de diffusion en streaming sont eux même hyper gourmand en ressources dans leur conception (métaux et pierres rares, lithium). Un objet comme un smartphone nécessite d'extraire plusieurs dizaines de fois son propre poids en roches afin de récupérer parfois seulement quelques milligrammes de métaux nécessaires pour sa conception. Puis nos supports sont fragiles du fait de leur relative obsolescence plus ou moins rapide. Je rêverais, comme tous, d'une batterie de téléphone que je ne rechargerais que tous les 15 jours, même à usage intensif. La pollution numérique générée par le streaming atteindra très bientôt (2025 d'après ce reportage) la pollution totale généré annuellement par l'automobile. Donc on peut dire que si c'est ultra polluant. Oui les CD, DVD, batteries et smartphones etc finissent hélas en Afrique ou Asie du Sud dans des montagnes de déchets. Mais je pense que ça sert à rien de se culpabiliser. Arte est diffusé sur KZfaq, est dans nos box internet afin qu'on puisse voir en direct mais aussi en Replay certaines choses. Personnellement je trouve que le streaming est absolument formidable, même si il y a un revers à tout comme bien souvent. Il est clair que voir une vidéo en 4K consommera beaucoup plus de données pour uploader, et donc plus polluant, que regarder en 1080P. Pour un reportage Arte 1080P c'est très suffisant. Je pense qu'il faut des messages pour éduquer les gens à la modération dans leur consommation de contenu en streaming et mettre plus en avant les contenus instructifs que des vidéos débiles dans lesquelles des gens font des pranks, ou des rediffusions de téléréalité où ça clash entre marseillais, etc.

Mais lol, j'ai faillit m'étouffer. Excellent boutade

@@SharkGamesCH merci ^^

@@ezeaelmelophis5498 vous avez raison, si tout le monde avait une consommation raisonnable du numérique, ça irait. Le problème c'est qu'on consomme trop de contenu

Des années que tu cherches, jettes toi dans le vide.

J'ai regardé des milliers de vidéos KZfaq sur l'immobilier et la liberté financière (3-4h par jour depuis 8 ans). Libre financièrement depuis mes 29 ans. On sous-estime le pouvoir de la connaissance gratuite.

Pourquoi vous copiez le commentaire des autres? Je vais finir par me dire que vous etes devenus de sacrés moutons!

oui mais j'ai bonne conscience je suis en 240p :)

On ne va quand même pas s'empêcher de s'instruire sous prétexte qu'une voix off nous fait la morale pendant 1h...

@@alexterieur5060 c'est certain !

@@bacchus9887 Je paye assez cher le courant que pour MERDE me permettre de regarder dans la plus haute résolution possible !

Excellent commentaire, d'ailleurs le libre arbitre pourrait être mieux "influencé" si les médias ne nous abrutissaient pas autant depuis notre enfance

La radicalité reste la meilleur option mais l'argent continue à nous déshumanisés

Mais ça n'empêchera pas la tarissement des ressources matériels dans 30 ans (si on les écoute).

100% avec toi, et sacrifier les bénéfices immédiats sur la vente d'un appareil et se rattraper sur la vente de services, ça fonctionne très bien dans le gaming, je vois pas pourquoi ça pourrait pas s'appliquer à d'autres domaines. Reste le problème des matières premières et la façon dont elles sont extraites, transportées et transformées.

encore faudrait-il prouver l'obsolescente programmée avant de pleurnicher

@@voidvoidvoid7274 ils le font déjà : Apple a son offre de streaming audio / vidéo, de réparation… mais effectivement il faudrait mettre les bouchées doubles ou changer de modèle de vente de matériel (location ?)

Je me disais la même chose.

La bicyclette....

@@magaliesonny6301 Et quoi la bicyclette!? Tout le monde n'habite pas en ville cocote. Je peux remettre la peau d'ours pour eviter de porter des tissus cotton trop poluant aussi

Tu fais un raisonnement pro domo. Ce que tu dis est peut-être vrai mais fonctionne AUSSI pour les vidéos de chats. Or il doit y avoir plus de gens qui visionnent des vidéos de pure distraction que de gens qui deviennent ingé son à distance, non? Une chose est certaine : il y a 30 ans, personne ne souffrait de ne pas avoir de vidéos HD instantanées sur l'épilation, sur "comment déboucher un évier" ou sur "le workout pour avoir le même boulard que Kardashian".

