Sólo aplausos. Impecable exposición. Petición a la Fundación Juan March para un próximo ciclo sobre los Templarios. Hace falta luz y verdad sobre ellos también.
@ottogudino3139 Жыл бұрын
Agradezco mucho el esfuerzo del equipo Juan March que hace posible estos videos , su edición y publicación , es un gran trabajo, muchas gracias!
@josegiron1348 Жыл бұрын
7
@andantota11 ай бұрын
Adulador
@melaniabarange2183 Жыл бұрын
Doctor Grau, consigue que los importantes pero sutiles diferencias entre los movimientos religiosos de la época queden clarísimos . Exposición profunda y amena. Felicidades. Gracias también a la Fundacion March por expandir la cultura.
@juancarlosgonzalez961 Жыл бұрын
Una gran conferencia. No conocía al profesor Sergi Grau y me ha parecido impresionante su exposición. Gracias.
@FlorenciaIrlanda Жыл бұрын
Solo aplausos y agradecimiento por esta ponencia de cultura y análisis.
@carlosfeliz6569 Жыл бұрын
Este tema magistralmente tratado por el profesor grau ,es muy ilustrativo y enriquecedor sobre esta disidencia en la edad media ,muchas gracis por compartirla saludos desde república Dominicana 🇩🇴🇩🇴
@lelisromero2584 Жыл бұрын
NO ES FACIL HAY MUCHO DOCUM PERO MUY DIFUSO SOBRE CARAROS SI CREYERON EN YESHUA Y ALGUNAS DE SUS ENSEÑANZAS OTRAS NO MUCHO(SUR FRANCIA)
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Dicidencia de que de wuien?
@olgateresitadelafuente97882 ай бұрын
Fascinada con los cátaros ! Fascinada con usted, extraordinarias conferencias!
@user-wc2lz6hw4q2 ай бұрын
Quieres conocer más de los cataros ?
@edufau815 Жыл бұрын
Un ciclo genial... Desmontando con rigor científico mitos y leyendas sobre el movimiento cátaro que han sido dados por buenos desde el punto de vista histórico, ahí es donde realmente reside el interés y la excepcionalidad de estas dos conferencias. Felicitaciones al profesor Grau. Me sumo al interés por un ciclo sobre la orden de los caballeros Templarios, otro ámbito en el que han crecido un sinnúmero de mitos y leyendas.
@tabareisabetunsawyer Жыл бұрын
Profesor Grau Torras excelente conferencia.🙋🏻♀️🙋🏻♀️🙋🏻♀️🙋🏻♀️🙋🏻♀️🙋🏻♀️🙋🏻♀️
@joseestebanquijada3140 Жыл бұрын
por contenidos como este, da gusto estar vivo en el siglo XXI. :')
@rafaelmgallego Жыл бұрын
Magníficas conferencias del Dr. Grau, informativas y accesibles al lego (como yo). Este canal es simplemente UNA JOYA
@fernandonunez83333 күн бұрын
Casualmente, estaba leyendo el libro del conferenciante sobre cátaros e inquisición, cuando he llegado a estas conferencias. Dado que mi interés en el tema es periférico, con estas últimas habría resultado suficiente.
@rubenromerotrejo6647 Жыл бұрын
¡Enhorabuena, doctor Grau!
@mysticproduce705 Жыл бұрын
Excelente. Gracias
@cristinagiasgomez7585 Жыл бұрын
Muchas gracias por toda la información contenida en éste y en el capítulo anterior. Como guía del monasterio de Sijena en Huesca,tengo, gracias a estas charlas, muchas más informaciones y conocimientos.
@luciamolinafallas6938 Жыл бұрын
Impresionantes las dos conferencias!! Gracias por poner estas presentaciones accesibles!!
@claudiaclau4344 Жыл бұрын
Excelente conferencia gracias.
@manuelarias6322 Жыл бұрын
Gracias Fundación y Prof. Grau por vuestra aportación cultural en un tema de permanente interés.
@dulceperdomo1735 Жыл бұрын
Felicidades por su exposición. Siga así. Difundiendo cultura.
