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조선역사에 웬 흑인이

홍범도 같은공산주의 를 미화하는 인간 최태성

이게 맞지

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ㄹㅇㅇㅈㅋㅋ

ㄹㅇ 아직도 이방원보고 걍 아들빨 사이코패스라고 생각하는 그 시절 교육받은 틀니들 넘 많음 속상함ㅠ

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 인내심 개쩌는듯 이방원. 저정도 사람이니 조선이 500년이나 유지할 수 있었지. 태종대에서 망하는 나라가 은근 많거든. 태종이 진짜 중요한 시대의 왕임.

동감

옳소이다

이방원이나 수양이나 공통점.... 조금이라도 거슬릴 것 같은 사람들은 다 쓸어 버립니다. 진짜 싹 쓸어 내다 버립니다. 그래서 후대에 안정이 됩니다. 수 많은 사람들이 귀양가고 사약 마시고 죽고....

모든걸 다 알았지만 이방원을 잘몰라서 온 가족이 다 죽었지

그아들 이도

똑똑한 부인과 똑똑한 이방원 유전자가 천재 이도를 낳고 길렀다.

그래서 동생들끔살

저도 그렇게 생각을 하고 있었습니다❤❤

그럴수도 있다고 생각합니다

@@user-cw1ux4tk6u그럴수도 잇긴 능지가 부족하신가... 세종대왕님아니면 한글을 누가 만들엇겟나 ㅋㅋㅋㅋ 다른사람이라도 만들엇을고라 생각하노 ㅋㅋㅋ

남편도ㆍㆍ서로잘만나야

반대로여자도남편을잘만나얘요???

사람들이 자꾸 이상한 이야기를 하는데, 고려는 첫째부인이 죽고 둘째부인이 살아있으면 첫째부인의 아들이 아닌 둘째부인의 아들이 왕위나 가문을 이어가는 것이 풍습에 어긋나지 않습니다. 이성계 자체도 둘째부인의 자식입니다. 이원계를 낳은 이씨가 환조의 첫째 부인이고, 이성계를 낳은 최씨가 둘째 부인이었다는 것이 현재의 통설입니다. 이성계의 할아버지 도조대왕 이춘도 이성계의 증조할아버지 익조의 첫째부인 손씨의 아들이 아닌 둘째부인 정숙왕후 최씨의 아들입니다.

노노 그 모든행위를 했기때문에 세종이 성군이 된거지

행위가 아니라 업적이죠~ ^^ 그렇지 않았으면 우린 아직도 한자로 된 책을 읽고 키보드로 병음전환을 하고 앉아있었겠죠

그 밤에..

너가뭔대 이방원을 용서하냐 ㅋㅋ

그런 논리면 세종대왕의 업적은 크나 세조 같은놈을 2째아들을 낳앗고 세종의 후손이 일본에 나라를 팔아 먹었으니 세종도 역적이네

근데 손자가또 피바람

갈아마셔도 시원찮을 판에 그정도야 뭐..😂

.paaasasassaaasaasaaassasaaasssaaaassaaaàaàaasaasşsaaaaasasşaàaàaasaaaaaaaaaasaaaaaaaaaassssaaaaaasassşasaaaaaaaasaaaşàaàsàaaààsssaasaassaşaaaààaaaasaaaassàassaspsaaaasaassssapsaasaaaasaaasasaaoasssaaasasasossopsssoooopösoophhhhxxhbxvvk

반대로 생각해보면 이방원이 했던 행동들이 이해가 가기도 합니다 어린 동생이 세자가 되고 변두리로 나아 앉히고 사병을 뺏으려 하고 태조가 죽고 방석이가 왕이되면 정도전이 이방원을 걍 냅뒀을까요?? 무조건 제거 하려고 했겠죠

@@user-xm2fp2pt3u 태조 사후 방석이 무리 없이 즉위했다면 역으로 이방원이 숙청됐을 가능성도 있죠. 만약 신덕왕후가 살아있었다면 가능성 정도가 아니라 100% 그랬을 거구요. 그렇기에 이방원의 입장에서는 당연한 선택이었다고는 하나, 명분을 놓고 보자면 왕의 뜻에 반하여 세자를 살해했으니 뭐라 포장하던 결국은 반역이고 찬탈이니까요.