@@lebeboper 🤣🤣🤣

Le stream est une technologie très certainement critiquable, mais le documentaire le fais d'une très mauvaise manière. Les conclusions me semblent à peu près juste, mais nous sommes pris par les sentiments tout au long du documentaire. Par exemple, le narrateur met en regard le secteur de l'aviation qui profite à très peu de riche avec une offre culturelle qui profite à une quantité astronomiquement plus grande de personne. Qui doit décider de qu'est une quantité soutenable ? A coté de cela on a des secteurs comme le transport qui consomme tellement plus de ressources rapportés à leur heures d'usages et qui profitent à si peu ... Pourquoi ne déciderait-on pas de diminuer les ressources au transport pour augmenter celle du stream ?

Quels jeux dangereux ?

Le streaming, nouvel opium du peuple?

En effet ! Et alors ? C'est le moteur de l'humanité ce que vous décrivez là.

Oui enfin c'est le principe de l'offre et la demande. Si il y a personne pour acheter ça ce vendra pas. Le consommateur a ça part de responsabilité dans la pollution (et pas que dans le numérique d'ailleurs). Combien de gens laisse tourner youtube en boucle toute la journée ? Ou passe bien trop de temps à surfé sur des sites complètement inutiles ? Il y a toutes une éducation a faire sur notre consommation en général.

La compression est effectivement beaucoup plus performante, mais il faut du matériel performant (et donc récent) pour en profiter. Exemple avec le format H265 qui n'est pas encore lu nativement pas tous les appareils (donc décodage logiciel et non matériel). Beaucoup de logiciels sont codés avec les pieds car le codeur ne cherche pas à être efficace puisqu'il sait que le matériel suivra. On arrivait il y a 20-30 ans à faire la même chose avec des logiciels qui tenaient sur des disquettes ; aujourd'hui il faut des gigas de mémoires.

@@djeybee2 l'efficacité energetique des processeurs est en croissance expondentielle, chose que le reportage omet de dire. Cad que à l'époque les ordinateurs consommait bien plus. Il fallait des mega watts de puissance pour faire ce que votre iPhone fait avec quelques watts sur batterie... Les codeurs d'aujourdhui cherche aussi l'efficacité, j'en suis un je peux vous le dire! La puissance dans le cloud n'est pas gratuite et se paye selon l'usage... aussi sur le H.265, ce n'est pas vrai ce que vous dites, les processeurs gèrent en natif une grande partie grace à des instructions speciales mathematiques dans les processeurs, sinon faudra change de matos à chaque nouveau codec :D

On conscent à la vente de nos données, déjà cela créé un trafic énorme mais en plus, ce sont nos données et nous ne touchons rien dessus, donc en effet, quelque part c'est du vol... conscenti, c'est horrible.

Et les pubs, bien qu’il n’y en a pas ici 🙏🏼 , souvent on en reçoit 5-10 par heure… ça consomme aussi beaucoup….

l'humain n'est plus le consommateur mais la marchandise.

Il y a des sites qui te permettent de télécharger la totalité de la vidéo à la résolution que tu veux, ou juste l'audio, à la résolution que veux également :)

Le plugin KZfaq Audio permet précisément de faire cela : ne streamer que l'audio d'une vidéo KZfaq.

Tu a newpipe

Nos documentaires ne sont malheureusement pas disponibles en format audio. Vous pouvez cependant retrouver des podcasts sur ARTE Radio 👉www.youtube.com/@arteradio/

@@jeuxetprogrammessouslinux Malheureux, ne va pas rendre cela populaire, ça se ferait rapidement interdire. J'ai déjà bien les boules de la disparition de Vanced, faut que je pense à lui chercher un remplaçant.