@marthaemurcia1265 Жыл бұрын
Magistral. Gracias 😊😊😊😊
@albertocamacaro5637 Жыл бұрын
Gracias por subir estas conferencias, impecables.
@canaletti-tv Жыл бұрын
Wow, me voló la cabeza. Seguramente desciendo de cátaros por los valores que recibí de mi familia
@pablofrontera4542 Жыл бұрын
Muy agradecido de haber encontrado este canal, es una autentica mina de oro!
@AlbertoHernandez-ww5jr Жыл бұрын
Muchas gracias FJM y profesor Sergi, buenísima la conferencia
@jairouribe3904 Жыл бұрын
Magistral Profesor Grau 🎓📚👏👏
@MrGutberto8 ай бұрын
Gracias, es una fantástica exposición sobre esta parte de la historia del cristianismo.
@alanwhite3154 Жыл бұрын
Muchas gracias al ponente por las dos conferencias. Muy interesantes y rigurosas. Muy bien traídas las miniaturas y el resto de ilustraciones.
@monicayaneth1940 Жыл бұрын
Muchas gracias.
@veronicalogotheti1162 Жыл бұрын
Muchas gracias
@mariasponte Жыл бұрын
Estupenda conferencia!
@albertomarrero12503 ай бұрын
Gracias por esta tremenda ponencia!
@eisenhoweralfonsomurillo8321 Жыл бұрын
Hola a la Fundación. Gracias, mil gracias por sus exposiciones llenas de sabiduría, humildad y objetiva.😊
@JoseLuis-qs7vx Жыл бұрын
Muy interesantes las dos conferencias.
@ramirobenitez5164 Жыл бұрын
Formidable este investigador. Extraordinario
@user-li1yd2bs9f Жыл бұрын
Es impresionante la labor de la Fundacion, y de sus extraordinarios conferencistas, felicidades.
@Instruisto314 ай бұрын
Bravo, impresionante
@Lobopandilla Жыл бұрын
Vamooooooos, la parte 2.
@amadeusmza Жыл бұрын
Lobopandilla
@sigourney5517 Жыл бұрын
Fiestaaaaaaaa🤣
@user_HEI10 ай бұрын
Muy interesante. Muchas gracias.
@albertosaguierfonrouge8829 Жыл бұрын
Gracias desde Buenos Aires! fr Alberto
@inspiracionmensajera372 Жыл бұрын
Maravillosa conferencia, muchísimas gracias, me dan deseos de saber mucho más. Resulta muy ameno e instructivo escucharlo. Los cátaros seguirán siendo un mito. Es lamentanle que la sociedad y especialmente las jerarquías sean tan poco permisivas. Actualmente pasa lo mismo con otros matices. No hemos evolucionado mucho. Gracias prof. Grau y a la plataforma que lo hace posible.
@csv4240 Жыл бұрын
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤❤
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
A la jerarquía le conviene ordeñar al rebaño con tranquilidad y sin límite, toda disidencia o herejía es vista con malos ojos y erradicada, si es necesario por la fuerza. Por ejemplo los cristianos, que eran perseguidos por los emperadores romanos, se dejaban comer por los leones en el Coliseo, cantando salmos pero, en cuanto llegaron al poder, eran los mismos cristianos los que echaban a los leones a otros, que también cantaban salmos mientras se los comían. Los cátaros, como no llegaron al poder, no tuvieron la oportunidad de echar a nadie a los leones, y se nos ha quedado la foto de buena gente que cantaba salmos mientras se los comían los leones. Me gusta la democracia porque evita este ciclo sin fin.
@ernestoolvera Жыл бұрын
Magnífica conferencia 👍👍
@user-bg4ho7wm9y5 ай бұрын
¡muy interesante! gracias
@danielreboredosoria13186 ай бұрын
Interesante explicación de la religión cátara y de sus relaciones con católicos y valdenses. Gracias. Desde Uruguay, saludos.
@viviviviana7509 Жыл бұрын
Muchas gracias 💓 cada video de divulgación de la Fundación es muy esperado, nunca defraudan.
@jackysuarez9362 Жыл бұрын
Excelente Profesor!!!!
