Fusil Automatique RSC 1917 : Tir & Histoire #22

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3 жыл бұрын

#tirsportif #histoire #rsc17
📜Tir et histoire du fusil Automatique RSC 1917:
C'est avec une énorme joie que je vous présente le RSC 17. C'est une vraie chance de pouvoir vous partager des images de tir de cette arme mythique Française de la première guerre mondiale.
Avec l'arrivée de la poudre sans fumée en 1884, l'automatisation des systèmes d'armes peut enfin être accompli. C'est ainsi que la France effectuera ses propres recherches dès 1894, pour adopter un fusil "automatique". A l'époque, le terme semi-automatique n'existe pas, et ses fusils sont bien désignés comme des "fusils automatiques". Beaucoup de prototypes seront réalisés, car les ingénieurs vont tester différents systèmes (retour de gaz sur la culasse, long ou court recul du canon, etc...) et tester différentes munitions, car le problème de base est que la cartouche réglementaire adoptée avec le fusil Lebel Mle 1886 ne convient pas aux armes automatiques, du moins difficilement.
C'est alors qu'en 1913, la France décide d'adopter le fusil automatique Meunier A6. Et oui, avant toutes les grandes puissances européennes. Mais l'entrée en guerre en 1914 arrête le projet, car il faut concentrer l'économie sur la guerre et la production d'armes déjà en service. D'autant que le Meunier A6 a une cartouche bien spécifique, et les contraintes logistiques ne permettent pas d'avoir 2 armes d'infanterie avec 2 munitions différentes.
En 1915, le projet d'adoption d'un fusil automatique est relancé. Mais cette fois ci cette nouvelle arme devra chambrer le 8mm Lebel. C'est là que Ribeyrolles, Sutter et Chauchat vont proposer une "conversion" du fusil Lebel, en fusil Automatique, ce qui donnera naissance au RSC 17.
Mais ce RSC n'est pas encore tout à fait au point! Et en attendant, il sera quand même lancé la production du Meunier A6, en tant que premier véritable fusil semi automatique réglementaire dans l'armée Française!
Lorsque le RSC17 sera enfin prêt, vers donc 1917, le Meunier A6 sera remisé en arsenal.
86000 exemplaires du RSC17 furent produit, ce qui fait que la France est la première puissance mondiale a avoir adopté en grande quantité un FSA.
0:00 Introduction
0:58 I. Les premiers FSA Français
7:29 II. Le RSC 1917
12:41 III. le fonctionnement
16:56 IV. Les variantes
20:43 V. Le RSC 17 et son utilisation
24:02 VI. La modification de 1935
25:48 VII. Les FSA des autres pays
30:34 VIII. Le tir au RSC 17
33:19 IV. Conclusion
📕SOURCES PRINCIPALES:
- Le MAS49 et les fusils semi-automatiques Français de 1894 à 1979 - Jean HUON
- Chassepot to Famas - Ian MCCOLLUM
- LE LIEN A LIRE ABSOLUMENT: www.tircollection.com/t47245-presentation-rsc1917
📗 Sources annexes:
- armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93.html
- fr.topwar.ru/166597-madsen-rasmussen-i-smit-kondit-melkimi-shagami-navstrechu-sovershenstvu.html
www.tircollection.com/t17632-le-fusil-meunier-a6-modele-1916?highlight=meunier
www.tircollection.com/t14409-meunier-cousin-pere-du-fsa17-ou-sans-parente
en.topwar.ru/98026-samozaryadnye-vintovki-etena-mene-franciya.html
mondragonrifle.com/history/
www.forgottenweapons.com/early-semiauto-rifles/madsen-rasmussen-18881896/
www.forgottenweapons.com/early-semiauto-rifles/german-luger-rifle/
www.forgottenweapons.com/early-semiauto-rifles/mauser-selbstlader/
www.forgottenweapons.com/mauser-m1915-flieger-karabiner/
www.forgottenweapons.com/mauser-m1915-selbstlader-infantry-rifle-video/
www.reddit.com/r/guns/comments/1lz60p/the_luger_rifle_i_didnt_even_know_this_existed/
www.alloutdoor.com/2017/04/12/watch-m1915-howell-automatic-rifle-enfield-conversion/
🎥Vidéos youtube:
VUE 3D: kzfaq.info/get/bejne/nrCCiMiFmavYfIU.html&ab_channel=BAanimationsr
kzfaq.info/get/bejne/f85_m8movJiYYmg.html&ab_channel=Sivispacem%2Cparabellum.
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Пікірлер: 89