Complètement d'accord, l'intro dure 3 minutes et fustige le cout electrique des serveurs de flux vidéo. Mais quand il sagit de taper sur les chaines TV classique, on en parle pas. Ah mais c'est pas pareil te diront-ils... Ah bon ? La TV par IP ça n'existe pas ? Dejà au bout de 3 minutes j'avais envie de dégager. J'ai tenu une minute de plus... Passage suivant : idolatration d'un individu qui serai le père du streaming... Mouais alors la c'est comme me dire : qui est le père du papier toilette, y'a un moment ou il faudrai areter l'idolatration à tout-va d'inventions évidentes, impaternalisables car n'importe qui y serait arrivé forcément et d'ailleurs ils étaient surement nombreux sur le coup : Pourquoi lui ? surement le plus friqué. Bref allez... zap

Vous avez réellement regardé le doc? Parce que c est justement le sujet, comment garder les bons cotés du stream sans détruire la planète !

Le streaming c'est du stockage, des serveurs, des salles climatisée, et de quoi permettre a des millions d'utilisateurs d'acceder en simultané a un fichier stocké quelque part, en general plusieurs endroits pour des raisons de redondance. La telé, c'est un server, une station emettrice et des postes recepteurs. Est ce que un data center generaliste consomme plus qu'un data center d'une chaine de television c'est une question. De toute facon la consommation que l'on fait d'internet, le stockage que l'on fait, c'est a dire la creation de medias, documents, tous les jours, de logs de connection et d'utilisation. 1 caractere 1 octet.. 1 octet = une certaine quantité de joules quelque part. Des milliards de milliards d'octets chaque minute de chaque jour.. c'est une certaine quantité de joules.. Donc de la consommation electrique, donc du co2. Sans parler de la quantité de CO2 emise pour generer les composants des ordinateurs personels, des telephones et des servers.

@@jonwait Merci. J'étais focalisé sur la différence entre tv et systèmes de type twitch (diffusion instantanée), mais en vous lisant, je comprend que l'économie doit se jouer sur la centralité qu'apporte la TV si je comprend le raisonnement ?

@@LtVlads C'est ce que ARTE veux tenter de nous vendre. Car le streaming apporte un contenu plus proche du spectacteur, car la createur de contenu apparait comme une personne comme vous et moi. Donc il est plus touché. Egalement le streaming en general, permet de consommer le contenu quand on le veux, au rythme que l'on veux, le regarder autant de fois que l'on veux. Les TV et les annonceurs n'ont plus leur part du gateaux, car etre obligé d'etre a 21h devant sa TV pour regarder son telefilm du soir et pas pouvoir pauser, et etre coupé de pub, ca embete tout le monde. Que l'enregistrement ca embete tout le monde. Donc avoir acces a tout, tout le temps, implique d'avoir des systement qui fonctionnent H24, avoir un debit convenable implique d'avoir des systemes neufs et performants, avoir une video en 4K, implique egalement d'avoir le dernier cri etc.. etc.. et c'est enormement generateur de CO2. Imaginez la quantité de terres rares qu'il faut pour avoir un frigo qui vous annonce le nombre de bouteilles qu'il vous reste ou avoir un aspirateur automatique, alors qu'avec du materiel non technologique, on fait la meme chose. Dans le principe d'avoir tout, immediatement, facilement, implique une enorme consommation de joules.

@@jonwait Je comprend et suis globalement d'accord mais mon but était vraiment sur la technique pure et la réponse à "pourquoi un stream est plus polluant que la diffusion tv" Désolé de vous couper l'élan mais c'était vraiment cet aspect là que je voulais comprendre.

@@LtVlads un stream (un seul) n'est pas plus polluant que la tv. Stream ca veut dire flux. Le problème c'est que entre avoir 40 chaines de tv et des dizaines de milliers de stream +les centaines de milliers de stream youtube différents au même moment on peut aisément comprendre que 40flux de tv en direct demandent moins d'énergie que diffuser des centaines de milliers de vidéos (stream films ou stream youtube ou stream en direct). Si on avait des stream par exemple cette vidéo que vous regardez a heures fixe on aurait déjà moins de flux a traiter, comme une séance cinéma ou l'on met 50/1000 personnes vs chez soi avec chacun son blu-ray et la pollution des 1000 blue ray tv lecteurs etc. La entre la tv et le streaming la tv centralise et unifie tandis que le streaming permet a chacun de regarder les choses quand il le souhaite au détriment de rajouter un consommation d'appareils supplémentaires.