@rosariorodriguezhermosa1829 Жыл бұрын
Me ha encantado la s dos conferencias. Mi enhorabuena. Saludos
@graciadellopez3655 Жыл бұрын
muy interesante, muchas gracias desde Argentina !! y encuentro que mi tatarabuela venía de Francia y tenía el apellido Maury.... muchas gracias !!
@irocoru49127 ай бұрын
🙏🏻
@jesusalvarez-cedron65818 ай бұрын
Primero decir que estas conferencias son interesantísimas. En cuanto a los fallos hablando castellano o español no es porque sea catalán, sino porque sólo usará el catalán como lengua habitual, que no es lo mismo. Pero vamos, una minucia comparándolo con el contenido tan interesante que el profesor aporta.
@lauraarzave5300 Жыл бұрын
Excelente exposición.
@ottowiedfeldt1459 Жыл бұрын
Esta conferencia no puede comentarse a la primera... y no estoy seguro de merecer una segunda audiencia.
@andantota11 ай бұрын
Cuesta seguirle la explicación o la forma, es verdad, pero la información que ofrece es abundante. Y si miras gestos, actitudes, tono de voz, ciertas opiniones y afirmaciones, etc. el 90% de conferencistas (al menos desde mi punto de vista), deja mucho que desear. Pero es hilar muy fino. Lo mejor es leer y según qué o a quién... Esto es como el cine, hay buenas y malas películas, los grandes documentales comerciales son el éxito en pantalla, y se aprende poco, salvo excepciones, y con el resto hay que saber discernir, pero siendo optimista, siempre se aprende algo nuevo.
@bryankaulback968410 ай бұрын
Muy bueno en contenido y precisión de datos , no obstante muy tibio en cuanto a las valoración del genocidio provocado por la iglesia y la corona Francesa .
@NS7988911 ай бұрын
Toda la historia catara para este señor se resume en lo que él cree que es...
@maurohornus944611 ай бұрын
los amooo
@generalpirro Жыл бұрын
Un fenómeno el profesor
@alanwhite3154 Жыл бұрын
7:55 "al acto" Esto debe de ser catalán. En castellano "en el acto".
@danielalonsofloresmartinez9773 Жыл бұрын
Ajá, ¿y luego?
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
@@danielalonsofloresmartinez9773 Son cosas que suenan raro en castellano, no hay luego. Como mucho hay antes, a todos nos gusta corregir.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Esto mo es relevante
@joseestebanquijada3140 Жыл бұрын
que regalo :')
@aferp10 ай бұрын
Interesante, aunque no queda clara la doctrina explicada. Más aún con lo de la dualidad final. Aparte de las realidades políticas del momento, que el conferenciante obvia deliberadamente, quizá nadie sepa mucho más. Gracias
@nicolascanelonespinoza8199 Жыл бұрын
Profesor, la imágen que colocan para identificar esté Documental sobre: Los Cataros (II) Su Filosofía y Creencias, se puede identificar como la Cruz de los Cataros?
@eliofede Жыл бұрын
“¡Uy! Veo un SESGO...” 😅 ¡Nah! EXCELENTE exposición.
@rosariorodriguezhermosa1829 Жыл бұрын
Podría recomendar un libro sobre el Catarismo? Gracias
@lelisromero2584 Жыл бұрын
No. Tantos
@lamarch Жыл бұрын
Hola Rosario. Aquí puedes encontrar una bibliografía sobre los cátaros: www.march.es/es/madrid/conferencia/cataros-historia-pensamiento-mitos-pensamiento-mitos-cataros
@violetawhite5629 Жыл бұрын
¡Qué espantó oír a un profesor universitario decir “propicía”, en vez de propicia, como es la forma correcta.
@nuriaherrera3987 Жыл бұрын
Creo que el professor Grau no tiene la lengua castellana como propia. El apellido es catalan, el acento de su castellano lo delata así como açgunos vocablos en perfecto catalan. Ojalá los profesores castellanohablantes utilitzaran el català con la misma soltura que él tiene en castellano.
