@mono_mono7410 2 ай бұрын
雀魂は10勝5敗を目指すんじゃなくて5勝2敗8分けを目指すゲームだからなぁ
@asdfghjklghl 2 ай бұрын
先制立直されてる時はラスらないけど、好形先制立直できてる時はラスるんですよね
@bbbb-cc1fx 2 ай бұрын
豪では、"ラス回避大前提+トップ取り重視"でポイント稼げました。 ただ、聖ではそれだとうまくいかなくて、 “ラス回避大大前提+2着取り（連帯）重視"にしてから、少しずつポイント伸ばせています。
@newfenixclub 2 ай бұрын
平均順位というより雀魂で特に大事なのはラス率でしょう。１位１０回と４位１０回の平均２．５よりも、２位１０回と３位１０回の平均２．５では全く別物なので・・・
@isiria 2 ай бұрын
雀豪1.2ぐらいで打つのが一番精神的に楽。上に上がれば上がるほど負けた時のストレスえぐい。 mリーグルール実装してくれい！
@user-vz8zn1my8l 2 ай бұрын
聖２は平均順位2.5で100半荘打つと△1500ptだし、聖３は平均順位2.5で100半荘打つと△1875ptで豪１～３の昇段ポイントくらいのマイナス叩くことになる。このあたりの段位になってくると、下振れても平均順位2.5より悪くなることはない＝玉の間平均には基本余裕で負け越さない、って言える実力が要求される
@user-bd2ue3cz5o 2 ай бұрын
あのアサピンさんですら100半荘平均2.6程度には下振れるゲームでそれは無理だと思いますよ 14連続逆連帯で聖2に降格してから10連続連帯してそのまま聖3時代1500半荘してもなれなかった魂天になられた有名配信者もいますしね 短期間で彼が急に弱くなったり強くなったなんてあり得ませんから聖2に降段すること事態がそもそも異常な下振れだった
@ranmaru_5800 2 ай бұрын
@@user-bd2ue3cz5oレ㊙️ドで草
@user-vz8zn1my8l 2 ай бұрын
@@user-bd2ue3cz5o 麻雀界で100半荘っていうて短期の成績ですからね、平均順位にして±0.112くらいブレるようですし。 ASAPINさんが玉の間で100半荘で平均順位2.6出すとなると下側0.3%くらいの下ぶれでしょうか（平均順位2.28くらいと仮定）、王座で平均2.6ならありえるでしょうが、玉の間でその成績はとんでもない下ぶれですね。 参考に、魂天到達レベル（平均順位2.35）の人だとで200半荘打って平均順位2.5より悪くなる確率が2.5%くらいなので、ほとんど負け越さないレベルですね。 じゃんたまも天鳳も適正段位±２段くらいはブレる（聖３は原点が4500もあるから±1くらい？）ので、降段自体は下ぶれだと思いますけど「異常な」というほどではないんじゃないですかね。というか、聖３の配分ってちょっとの（異常じゃない）下ぶれですぐポイント溶けるくらいには傾斜キツイんで……平均順位2.45くらいでもけっこうなスピードで溶けますからね
@kintyo02 2 ай бұрын
たまに雀荘でトップ取り麻雀を打つと楽しいんだけど、打ってて楽なのは雀魂のラス回避麻雀だったりする 東一局で跳満親被りしても「3着との3000点差をまくればいいや」で済むから気が楽
@watonsedlee2825 2 ай бұрын
王座の間は普通に魂天の人が打っても、短期的に平均順位が2.5以下になる可能性があるから、雀聖の人が王座で打つデメリットがシンプルに大きすぎる
@urudium 2 ай бұрын
玉の間で打ってると全然ツモれないんですよ！（オカルト）
@user-ve1rb8qy4g 2 ай бұрын
相手が先に放銃するケースが多いからではないでしょうか笑
@matcheese12345 2 ай бұрын
ぎょくのまってなに？(忘れてしまった子供心)
@nam0thann 2 ай бұрын
先月たった4日で豪2から傑1まで落ちた時は震えた
@user-un5bp6eu2n 2 ай бұрын
4麻？実話かなあ。さすがにないと思うけど
@nam0thann 2 ай бұрын
@@user-un5bp6eu2n 3麻だよ。傑3に落ちて金の間ならまぁ大丈夫やろとか思ってたら、30戦2トップしかとれなくて引退しようかと思った