Arte "informe" ; à vous de faire ce que vous voulez 😉

quand ils ont parlé de "l'enterrement du téléchargement" ça m'a doucement fait rire xD il n'a jamais été enterré et les 3 dernières décénies de bataille des ayants droits n'ont rien changé s'pas le seul poin ou juste en entendant on ne peut pas s'empêcher de se dire "mais .... juste non c'est nimp la"

@@namonamo494 j'avais aussi cette impression qu'ils ne trairaient pas la réalité, mais LEUR vision, décalé et à 70% dans l'erreur. Après évidemment qu'aujourd'hui, Google et les plus importants moteurs de recherche bloquent les liens vers ces sites de téléchargement, mais ces sites sont toujours là, nombreux et efficaces, ils changent de nom régulièrement juste. Et c'est aussi stupide de penser que si Google ne nous les présente plus, nous ne les trouverons pas ! mdrrrr perso, j'ai tjr 10 adresses de site de téléchargement VALIDES, dans mes favoris, juste au cas où...

@@xxav0756 pire non seulement ces sites sont tjrs la, et tjrs référencés même si ça ne reste pas le passage des ayants droits sur youtube garantit de trouver absolument tout en musique dessus, encore plus qu'avant par exemple derrière un ptit youtube to mp3 et voila xD, au final pr qui veut le faire on a accès à encore plus de contenu et tout sur la même plateforme sans que ça ne dégage jamis en zik haha

En fait, le pourcentage d'émission de CO2 intègre la fabrication des ordinateurs tablettes smartphone etc... Ce qui vient gonfler la note, en sachant que ces appareils servent aussi à d'autres trucs. Et comme indiqué dans le reportage, la pollution dépend aussi du pays dans lequel c'est consommé. Et là bizarrement Arte n'a pas parlé de l'Allemagne qui en se passant du nucléaire a du se remettre au gaz et au charbon. Donc ouais, Youporn en Allemagne, c'est se branler sur du charbon, là où en France la part des rejets de CO2 est l'une des moins carbonée. L'autre quart des émission provient de l'infrastructure. Et là perso, j'ai beau être geek et aimer les avancées technologiques : a-t-on réellement besoin de tout foutre en l'air (sous entendu le réseau déjà existant) pour passer à la 5G, puis à la 6G etc... et repartir à zero à chaque fois ? La 3G bien exploitée aurait déjà bien suffit, elle offrait déjà des débits équivalent voir supérieurs à l'adsl, quand t'avais une bonne couverture. Couvrir plus de territoire avec plus d'antennes aurait été moins énergivore et polluante que de réinvestir à nouveau dans des nouvelles antennes, en sachant que ça ne règle toujours pas les zones blanches, puisque comme à chaque fois, on investit d'abords dans les zones denses. Problème, au moment où on aurait de l'argent pour enfin s'occuper des zones blanches, bah non on va préférer foutre cet argent dans une nouvelle techno et recommencer à zero le déploiement. Et donc les 50% d'émissions restantes, à savoir le matos servant à visionner (ordis smartphone etc...) quand ils parlent d'aller interpeler les entreprises (ce qui dit comme ça parait naïf) c'est sous-entendu que ce sont aux politiques d'instaurer des limites/barrières d'un point de vue legislatif... (On parle déjà d'interdire la 8K, mais ça pourrait aller beaucoup plus loin -tant que c'est fait de manière intelligente) Exemple : les smartphones ont de moins en moins de nouveauté "matérielles". Ce sont surtout des fonctionnalités qui rendent les nouveau smartphone plus efficaces et attirants : On devrait obliger chaque constructeur à tenir à jour son smartphone pendant minimum 4 ans... J'ai voulu relancer un vieux smartphone pas plus tard que cette semaine : impossible de naviguer sur internet... C'est juste hallucinant. (Pourtant j'ai bien vérifié que j'avais tout mis à jour) Problème : on a les politiques qu'on mérite. Tant que la population n'aura pas réellement pris conscience du souci que peux représenter le numérique, toute action prise par un politique pour en limiter les usages sera forcément très mal perçue par les "électeurs"... Autant dire que les politiciens ne sont pas prêts de tout chambouler...