@theophileification 3 жыл бұрын

Je pense qu'il convient d'insister sur le caractère exceptionnel des clichés et informations partagées dans cette vidéo sur le Rsc1917 carabine de transition et le rsc1918. Un rsc1917 : rare mais vous pouvez en trouver, >85k exemplaires produits Un rsc1918 : extremement rare, vous pouvez passer une vie de collectionneur sans en voir un, environ 4k exemplaires Un rsc1917 de transition : "a unicorn" comme ils disent. Si peu d'informations qu'on pourrait douter que ca ait meme vraiment existé au delà du stade proto, environ 100 exemplaires produits. Il doit en rester moins de 10 exemplaires. Les infos et prises de vues des rsc1917 sont sympas mais c'est les infos inédites sur les variantes qui élèvent réellement le niveau de la vidéo. Le cliché simultané des 5 armes est tout simplement exceptionnel.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Oui c'est une chance d'avoir eu ces photos pour parler correctement du RSC17. Et d'avoir aussi des infos sur la modification de 1935, qui met à mal la dernière littérature en date sur le sujet!

@MaitreLuger 3 жыл бұрын

Mazette, belle trouvaille !

@TheLoxapac 3 жыл бұрын

Magnifique...

@guillaumem5640 2 жыл бұрын

Excellente vidéo d'une arme que je ne connaissais que de nom. Très instructif, notamment la parenté technique avec les armes US (comme dans l'artillerie post 1èreGM, comme quoi...). En ce qui concerne la modif de 1927/1935 sur la suppression du rechargement auto, je vais émettre une hypothèse toute bête. Connaissant le goût de la bureaucratie (quelque soit le pays) pour les solutions simples, mais débiles: La volonté de supprimer cette capacité n'est-elle pas liée tout simplement à l'abandon du rechargement auto pour l'emploi de l'arme? Oui, je sais, cela à l'air d'une lapalissade, je m'explique: En 1927/1935, le RSC17 est clairement une arme de surplus, qui plus est compliquée et fragile à l'entretien et en quantité relativement limitée (par rapport aux restes des fusils disponibles). Est-elle encore employée en unités? Si elle est dévolue à l'entraînement ou aux tests en section technique, quel intérêt de conserver une arme avec un mécanisme semi-auto accélérant son usure? Ensuite, pour l'entraînement, aucun intérêt d'habituer les soldats au tir semi-auto à cette époque puisqu'aucune arme de ce type n'est en service (et ne le sera pas avant longtemps, mais c'est une autre histoire) De plus, la balle N ne pose-t-elle pas le même problème de surcharge du mécanisme que les balles actuelles? En bref, pour accroître la durée de vie du parc existant et aux vues de la disparition de l'emploi du rechargement auto dans l'armée française (hors armes d'appui), la décision a peut-être été prise de simplement supprimer cette fonction? Just my 2 cents En tout cas, super boulot, continuez comme ça!

@luke7418 3 жыл бұрын

Magnifique ! Vraiment une chance inouïe de pouvoir utiliser ces armes !

@famozofoch8118 3 жыл бұрын

Moi qui vient de finir l'article fait par un forumeur Seschomaru sur le RSC17 et ayant fait une pub de ta vidéo qui sortirait, me voilà comblé, il nous a dit que c'était ses rsc qui avait été utilisé pour la vidéo ^^ en tout cas chapeau bas pour toi ! Petite dédicace au forum de tire et passion bien entendu :)

@comtedechampagne Жыл бұрын

super vidéo ! merci.

@LatinFR 3 жыл бұрын

Magnifique fusil tellement mythique ! Je me demande vraiment pourquoi les Français n'ont pas déveloper le petit frere du rsc pour nos soldat de 40. Je suis sur que ça aurais pu être une arme si prometteuse... Bravo pour cette qualitée de vidéo ce genre de chaine fait vraiment plaisir !

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci! Le RSC sera bien remplacé, car un programme de réarmement dès le début des années 20 sera mis en place. Mais ça prendra énormément de temps pour déboucher sur le MAS40, sorti trop tard...

@LatinFR 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres quelle dommage que les soldat Français n'est pas pu tester cette arme sur nos cousin allemand. Merci pour l'information et encore bravo pour la qualité de tes vidéo

@jeanmac271 3 жыл бұрын

Excellente trouvaille et vidéo !! Merci !!

@Gustavo-ee8by 3 жыл бұрын

Super vidéo. Merci !