@@user-un9gy4zv9m 애초에 태조 판단이 잘못된거임 나라세울때 도와준 아들들 무시하고 막내를 세자로 만든것부터 심지어 동복도 아닌데 다른 왕자들이 가만히 있을 리도 없고

어머니가 아니라 지자식만 생각하는 계모가 무슨 어머니임? 못된 계모임

생전 업적을 기준으로 묘호와 릉호를 정하다고 하지만 후왕의 의지의 문제로 보임 세종이 자기 아버지에게 정당성을 부여 하기 위해 올린 묘호 일 뿐임 자기 아버지의 정당성을 위해 2대왕 정종은 정식 왕의 대접도 안 하고 (명에서 내린 시호인)공정왕으로 불리다가 숙종대에 가서야 정식 묘호를 받았음 단종도 노산군으로 불리다가 숙종조에 묘호 내린거고 제대로된 교통정리는 숙종이 한것

위에 형들이면 몰라도 이방원은 과거 급제해서 관직에 나갔어서 전쟁터가서 싸움은 안함.

그냥 어린왕 앉혀두고 권력 독차지하려한 간신이자 역적임 재상일때도 모든 관직 본인과 지 가족들하고만 나눔

영상에서 너무 두루뭉술하게 얘기하는데 이방석을 세자로 책봉한건 순전히 이성계가 자기 의지로 이방석을 세자로 정하고 책봉한거지 정도전이 한게 아님. 애초에 정도전은 이방석을 민적도 없음.

@@kaisy1 무슨 정도전이 모든 관직을 지 가족들하고만 나눴다고만 지어내는거임? 역사 공부는 제대로 하고 얘기하셈

이방원은 조선이 건국되기전에 한번도 전쟁터에서 싸운적이 없는 문신이데 뭔소리를 하는거임?

신라는 지증왕 법흥왕 아닌가??..

@@Ch-xs3uh 님 말씀도 맞아요 제가 생각했던건 진흥왕이 나제동맹을 깨고 한강유역 차지하면서 영토 확장을 발판으로 사실 백제에서 신라로 기운건 진흥왕때 관산성전투기점이거든요

@@Ch-xs3uh 게다가 가야가 신라로 복속될때가 진흥왕이고요 그시기에 이미 주변정리도 끝내고 삼국통일을 발판으로 삼은 왕이죠

@@Ch-xs3uh 삼국중에서 제일 세력이 약해서 고구려와 백제에 이리 치이고 저리 치이던 신라가 드디어 한반도의 요충지인 한강유역을 차지하고 영토를 넓히며 탄탄한 나라의 기틀을 제대로 마련한게 진흥왕때 아닌가요? 진흥왕 순수비들도 그즈음 세워졌고요. 배운지 너무 오래돼서 기억이 가물가물 하네요. 혹시 틀린거라면 그냥 무시하시구요. 진흥왕때 국토를 제법 넓혔던걸로 기억남요. 백제의 성왕과 맺었던 나제연합을 배신때리고 성왕을 죽이면서 한강유역을 차지했었을걸요. 백제는 그 이후로 쭈욱 쇠퇴의 길을 걷게되었고요.

@@user-ij3bd7vx7i 글을 읽으세요.. 기반 마련이잖아…

정치가아닌어린아이들이나라를위해잘성장해줘야하니까요?안그런가요

그게 정상인데 지금 나라 꼬라지하고는 다르네요

동서활인원이라고 현대의 무료급식소+보건소를 설치한것도 태종임

태종이밤원이나라의기반과틀을잡았지요???그리하여세종대왕께서훌륭하신치적을할수있는모든준비를하여훈민정음즉한글창제와많은발명품들도이루어내셨지요우리나라나외국이나왕조들은피비린내나는쟁탈전들이었지요???