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
@@nuriaherrera3987 Pues yo no lo creo, estoy seguro de que tiene el catalán como lengua de uso. Sus catalanismos (lo que tú llamas "açgunos vocablos en perfecto catalan") y el buen acento que tiene cuando lee, en catalán, un texto al final de la conferencia, lo hacen evidente. Alguna vez he pensado en la posible aplicación de lo que tú deseas "Ojalá los profesores castellanohablantes utilitzaran el català con la misma soltura que él tiene en castellano." pero, el sentido común, siempre me ha disuadido. En cuanto empezaba a pensar que sería bueno que todos ¿por qué solo los profesores? aprendiésemos catatán, vasco y gallego, el sentido común me indicaba que los propios vascos, gallegos y catalanes montarían un pollo o lo que es peor, se empezarían a reír de mí... o de ti.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Usted es cositera pues los acentos nada pues cada uno habla su lenguaje
@lelisromero2584 Жыл бұрын
@@nuriaherrera3987 obvio es compli paea catalanes y ademas una bendita tilde nada pasa
@PeterPunk73 Жыл бұрын
@@nuriaherrera3987Pues si nació en España y no tiene la lengua castellana como propia (independientemente de que tenga al catalán como lengua materna o primera) es un problema serio., dedicándose como se dedica a dar conferencias en esa lengua.
@jmbbalbastre6 ай бұрын
Creo que cátaros y trovadores tienen un vínculo indiscutible. Todos quieren llegar a Dios. Unos mediante la caridad y otros, sublimando el amor platónico a una mujer. Ambos movimientos son hijos de la misma civilización.
@lambertinomar8709 Жыл бұрын
De la nada no podemos provenir porque de la nada no sale nada. 🤠
@alanwhite3154 Жыл бұрын
La forma "baptismo" es poco o nada habitual en español moderno. Se usa "bautismo".
@JLHMachancoses Жыл бұрын
Eso es porque el profesor Grau es catalanoparlante y "se le escapan" algunos catalanismos. "Baptisme" es "bautismo" en catalán.
@PeterPunk73 Жыл бұрын
También usó la palabra "sagramento" que amí me resultó incluso más extraña. Por no hablar de las mencionadas "propicían", "asocían", "al acto".
@weberianobrasil4406 Жыл бұрын
Quanto a distinção entre o deus étnico dos hebreus e do velho testamento e o Deus universal e Pai, revelado pelo Evangelho, os cataros como os gnósticos e marcionitas perceberam o óbvio.
@alanwhite3154 Жыл бұрын
1:06 ¿propicía? 😂 20:46 "asocían" Hay lagunas en la acentuación del presente de indicativo de verbos de la primera conjugación acabados en -iar.
@lauraarzave5300 Жыл бұрын
sin ninguna importancia en comparación al contenido
@alanwhite3154 Жыл бұрын
@@lauraarzave5300 El que usted sea hilemorfista no nos hace a todos hilemorfistas.
@lasverdessondemuerto Жыл бұрын
@@alanwhite3154 hay aburridooooooo jajaja, claramente el expositor su lengua madre no es el castellano, ya supérelo y siga con su vida jajaja
@alanwhite3154 Жыл бұрын
@@lasverdessondemuerto Es evidente. Es el catalán. Me gustaría entender qué le hace equivocarse. Hace poco escuché a otro catalanoparlante cometer el mismo error.
@lasverdessondemuerto Жыл бұрын
@@alanwhite3154 No son errores, son particularidades dadas por su lengua de origen.
@weberianobrasil4406 Жыл бұрын
Batismo de água e imposição de mãos coexistiam na igreja antiga como instâncias diferenciadas, jamais excludentes. Jamais houve batismo sem água ou espiritual.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Weh...lee mas
@marcellosasso13 күн бұрын
La Fundación March no pudo conseguir un expositor menos peligroso para sus convicciones ortodoxas. El Concilio de Trento en acción, por decir lo menos... jajaja
@Pere7450Ай бұрын
Francamente, no lo defino como tú, hay mucho más que lo que has comentado. saludos.
@weberianobrasil4406 Жыл бұрын
Lutero escreveu que haviam dois deuses e que este mundo não procede do Deus bom.
@ivanalonsocuevas3215 Жыл бұрын
Entonces ¿tampoco es verdad lo de los cultos en cuevas?
@weberianobrasil4406 Жыл бұрын
O primeiro fragmento sabe a neoplatonismo.