@davidthenames 3 жыл бұрын

Excellent

@williamgomes3572 2 жыл бұрын

Thein mais cette vidéo c'est le kiff TOTAL ! Un grand merci à toi

@LeFeuauxpoudres 2 жыл бұрын

Et oui comme quoi les Français on a inventé pleins de trucs ;) merci pour le retour car cette vidéo là c'est pas mal de boulot derrière! 👍

@williamgomes3572 2 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres Fut une époque on était les rois pour absolument tout ! J'espère sincèrement, qu'un jour prochain, nous soyons de retour sur le trône ^^ Et t'inquiètes pour le retour, c'est bien normal ;) J'ai parfaitement conscience du travail titanesque que cela représente. KZfaqur c'est un métier et c'est plus dur pour certains dans certaines catégories, comme la reconstitution ou tout ce qui implique beaucoup de matériel. Là y a beaucoup de matos et de sorties à gérer en plus du montage vidéo. Surtout ne lâches rien champion, c'est extra !

@lobbyjustxxwolfxx2283 3 жыл бұрын

C'est la première vidéo de ta chaîne que je regarde et franchement j'aime beaucoup , très interessant

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci pour ton retour c'est sympa!

@PASCALDEANGELIS 3 жыл бұрын

clair efficace complet ,bravo et merci

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci!

@CrisTOasis 3 жыл бұрын

C'est sympa de voir des tirs avec cette arme.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci!

@renaudpoziere7733 3 жыл бұрын

Excellente vidéo et super page d'Histoire de l'armement français ✌🙏🙂😉

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci!

@gagool3434 3 жыл бұрын

Quelle merveille, comme je t'envie bordel...

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Hé hé, j'ai en effet du bol =)

@lucasags3341 3 жыл бұрын

Top la vidéo une arme tellement mythique !

@moonlightwarrior3769 2 жыл бұрын

Silence John

@lerouge4461 3 жыл бұрын

Un RSC 17 sérieux ? Chance incroyable d'avoir pu essayer ce fusil historique. Le où les proprio ont dû chercher comme des fous pour les trouvés, sans oublié les clipes. Merci pour cette vidéo.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

On peut trouver des RSC 17 à vendre, il y en a 2 en ce moment dans des armureries bien connues (attention au prix!). Par contre oui les clips originaux c'est quasi impossible. J'ai oublié de le préciser dans la vidéo, mais le pire c'est que l'arme abîme les clips. Donc au bout d'un moment ils deviennent inutilisables...

@lerouge4461 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres à cause de vibration et et des clips sont d'un méteaux fin et peu solide ?

@theophileification 3 жыл бұрын

@@lerouge4461 Les clips originaux ainsi que les repros sont faits dans un métal mou non trempé ou alors très mal. Chaque passage de la culasse extrait l'imposant bourrelet de la 8mm Lebel ce qui déforme de manière importante les lèvres du clip. Comme ceux-ci sont dans un métal pourri, la déformation devient vite permanente et les munitions ne sont plus correctement retenues dans le clip. Elles finissent par voler hors du clip dés que l'élévateur les mets en pression. Cela dit, comme le métal est mou on peut aussi reformer les lèvres sans trop de difficulté. Il faut en général retoucher les clips tout les 20 cartouches qui passant dedans. Etant donné que ces clips étaient considérés comme jetables à l'époque ca ne posait pas spécialement de problème au fantassin. Pour nous aujourd'hui par contre...

@lerouge4461 3 жыл бұрын

@@theophileification 20 cartouches seulement, je comprend le niveau de dégradation.

@guardgun368 3 жыл бұрын

Une super arme que j'ai découvert sur le jeux verdun .

@crihus Жыл бұрын

Pour les passionnés d'armes à feu et qui aiment les jeux vidéos. Dans battlefield 1. On peut tirer au fsa mondragon ,sebslater, le Federov et le ryberolle. Dans sniper elite5 on peut prendre le rsc1917 en version sniper ou carabine.Très bonne vidéo la documentation ou les photos sont exceptionnelles.

@maximilienlestrat8191 3 жыл бұрын

Alors là, chapeaux bas ! C'est pour moi et de loin la meilleur de tes vidéos ! 😉 Tu mélange parfaitement histoire armurière et militaire , de logistique et des conventions RSC. On a le droit a la démonstration et au détail d'une arme Mythique et patriotique Française, on a le droit a des découvertes ( prototype d'arme semi automatique du 19 ème siècle). On s'ennuie pas une seconde ! Continue comme ça 😉💪

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci beaucoup pour ton soutien! Cette vidéo m'a demandé beaucoup de travail :)

@maximilienlestrat8191 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres et tes efforts on grandement payés car le résultat est là ! 😉

@JRos-qc6kw 3 жыл бұрын

Très intéressant, je n'avais vu cette arme que en photos sur la Gazette des armes ( ou Cibles, il faudrait que je recherche dans la masse de mes revues)....