강씨와정도전약하지요??? 이방원의배포와모든것아우르는것에비함조족지혈수준이지요???

머라고 두들겨 맞았나요

@@klerystherandomwalker2169 "천자가 진로(震怒)하였을 때를 당하여, 자청하여 가서 능히 천위(天威)를 풀리게 하여 다시 경을 부르지 않았으니, 나라에도 공이 있고 경에게도 은혜가 있다. 나는 상을 주려 하는데 도리어 죄주기를 청하는가?" 풀어서 말하면 '주원장이 빡쳐서 너를 계속 불렀는데 권근이 대신 죽으러 간거 아냐? 다행이 주원장의 화도 풀려서 다시는 너를 찾지 않는데 너는 왜 권근을 벌주려고 하냐?' 은인에게 적반하장으로 대하는 정도전을 나무라는 것이죠.

@@user-bm9jh4vg9w 진로가 아니라 진노아닌가? 진로는 술이고

@@klerystherandomwalker2169 조선왕조실록의 문장을 가져온겁니다. 활음조현상으로 예시를 들면 대노>대로, 지이산>지리산 등이 있습니다. 희노애락도 원래는 틀린말임. 이 법칙이 사멸해가는 추세라는군요.

@@klerystherandomwalker2169 뭣도아닌걸로 태클거노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그거 청계천 복원사업하면서 빌굴하다가 발굴되었죠 ㅎㅎ

알고있습니다

정도전이 왕자들을 죽이려 했다는 기록은 이방원이 자신의 정당성을 위해 실록을 조작했을지도 모른다는 의문점들이 제기되어 와서 곧이 곧대로 믿기도 어렵고 실록에 정도전의 행동이 앞뒤가 안맞는 부분들이 있음. 그리고 정도전이 진짜로 그럴 가능성이 낮은게 진짜로 죽였다간 곧바로 이성계에게 반역죄로 죽을수 있기때문에 그럴수가 없음.

드라마에선 시조까지 읊조리면서 점잔케 죽었지만 실제로는 구걸했다네요

정도전은 남은의 집에서는 도주하는 데 성공했지만 그 뒤 민부라는 신하의 집 밖 마당에서 죽었습니다.

강씨와 정도전의 독단적인 판단이 아닌데 뭔소리임? 역사공부는 제대로 하심? 실제역사에서 막내인 이방석을 세자로 정한건 순전히 이성계의 결정이였고 정도전은 한번도 이방석을 민적도 없음. 오히려 장자와 공이 큰 왕자를 세자로 책봉해야한다고 말했는데 이성계가 무시하고 이방석을 세자로 정해 밀어붙인거임.

신덕왕후가 뭐가 나쁩니까 권력욕은 이방원만 가져야 합니까 그 무슨 편파적인 시각입니까 기회가 오면 잡는게 권력입니다

@@user-nh1ks4cz4q 저는 그런 논리까지 내세우며 장칭이나 서태후 같은 이들에게 면죄부를 줄 위험성 있는 말은 하기 싫네요. 고려말 충목, 충정왕은 이런 권력 싸움이 낳은 비운의 왕들이죠. 그것도 고려의 회생 가능성이 있는 골든타임에요. 기껏 역성혁명 일으켜 놓고 반동정치까지 해가며 후계자 문제를 개판 만들어야 하는 이유가 있나요? 고려가 싫어서 고려를 버렸는데 고려랑 똑같이 하는게 모순이죠.