@rodrigodemendoza1 Жыл бұрын
El pesimismo cátaro es proverbial y realmente no es un "nuevo cristianismo " , sino una interpretación extrema de la doctrina católica. Por otra parte, no aportan nada nuevo y se abonan a teorías ya conocidas: la predestinación, rechazan la Gracia, la verdadera presencia de Cristo en la santa misa... Finalmente, el ponente no explica dos cuestiones esenciales: ¿por qué se consideran la verdadera Iglesia? ¿Por qué rechazan los sacramentos que Cristo instituyó personalmente, en particular, el bautismo? Por último, ¿por que hay obispos que los toleran?. Pese a todo, y a cierta reiteración, es una buena comferencia.
@RJ-1212 Жыл бұрын
Que Pedro el Católico frenó a los almohades? Qué vergüenza! Quien freno a los almohades en la batalla de las Navas de Tolosa de 1212 fue el rey Alfonso VIII de Castilla. Menos mal que sus oyentes ya escucharon la conferencia de García Fitz referente a esa batalla. Este señor acaba de perder su autoridad en la materia.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Pedro no fue catolico..pues el catolici se gormo' en el 327d.c
@Alv-et6hw3 ай бұрын
No entiendo por qué separa el expositor constantemente a los cátaros de gnósticos y maniqueos, cuando la base de su doctrina es básicamente la misma. El mundo material es malo, Dios Padre no es Yahwe, y la salvación solo se puede alcanzar mediante la "gnosis" revelada por los profetas primero y en última instancia por el paráclito, que para algunos es Jesús. Quizás su doctrina tiene menos elementos orientales y se centra en la reforma del cristianismo, pero sigo viendo muchos elementos gnósticos y maniqueos en sus ideas.
@schoolproyects Жыл бұрын
Dominicos y franciscanos (de paso, los mercedarios y carmelitas) no fueron "integrados" a la Iglesia; nacieron en ella. Lo que ocurrió fue su constitución como órdenes religiosas hermanas.
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
No sé cuánta verdad hay en El nombre de la rosa pero decididamente el autor no está de acuerdo contigo, por lo menos en el caso de los franciscanos.
@ottowiedfeldt1459 Жыл бұрын
@@juanperezdelareina1459 El nombre de la rosa es una novela, igual que El código Da Vinci. La de los frnaciscanos, es otra historia, mucho más interesante.
@lila268549 ай бұрын
El conferencista convence poco, aunque sea real lo que dice. Cuando menciona una fecha , no dice si es A.C o D.C. Su exposición es fria y distante.
@antoniodefuentesfenech2666 Жыл бұрын
Hola soy yo y estoy con chispita.
@avilabass6 ай бұрын
Interesante conferencia, pero 1525 es S. XVI, no siglo XV... Un fallo lo tiene cualquiera, aunque este es garrafal para un conferenciate
@JoseCorzoRobles-sk5nu Жыл бұрын
La jerga catarata, es la más demencial, absurda y necia del largo elenco de herejías que en la historia de la Iglesia han habido. Creo que es un caso que correspondería estudiar a la Psiquiatra más que a la Teología.
@HH-vg7rc Жыл бұрын
Ni un duro más: yo nunca he pedido nada a cambio de mi ADN@
@weberianobrasil4406 Жыл бұрын
Importante o aporte político das expedições truculentas e criminosas contra esses dissidentes, os cataros. Essa relação dos feudos e principados com a formação das monarquias, a centralização política, etc
@mauroacastello6351 Жыл бұрын
La conferencia ofrece información relevante pero el expositor es excesivamente repetitivo, al punto de que el contenido de ambas sesiones se podría haber reducido a una.
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
Hablando más rápido y resumiendo mucho a mucho menos que una conferencia. Si además quita lo que a mi no me interesa, podría haber solucionado la conferencia mandando un telegrama.
@sugustone-74510 ай бұрын
Estoy de acuerdo,NO???
@A.L.L727 ай бұрын
Por que no nos iluminas y la ofreces tu?
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Que!!