@gbrinfo 3 жыл бұрын

Superbe vidéo, merçi ! J'ai "retapé" un 1895 en 8X50R Mannlicher, j'ai été surpris de la précision de l'arme (1917)

@vincentalbert317 2 жыл бұрын

Video super et sur une arme française rare et intéressante. 👍

@LeFeuauxpoudres 2 жыл бұрын

Merci!

@StormEnnairo 3 жыл бұрын

Le rsc17 ? J'en rêve !!!!!

@christopheschwartz7374 Жыл бұрын

Moi dès le début était? Un Mondragon, se soir je dormirai plus intelligent! Merci pour cette vidéo intéressante. 😉

@LeFeuauxpoudres Жыл бұрын

Ah le Mondragon, si je pouvais mettre la main sur un exemplaire un jour...

@dragonnoir7880 2 жыл бұрын

hé dit ho activer la p'tite cloche toi même , j'ai rien demander moi !!🤣

@indianajones139 3 жыл бұрын

Franchement, je te dis un grand bravo. A la limite, à mon niveau je souhaiterais contribuer dans une sorte teeppee afin que tu puisses poursuivre tes présentations. Revenant sur le sujet, c'est une occasion manquée d'avoir une armée équipée de fusil semi auto, mais la France serait dans l'obligation de faire une refonte après la seconde guerre si ils avaient gardé le 8mm avec le fsc, FM chauchat, et Hotchkiss 1909 et 1914. En tout cas un grand bravo pour cette arme magnifique et ultra rare

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci! Je n'en fait pas la publicité, mais il y a bien un teepee pour la chaîne. ça m'avait été demandé par un abonné fr.tipeee.com/le-feu-aux-poudres Pas indispensable à la survie de la chaîne mais ça peut être un coup de pouce pour les prochaines vidéos!

@indianajones139 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres je viens de contribuer, c est modeste mais j'espère bque cela t'aidera d'une façon où d'une autre.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

@@indianajones139 C'est super sympa de ta part et je te remercie énormément! =) Oui ça contribuera d'une manière ou une autre aux frais de déplacements et à l'achat de documentation, donc vraiment merci ) toi!

@chemcreeks6477 2 жыл бұрын

Dégouté pour le Meunier A6.. Bien que j'adore le Lebel également.. la doctrine de l'époque aurait vraiment pu opter pour un remplacement progressif adapté aux capacités de productions. Disons que pour certaines choses il est bien de s'bouger le cul et de se hâter, pour d'autres un peu moins. Si tel avait été le cas, on aurait sans doute pu tirer avec un exemplaire aujourd'hui :/ Hormis son mécanisme, cosmétiquement j'le trouve magnifique, et très proche dans sa ligne du SKS et Zastava M46 ou de FSA de la seconde guerre. Il m'a tellement tapé dans l'oeil qu'en ce moment je fais les animations d' un modéle 3D du meunier pour un FPS. J'prends évidement quelques liberté fictionnel (possibilité d'y fixe des optiques et une APX 17, un trench magazine de 20 coups etc..)

@LeFeuauxpoudres 2 жыл бұрын

C'est quel FPS?^^ ça serait bien la première fois qu'on verrait un meunier A6 dans un jeu vidéo!

@littlesomething2288 3 жыл бұрын

Merci pour cette belle vidéo qui met en exergue le savoir faire français...

@nicolasnono525 3 жыл бұрын

Encore une super vidéo Très très interessant, en cible ca a donne quoi?

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci! Sincèrement on a pas eu le temps de tester... Mais possible que le RSC 17 ressorte très prochainement!

@nicolasnono525 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres hate de voir ça 😊

@alexislebon331 3 жыл бұрын

Un an de smic en deux armes xD Sinon toujours au top!

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

2 de ces bijoux ne valent pas 1 seul des C93 que j'ai présenté ah ah! ;)

@moonlightwarrior3769 2 жыл бұрын

Le conversion manuelle ... quelle hérésie

@nilsbachellery6939 3 жыл бұрын

il y a vraiment des gens chanceux ^^

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

@cyriol0617 3 жыл бұрын

Salut question les 8mm lebel tu les trouves auprès de quelle revendeur . Je me suis procurer un fusil lebel et vu le nombre de vidéos où je te vois utiliser le 8mm lebel tu aurais des conseils .

@theophileification 3 жыл бұрын

Salut, Tu trouveras du 8mm lebel dans toutes les bonnes cremeries. Esistoire en a un stock énorme et les prix sont pas mal. Il y aussi Espfrance, Armurerie de la Bourse, Armurerie Grand Est, etc...