@Merasa_ 2 ай бұрын
サンマだろうなとおもったらサンマだったw あれは2つ3つぐらい平気で動くからね
@nam0thann 2 ай бұрын
雀魂牌譜屋の不調ランキングに載ったのはもはや誉れ
@Wi-Fi-lk6fr 2 ай бұрын
下振れなのか、豪2タッチできたのが上振れだったのか、、、
@chikangchang6558 16 күн бұрын
よく考えたら、この段位ポイント仕組みにより「段位が高くなると打ち方が守備的になるべき」ですね。 例えばオーラスで上がると2着、降りると3着、放銃すると4着の状況なら、段位ポイント的に雀豪1のプレイヤーは上がり率が放銃率の2.7倍ぐらいなら押しと降りの期待値が同じ程度対して、雀聖3の「押しと降りの期待値が同じ程度」のボーダーラインが3.85倍ぐらいなるので、「押す場合の上がり率が放銃率の3倍」の状況で雀豪1は押し有利けど雀聖3なら降り有利という感じですね
@k.minaduki3896 2 ай бұрын
魂天ボーダーの平着2.35って、 ①29-28-22-21 ②28-27-27-18 のどっち寄りでシミュレーションしてます？ 期待段位ptで考えると大分違うと思います
@user-js6tu9mv7n 2 ай бұрын
16:00- 「より良い平均順位をとっているかどうかより、より長く続けているかどうかが段位に反映される」 某プロ麻雀団体みたいですね…
@user-vi6rd1is6p Ай бұрын
平澤さんの動画で聖3まできました。いつもありがとうございます。ですが魂天前で苦戦中です。下振れなのかメンタル崩壊してのミス連発なのかの区別がつきづらく不安定な状態です。安価で気軽に使えるNagaのような機能が雀魂に実装してもらえると嬉しいですよね。
@weltall1090 2 ай бұрын
豪1までは我流でもなれたけど玉の間には全然通用しなくて、牌効率とか勉強しないと豪1→2にはなれなかったなぁ 下手すると豪1→2は金の間打った方が楽なんじゃないか？っては何回か思った
@akaumiushi 2 ай бұрын
玉と金の往復をしてるんですけど、聖の人たちにボコボコにされるのでなんとか部屋を分けて欲しいなーといつも思ってます
@orepin 2 ай бұрын
三麻だとそこそこ別れてますよー
@mizuki_funa 2 ай бұрын
雀聖タッチですけど、体感的に雀豪3は金の間の方が明らかにポイント増えやすいです。要因としてはラス回避率が圧倒的に違うからだと思います。あと平均順位が安定するとメンタルにも好影響が出るのかと。
@naki_jikake 2 ай бұрын
正直これはあると思う 下振れや理不尽バケモンが生まれなければラスになることあまりないから
@user-lb1eh8yr9d 2 ай бұрын
それな 絶対金の間であげた方がいい。基本オリてれば勝手に脇が放銃してラス回避完了
@urudium 2 ай бұрын
自分のツモ率が圧倒的に下振れていても若干周りが放銃してくれるので助かってるのも多いんだよなぁ。ここが玉にいくと金よりは固いので自分のツモ率が下振れているとそのまま降段する。
@Kamo-Hook 2 ай бұрын
四人打ちは確かにそうだよね ちなみに三麻だとツモの比重が大きいから下振れするとどうにもならない
@nyd_inh_nyd 2 ай бұрын
誰かがいつか王座縛りで魂天になって欲しいよなぁ(白目)
@Yurika34556 2 ай бұрын
深いご考察とてもおもしろかったです。ありがとうございます😊
@user-kl3vg1fk8h 2 ай бұрын
さすがに人増えてきたんだし、そろそろ王座の間を+155、+75にする日が来てもいいだろ 魂天もだいぶ増えてきたし上がりやすくしてもそこまで不満もでないって
@uuumaTaro 2 ай бұрын
四麻玉は低い段位ほど東風のが有利！ 雀豪1なら+70 +35 -5 -95 だから全部の順位を均等に取れば増えます。 上がりたての雀豪1が多いし、すぐ試合が終わるのもgood！もっと人が増えてほしい！
@user-nh8wt6ec3j Ай бұрын
最近初めて雀聖目標にしてるけど現状雀傑(金の間以下)で130半荘平均順位2.25しか取れないのに玉の間で平均順位2.5割る自信がない… もっと座学するかぁ