@segundomorales2629 ай бұрын
Me recuerda la discussion entre Jesus y lazaro dentro del sepulcro de lazaro. Que horroriso a Los catolicos.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Eso no se dijo
@RJ-1212 Жыл бұрын
Que Pedro el Católico frenó a los almohades? De risa. Menos mal que su auditorio ya escuchó la conferencia sobre las Navas de Tolosa...
@lelisromero2584 Жыл бұрын
No se dijo eso
@RJ-1212 Жыл бұрын
Te sugiero escuchar de nuevo
@manuelmartinezhesles517 Жыл бұрын
Me sorprende que la fundación March admita una conferencia de tan bajo nivel conceptual y lingüístico como la del profesor Grau, aunque lamento decir que desde que se titulan "la March" esto empieza a ser la tónica
@TheKthulu Жыл бұрын
a que te referis con lo de bajo nivel conceptual?, a mi como que me quedo con gusto a poco, muchos datos esos si pero como que me dio la sensación que no podía cohesionar bien todos los datos que aportaba sobre la cuestión, por otro lado maniqueísmo, gnosticismo y catarismo si tienen un substrato común, se diferenciaran en cuestiones secundarias, pero los tres manejan un antagonismo irreductible y un desprecio hacia la materia así como la presencia de la oscura figura del demiurgo....
@vicent436 Жыл бұрын
La biblia ya había sido traducida al gotico por un obispo visigodo en el siglo quinto
@lelisromero2584 Жыл бұрын
En griego
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Que podria creerse en ovispos...
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Por un ovispo sectarisado!como quedaria esa traduccio je
@veronicalogotheti1162 Жыл бұрын
Los alemanes no tienen nada que ver con francia
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
¿Una historia en común?
@lauracherminando7682 Жыл бұрын
Estas muy equivocado.Los Sassex Coburgo Gotha eran ju.dios falsos conversos , y estaban ( y aun estan ) en monarquias de Francia y UK = Windsor s9n Sassex Coburgo Gotha.
@veronicalogotheti1162 Жыл бұрын
@@lauracherminando7682 no son francos Todos esos son hunovikingosjudios
@lauracherminando7682 Жыл бұрын
@@veronicalogotheti1162 yo no dije que fueran francos ....solo que estaban y estan aun en lo que hoy es Francia e Inglaterra.
@lauracherminando7682 Жыл бұрын
@@veronicalogotheti1162 no.Son khazzaros , falsos ju dios .Son satanistas, adoran al dios cannaneo Baal/ Baphomet.
@luisaandrade6138 Жыл бұрын
Hombre enredado lo principal era que los cataros ellos hecharon por tierra a lo s religuiosos con sus mentiras defendieron la verdad de la biblia fueeon peseguidos por ellos y masagrados para variar
@antonioba6027 Жыл бұрын
Eran unos integristas.
@veronicalogotheti1162 Жыл бұрын
Los templarios los mataron
@NS7988911 ай бұрын
Está mintiendo ese señor. Es muy poco fiable su interpretación.
@danaphryne74527 ай бұрын
Fuente?
@joaquinhernandez1931 Жыл бұрын
Leyenda negra pura de grado alimenticio. Revolución = desorden por que Revuelve sin mucha idea las cosas. Ininteligible pero interesante por la habilidad de ser tendencioso. Libertad entendida como revolucionar y alejarse de la doctrina. Presentar un tema medieval con presupuestos luteranos y comunistas, lástima.
@RJ-1212 Жыл бұрын
Que Pedro el Católico frenó a los almohades? Qué vergüenza! Quien freno a los almohades en la batalla de las Navas de Tolosa de 1212 fue el rey Alfonso VIII de Castilla. Menos mal que sus oyentes ya escucharon la conferencia de García Fitz referente a esa batalla. Este señor acaba de perder su autoridad en la materia.
@juanperezdelareina1459 Жыл бұрын
A mí también se me han puesto los pelos de punta cuando lo he oído. Para mí no pierde el crédito que tenga como historiador, pero sí que miraré con lupa cuando hable de algo que se acerque a la mal llamada Corona catalanoaragonesa.
@lelisromero2584 Жыл бұрын
Hasta el 327 d.c se hormo catolicos y ademas eso es para cultura general...pues ta.poco su religion es la vetdadera..quien asegura!!