@macdeath69 3 жыл бұрын

le fusil le plus cool de la WW1, quel dommage que le RSC18 ne fut pas produit a genre 300k exemplaires, ça eut été pratique d'en avoir un bon gros stock pour la WW2... Vu que finalement on a du utiliser les Berthiers et Lebels quand même... Sinon je serais curieux de savoir ce que ça pourrait donner un RSC17 avec une lunette et un bipied, niveau tir de précision... et je pense que des chargeurs de 8-9 balles auraient pu se faire même avec la balle lebel, ça n'aurait pas été pire que les chargeurs de Chauchats en fait.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Le programme de 1920 a vraiment trop trainé, on aurait pu avoir le MAS40 en plus grande quantité, mais cela aurait il vraiment changé quoi que ce soit? En 1918 à mon avis la France était saignée financièrement donc continuer la production d'un couteux RSC18 ne semble pas une bonne idée. Surtout qu'ils voulaient se débarasser du 8 lebel mais bon, qui aurait cru que ce changement prendrait 20 ans! Ceci dit le Rsc 18 est à mon avis (pas encore eu en main) une bonne alternative.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci au fait pour le partage sur le groupe facebook ;)

@macdeath69 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres Mwaip, là je fais un peu votre taf je trouve... ;-p Nan mais superbe vidéo avec des aspects et détails que les ricains (Ian and co) n'ont pas tellement couvert dans leurs vidéos, semble t'il. Là pour le coup vous avez bien documenté et fait de la recherche c'est pas mal du tout.

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

@@macdeath69 Ils n'ont en effet pas les photos des différentes variantes, et pour ce coup là j'ai été bien aidé!

@peninfnoel2864 2 жыл бұрын

L'automatisation du SMLE est néo-zélandaise avec le Charlton

@theophileification 2 жыл бұрын

Il y en a eu 3 majeures. Le Chartlon exact, mais plus connu sont le bizarroïde Howell de 1915 et le bien plus élégant et tardif Turner en 1941.

@christophermenus2276 2 жыл бұрын

Le 8mm c'est pas un calibre de mauviette :o

@maxpeel6549 2 жыл бұрын

En auto on retrouve le Ribeyrolles 1917. Ce n'est pas le premier auto en 8x50 R ?

@LeFeuauxpoudres 2 жыл бұрын

1918* il n'est pas en 8lebel mais dans un calibre plus petit genre 8x33 je crois. J'en ferai mention dans une vidéo début juin ;)

@Cassiow106 3 жыл бұрын

Bonjour

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Salut =)

@Cassiow106 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres Bien le bonjour mon cher camarade :|]

@druisteen 3 жыл бұрын

Et pour te répondre ! Absolument pas ! Le besoin en munitions du Meunier A6 dépassait la capacité industrielle de la France a l'époque , il était question de fabriquer des dizaines de millions de cartouche a une époque critique .

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

Merci pour ta réponse. On avait quand même les machines de prêtes dès 1914, ce qui a permis de fabriquer des A6 en 16-17 + cartouches. C'est ça que je trouve aberrant. Et on aurait eu une bonne cartouche qui aurait je pense pu être adaptée pour les armes du programme des années 20 et probablement devenir le standard de l'armée Fr à la place du 7,5x54.

@druisteen 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres Tu oublis la formation du soldat . Dans l'urgence il est écarté

@druisteen 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres Deux cents millions de cartouches par ans . C'est le besoin de l'armée Française pendant la guerre de 14-18 . Les stocks seront très important , ont retrouve 150 millions de cartouches mle D et Dam a la mobilisation en 1939 .

@druisteen 3 жыл бұрын

@@LeFeuauxpoudres pour la 7,5X54 . Le 30-06 et le 7,92 sont brièvement adoptés comme " étalon " . Le choix est fait sur la 7,5X58 mais elle sera rapidement raccourcie pour plusieurs raisons . - incident de tir fréquent , le culot est arraché et la douille coincée dans la chambre . - Possibilité de confusion avec la munition allemande . Il est a noter que le 303 est adopté par l'armée de l'air en 1917

@LeFeuauxpoudres 3 жыл бұрын

La formation pas plus que pour le Rsc17 non? Certes le long recul du canon est plus compliqué... Ni plus que les carabines winchester 1905-1907-1910 et leurs munitions bien spécifiques. En plus le RSC17 a un clip unique, ce qui pour moi rend caduque l'obligation d'utiliser le 8 lebel. Enfin ceci dit je les blame pas pour les clips car le développement a du se faire quasiment au même moment que ceux des Berthiers Mle16. Il était difficile de prévoir 1 mêe système pour 3 armes différentes.