@@user-bm9jh4vg9w 후계자문제를 개판 만든것은 이방원이죠 중전의 아들도 아니고 다섯째 아들이 무슨권리로 왕세자가 되냐고요 신덕왕후는 이성계가 왕이 되는데 막대한 공을 세운인물입니다 그런 중전의 아들이 왕세자가 되는건 전혀 문제가 없죠 이성계의나라인데 지가 뭔데 지맘대로 하나요 이방원이 함부로 왕세자를 죽여서 후계문제를 개판으로 만들었죠 조선은 개국초부터 이방원이라는 막가파때문에 개판이 되었죠 이성계가 자비로워서 이방원을 제거하지 않은게 문제였죠

@@user-bm9jh4vg9w 충목 충정은 권력다툼은 맞지만 기본적으로는 원의 속국에서 오는 한계가 더 크죠. 원이 마음만 먹으면 왕을 갈아치우는 게 순식간인데 고려 회생의 골든타임은 아니라고 봅니다. 주권이 없는데 무슨 회생을 논해요. 그리고 신덕왕후랑 서태후를 동일선에 놓는 것도 온당한 비교는 아니죠. 신덕왕후의 신천 강씨 집안이 이성계가 개경에 정착하는데 얼마나 큰 도움을 줬는데요. 강씨 일가의 도움이 아니었으면 이성계가 쉽사리 개경에 안착하진 못 했을 겁니다. 이성계가 강씨에 대한 애정이 각별했던 것도 있지만, 이러한 정치적 부채 또한 이성계가 세자 책봉에서 방석을 낙점하는 원인 중 하나가 된 거죠. 아무리 태종이 후에 정치를 잘했다고 한들 왕자의 난 자체가 왕인 태조의 뜻을 거스른 것. 태종의 행동을 문제 삼지 않으면서 신덕왕후만 나쁘다 하는 것은 모순이죠.

@@user-nh1ks4cz4q 순리라는 게 있는데, 그걸 역행하면 사단이 나는 거. 내가 물욕이 있으니 그냥 니 배때지 갈라 놓고 니꺼 다 가져갈 기회가 오면 그래도 된다는 거지?

이방원은 어디까지나 문신이지 전투력이 뛰어난 인물은 아님

태종이임금아니되었다면우리나라꼴도우습게흘러갔겠지요???아마도

태종이 왕자의난 안했으면 세종대왕도 없고 한글도 없음

@@kaisy1 +사람들이 그렇게 비난하는 숙청도 그렇게 안했으면 세종이 자기 하고싶은대로 다 하면서 정치를 할 수 없었음.

올해 kbs에서 했던 태종 이방원 보면 절대 이방원을 천하의 나쁜놈 같이 묘사 안 함 그리고 이방원 관련 드라마들 댓글 봐도 이방원만 그런 쓰레기처럼 욕하는 댓글 그렇게 많이 없음 적어도 1,2차 왕자의 난은 충분히 이방원이 할만 했던 거고 태종이 되고 나서 외척 세력 숙청한 게 주로 욕먹는 소재인데 그것도 세종 대까지 생각하면 해야만 하는 거였다고 하는 사람들도 많고...

@@shellingford6519 요즘에야 좀 나아 졌다지만, 예전에는 특히 역사 교과서가 정말 중립적이지 못했음. 나 99년 생인데 나 초등학교때 교재에서는 이방원을 정몽주 죽이고 고려를 무너뜨린 천하의 못된놈, 전후 사정 설명은 하나도 없이 잡히는대로 숙청해 죄없는 사람을 죽인 못된 살인마라는 뉘앙스로 적어놓고 결국 이방원의 숙청으로 세종이 하고싶은거 다 했다는 사실이나 박정희를 독재밖에 안한 천하의 쓰레기라는 듯이 적어놓고 전 세계 모두 실패할거라 생각했던 전쟁 이후 폐허가 된 살림 복구를 염분이 높은 바닷가 근처의 땅까지 모두 성공시킨 업적이나 새마을 운동으로 필리핀 만큼만 살았으면 좋겠다고 하던 국가를 여기까지 끌어온건 죽어도 안가르쳤음. 좋던 나쁘던 둘 다 중립적으로 제대로 가르쳐야 하는건데 너무 편향적이었음. 요즘은 어떨지 잘 모르겠음.