La majorité du traffic internet est (était, je peux pas que ce soit encore le cas) dédiée au porno... Alors comme avancée sociale on repassera.

tout a fait d'accord. dommage ce parti-prit

Petit rappel historique : le téléphone fixe (RTC) fonctionnait sans alimentation dans le logement parce que la dite alimentation était fournie par France Télécom. Avant cela, il y avait des batteries dans le logement pour fournir la tension qui transportait la voix. Finalement, avec les box on revient à cette époque où l'énergie est fournie par l'usager pour faire fonctionner le service et non par le fournisseur de celui-ci. Cependant je suis d'accord sur le fait qu'il n'est pas normal que les fournisseurs ne commercialisent plus d'abonnement grand public sans box. Quelques rares proposent désormais l'abonnement sans télé mais il faut tout de même le modem "box" pour l'accès à internet.

Vous avez regardé la vidéo jusqu’au bout?

@@TheMickaelD Oui pourquoi ?

@@sentinelle5076 dans ce cas je trouve votre argument du progrès technique totalement hors sujet, ici il s’agit plutôt de trouver des solutions pour prolonger et rendre plus durable ce partage de connaissances, qui se fait actuellement de manière irréfléchie avec du gaspillage, qui menace tout ce système!

@@TheMickaelD Le développement durable est un mythe en contradiction même avec l'idée d'évolution cela ne veut pas dire pour autant que je sois contre. Nous n'avons malheureusement plus beaucoup d'alternative à cette évolution si ce n'est une régression technologique qui induira un bouleversement économique majeur et forcement un changement de société, c'est bien le problème, les dirigeants de ce monde ne sont absolument pas d'accord pour changer ce modèle économique capitaliste pas plus que la majorité hypocrite des occidentaux qui accepteraient l'idée du partage et de la restriction pour les autres mais surtout pas pour eux. Personnellement je ne pense pas que nous soyons capable de changer suffisamment rapidement de model pour éviter un chaos mondialisé lié à l'épuisement inévitable des ressources énergétiques de notre planète. J'espère que ce commentaire répond en partie à votre première interrogation.

Ils en parlent rapidement, pas de YouPorn, mais plus globalement de la consommation de vidéos porno (en stream), et de son volume relatif en streaming ... cela dit on mélange streaming et data, giec et enérgie carbonnée et minerais av. la consommation énergétique des DC, et de la croissance exponentielle du nombre de terminaux & d'usage , ET le points la dern. trouvaille produit (vidéo, en dehors des flux de données comme la banque - minage bc etc=) : tiktok & co, les plateforms de "mini vidéo" ... addictives /ABe

Ils le prononcent à 44:00 😉

Félicitation.

Mais la marge d'action et d'utilisation est incomparable.

C'est Arte. Ce reportage a était fait pour la TV

La matrice alimenté par l'énergie humaine c'est exactement ce vers quoi nous allons.

ça s'appelle pas la fénéantise ?

A oui bonne idée comme ca a chaque vidéo que tu voudras regarder tu devras payer. 🤔🍺

@@Richi42 Aux plateformes de streaming😅

@@neorisai et tu crois que si la plateforme paye parce que tu regardes des vidéos elle va pas répercuter le coût sur l'utilisateur ? lol

@@Richi42 malheureusement c’est un risque à prendre ça nous fera peut-être réfléchir à deux fois Mais je ne pense pas que KZfaq nous fasse payer vu toutes les pubs qu’on se tape …

@@neorisai perso je n'ai pas de pub je paye déjà en premium. Et franchement la pub c'est comme le cancer.

Les légendes urbaines ... des journaux et tv, un peu comme le fricotage du pangolin !