@user-gh9rg5jr5g Ай бұрын
やっぱり雀聖以上が玉の間で打てるのがおかしいよ雀聖以上の中で長期的に高い平均順位出せないなら落ちるべきだと思うし段位が同じ人どうし対戦できないのは全然健全なマッチングとは思えない
@nono1472 Ай бұрын
王座の間が魂天の為のボーナスステージ(平均順位以上獲れば珠増える)なので仕方ないと思いますよ、ランカーがそちらに隔離されている訳で
@erikatneiss 2 ай бұрын
自分が雀豪２に上がっても即雀豪１に叩き落された理由がよくわかりました
@user-yj3ls7dh7d Ай бұрын
オーラス勝負手をアガ３のクソ和了で蹴られまくってやらなくなっちゃったなぁ雀魂。
@musou8673 2 ай бұрын
つい先日8回目の傑3に落ちました、ずっと金玉往復作業を繰り返しております 豪部屋作ってほしいのであります
@user-xt8on8pr7j 2 ай бұрын
その雀聖達も貴方と同じく傑落ちを繰り返して今、なんとかよじ登ってる打ち手達。 今は戦術書や解説動画の質がすごく高いから、追いつくのも追いつかれるのもあっという間。 段位とか、勝ち負けとかどうでも良い事気にして打ってる余裕なんてないよｗ
@user-ni6np7kl4m 2 ай бұрын
座学しなさい
@corem6868 2 ай бұрын
課金した途端に配牌、自摸が明らかに良くなって勝率上がりました
@si-wc4hi 2 ай бұрын
そのような書き込みをされると 頭の悪い人たちが「課金者は優遇される」と騒いだりするので オススメしませんよｗ
@jihapfg1852 2 ай бұрын
12:11 ここに関してはじゃんたまの実装順の問題も触れないと運営がかわいそうかなぁ… 四麻王座は魂天よりも後の実装だから仮に王座がptおいしかったら、その実装より前の玉の間のみ魂天と後の王座の間で稼いだ魂天で同じ魂天で価値に差ができてしまう。 だから気持ち程度のpt上積みで四麻王座を実装せざるを得なかったんだよね 三麻のほうは三麻実装時から王座まであるからちゃんと王座で打ったほうが良いpt配分になってる。
@ch-ks6zt 2 ай бұрын
初期に王座の間が存在してなかったというのを知りませんでした。 kzfaq.info/get/bejne/qNKDrMaTuNq9lXU.htmlsi=t5H9rvu6gOMj8iEm この動画の公開が２０１９年６月（雀魂の日本でのサービス開始は２０１９年４月、初代魂天誕生は２０１９年７月）でこの段階で王座の間のポイントについて表記している場面があるので、少なくとも日本サーバーでの初代魂天の誕生前には王座の間が存在していると認識しているんですが、中国でのサービス段階でそういう話があったりするんでしょうか？ それとも「魂天レベルの導入」があとからされているのと混同されてませんでしょうか。 ※もし何かの勘違いだったとしてもそれを問い詰めたいといった意図はいっさいなく、自分の認識と違う話があったのなら知りたいと思って返信しただけなのでお気を悪くされたらすみません。
@julylily1531 2 ай бұрын
豪1に到達した時点で観ておけばよかった😢 1ヶ月で傑３に降段→再度、豪を目指し中
@user-ij9ns1dz6d 2 ай бұрын
平澤さん魂天まであとす300ptまで行ったあと原点まで減らされてる… 麻雀は怖い
@notClown8 2 ай бұрын
玉の間で雀聖と遭遇したら「ここで負けたらポイントめっちゃ減るぞ〜？ﾆﾔﾆﾔ」って思いながら打ってる笑
@user-fc5mi7lk5m 2 ай бұрын
ここで というか 王座でもマイナス変わらないからね
@notClown8 2 ай бұрын
@@user-fc5mi7lk5m たしかに
@miaps9995 2 ай бұрын
勉強になります...！
@user-tr3hv5bv2z 2 ай бұрын
王座の間の宝箱から偶に紫アイテムが出るようにするだけで 皆が玉の間に集まっちゃう問題はクリアできるのにねえ…
@user-ddccrad 2 ай бұрын
デイリーが王座で打てで埋まっても打とうと思わないから意味ないと思われる
@tatata174 2 ай бұрын