@@kaisy1 태종이 왕자의 난을 일으키지 않았으면 연산군도 세조도 없음 조선암흑기도 없었겠죠

방송은 방송으로 봐야죠 얼마전 태종이방원에선 이방원이 주인공이었고 그 전에 드라마 정도전은 주인공이 정도전이었습니다. 주인공 위주로 극을 꾸렸듯 이 방송도 이야기꾼의 의도대로 주인공이 이미 태종이방원으로 설정된 상황에서 그에 유리한 사료 위주로 이야기하는것도 문제될건 없다고봅니다

우리 태성이는 동북공정을 역사저널 그날에서도 말했는대요 뭐 ㅋ 만리장성 편에서 말입니다

실제로 그렇다는 것 보다는 정도전에게 맺혀있는 원한이 그만큼 반영되었다고 봐야 옳을 겁니다. 서얼에 대한 선입견 같은것 도요.

태조실록에 정도전이 그렇게 목숨을 구걸했다고 기록되어 있는데 태조실록을 편찬한 사람들이 왕자의난 때 태종 쪽 사람들이죠... 실록에 있는 내용만 전한다면 저 내용 자체는 뭐.... 다만 태조실록의 그 내용이 신뢰도가 낮을뿐....

실록에는 목숨을 구걸했다고 적혀있으니깐 그게 팩트지 의연하게 받아들인거는 걍 가설일 뿐이고 기록되지 않은걸 방송에서 말하는게 더 말이 안되지 않나?

이방원 예전엔 개싸가지ᆢ이젠 연민ᆢ훌륭함

저두ㆍ극공감ㆍ아주 이방원 싸가지였다 짠하고ᆢ훌륭ᆢ세종의아버지ᆢ

먼저 돌아가신 새어머니가 쓸쓸하실까봐 아들들도 보내드린 무인년 대효도

엄밀히 말하면 이방번도 내다놓은 자식입니다. 공양왕의 조카사위라 푸대접 받았는데 왕자의 난에서는 이방석이 죽든 말든 가만히 있다가 피살당함.

조선을 세운건 창업군주 이성계인데 무슨 이방원이 조선을 세운거나 마찬가지라고 헛소리임? 애초에 이방원은 정몽주를 죽인거 빼면 딱히 굵직하게 한일이 별로 없고 이성계가 위화도 회군을 시작으로 조선을 건국할때 90% 이상을 다 했는데 뭔소리임?

@@kaiser1679 역사책 다시읽어보세요 이성계의힘도 컸지만 고려를버리고 조선을 세우게 만든 사람은 이방원의 힘이컸고 고려의 충신 정몽주를 만나서 회유하려고 하다가 실패하고 돌아가는 정 몽주를 말죽거리에서 철퇴를 내려쳐서 없애버린 사람도 이방원입니다 그런데도 아버지 이성계가 이복동생 방석을 세자로 세우고 정도전과 강비가 한패거리가되어서 이방원을 없애려고 했기때문에 왕자의난이 일어난겁니다

당연히그래야지요애비돈으로고생한남의아들자리꿰차려는욕심은버려야지요???

개국공신한테 세자 그것도 순위가 밀린 인간이 와서 협박하는데 고개를 떨굴 인간은 아니었을듯

@@user-sf3vo2hz3d 개국에 가장 큰 공은 이방원에게 있고 지지세력도 상당히 큰편이었는데 방석을 세자로 만든순간부터 큰일이 날거란걸 정도전도 알았을텐데 어린세자 세워두고 최고 실권자가될생각에 눈이먼 역적새끼임

그쵸 어디까지나 죽은자들 은 말이 없고 사실과 다른 날조된 기록이 많다고 봅니다. 지금도 그런데 저시대는 얼마나 더했을가요

정도전이 뭐 신이라도 되는줄아나

역사는계속되어지는것우리나라나와국이나다그기서그기지요왕실싸움은피터지는싸움 일개개인의가정일도돈좀있음난리굿인데???

그덕에 니가 한글을 쓰고 있는거다.