そんなメリットよりデメリットの方がデカすぎるわ 紫アイテム確定で貰えても多分王座の間プレイヤー増えない
@user-dwslmtwajtpgm 2 ай бұрын
いい加減王座の間のポイント配分は修正して欲しいですね 有名人とマッチする可能性が上がるけど、王座で魂天目指すの無理だし過疎ってるし 雀聖が玉の間で打つの迷惑がられるので
@hama-jan5 2 ай бұрын
普通に考えて雀豪1と雀聖3トップ～3位とった時のポイント同じなのにラスとった時だけ変わるのおかしいだろ
@niwamaru 2 ай бұрын
理屈はわかっても雀魂はねえ……まったく打ち方が変わっていないのに、無意味に連勝しまくって昇段したので、神様のさじ加減次第だと思います。
@user-lv8tg3hk8m 2 ай бұрын
うおおお！
@naki_jikake 2 ай бұрын
正直玉で雀聖に囲まれると上振れないとキツイ よほどが無い限りミスとかしてこないし ポイント振り分け見たら確かに玉のが効率はいいけど 金はだと致命的なミスをするか下振れるかバケモン誕生しない限りはまずラスを引かないから
@Kogecha_Mahjong 2 ай бұрын
16:34 このポイント配分でも同じ段位の人としか当たらない仕組みなら段位＝実力になるのでは？
@user-vk8wp4bf7h 2 ай бұрын
雀聖の人が地蔵ラスみたいなの見たことない（うそ）
@mcz1179 2 ай бұрын
麻雀の基本を分かっていれば雀聖はそのうちなれる
@lovetyuuuuka 2 ай бұрын
まじでなんでオンライン麻雀はラス回避ばっかなんだろ
@user-nc5mp8ee5p 2 ай бұрын
スパンが長い反面玉のレベルが低いせいで魂天にそこまで価値がないのがもったいないね、麻雀アプリの覇権を進みつつある今雀力の証明にも1番良い仕組みが出来上がれば雀魂の天下なのに
@user-oi1qh9kl8x 2 ай бұрын
間違いない 天鳳と違って段位をあげた先にある卓のレベルが低い点が、未だに天鳳位と魂天に差をつけてる
@user-fc5mi7lk5m 2 ай бұрын
うーん レベルが低い中でも高い平均順位を出すのは難しいと思うけどな 勝ち越す(2.5以下)は簡単やけど、2.3まではレベルが低くても実力ないとキツイし十分認められる凄さだと思う
@user-dn9xu2hx6h 2 ай бұрын
つまり玉平均2.7位金平均2.25の私は金ループしたほうがいいわけですね（なんでこんなに玉で負けまくるんだ）
@user-changchang Ай бұрын
相手が強いからですね。にしてもそんだけ開いてるのは各段位での打数が少なすぎると思うので、玉と金両方たくさん打てばさすがにもう少し近づくと思いますよ
@user-fj5ph8rs1m 20 күн бұрын
雀豪なら金の間のが点数増えると思うよ。 金の間エスカレーターしまくってるけど金の間でラス取ることなんて殆どない。ラス2回取るまでに昇段するかしないか位。 玉の間はテンパイ早すぎるから別ゲーって感じ。 一生3900or1000,2000で上がりまくるゲームって感じで、なんちゃって面前派の雑魚からポイント稼ぐしかない。 俺はそれでも玉の間打つけどね
@user-fj5ph8rs1m 20 күн бұрын
押すことを覚えたら段々玉の間勝ててきた。 放銃率が全てではないなって思う
@kgo2268 2 ай бұрын
平澤元気さんのスタッツを牌譜屋で見たけど玉の間平均順位は私(聖2)の方が高かったけど安定段位も点数期待も平澤さんの方が上だった。ラス回避ゲーで着順上昇よりラス回避が重要な雀魂はただの作業ゲーと感じで最近苦行に感じる😢 中盤からトップを目指すよりラス回避を目指す思考に陥ってくるゲーム性が本来の麻雀の面白さと乖離してて辛い😢 今後の麻雀界は雀魂経由の没個性の渡辺太pの二番煎じみたいな雀士しか出てこなそう。
@user-bd2ue3cz5o 2 ай бұрын
まぁ面白いかつまらないかで言えば確実につまらないよね トップラスでは大幅マイナスPですが２着３着なら普通にプラスPですから これどちらも平均着順2.5です あり得ないですが理論上は平均着順2.5でも魂天になれるので平均着順なんてあまり意味をなさないと思いますよ