Nota Bene peut clasher l'homéopathie ET les Balkany en une seule vidéo sur Game of Thrones. Ce mec est un héros.

très bonne vidéo , après je ne sais pas si on peut dire que la religion dans game of thrones est bancale juste parce que ça ne calque pas exactement la situation au moyen âge parce que c'était le but de Martin d'innover dessus , et je pense qu'il aurait peut fallu plus accentué sur la multiplicité des religions existante ( en parlant de celle du Dieu Noyé des îles de Fer ou alors la religion des sans visages ou encore celle qu'il pouvait y avoir dans les citées esclavagistes)

"Autrement qu'avec des prières et des granules de sucre" Ok, pouce bleu accordé ! XD "N'est pas Balkany qui veut" Euh on peut mettre un deuxième pouce bleu ? :')

"Gandalf le pauvre" c'est fini, on écrira mort de rire sur ma tombe

Je ne pense pas que George Martin se soit foiré sur la religion comme tu dis. Il voulait représenter un monde dans lequel les seigneurs ont l'hégémonie complète. On peut d'ailleurs remarquer que dans les livres, les "smallfolk", le peuple quoi, sont eux très croyants. C'est lors des chapitres se déroulant dans les hautes sphères du royaume qu'on se rend compte que ça arrange quand même vachement les dirigeants qui utilise le chef de la religion comme instrument politique servant à manipuler le peuple. Le meilleur exemple est je pense, lors des soulèvements à King's Landing pendant le règne de Joffrey. On remarque d'ailleurs que la plupart des personnages nobles ne croient en rien alors que Davos, étant né pauvre, cite souvent les 7 et considère The Lord of Light comme une erreur. Et comme le but de G.Martin est bien de raconter une histoire, il est venu chambouler tout ça avec le high sparrow, qui inclut un nouveau paramètre au grand ordre des choses et renouvelle les enjeux au passage. Sa représentation est je pense, bien un choix servant à son histoire.

« Sans religion ». Attention, tu parles de la série HBO, la religion est davantage présente dans les livres de Martin.

Lis Blood and Fire, le livre qui relate l'histoire des premiers rois Targaryens, tu verras que la religion joue un rôle bien plus important en Westeros que la série ne le laisse transparaître. De manière générale, ça se perçoit bien plus aussi dans les romans de A Song of Ice and Fire que dans la série qui, faut-il le rappeler, n'est pas sous le contrôle de Martin ^^

N'est pas Balkany qui veut 😂😂

Très bonne vidéo, cependant je pense qu'un aspect important de la religion des 7 n'a pas été pris en compte. Pendant plusieurs siècles la majeur partie de Westeros à été dominé par la même dynastie et pendant longtemps ils avaient des dragons pour appuyer leur pouvoir! La série ne l'explique que très peu, mais les premiers rois targaryens ont souvent été en conflit ouvert avec les autorités religieuses (c'est d’ailleurs comme cela que la foi militante avait été abolie).

Les vrais savent que c'est Ezio Auditore da Firenze qui a mis ce vieux fourbe dans le feu ! Ce moment est une séquence génétique (dlc) de Ezio dans AC2

Super vidéo, merci beaucoup de rendre l'Histoire à la fois drôle et intelligible. Hâte d'écouter tes nouvelles vidéos 😊

Super épisode ! Merci à vous pour cette collaboration qui donne ce super travail

La Belgique, le chocolat et bisou. Combo perfect 👌

Je ne suis pas convaincu par le parallèle avec les dieux grecs. La justification par le fait que chaque divinité a son domaine de spécialité est un peu légère. Les dieux grecs ont la particularité d'avoir chacun une personnalité et de vivre des péripéties (dans les mythes), ce qu'on ne retrouve pas chez les Sept. De plus le culte des Sept est normalisé et basé sur un livre saint (comme le christianisme) au contraire des Grecs qui ont plusieurs versions de chaque mythes et qui ne vénèrent pas les mêmes dieux dans toutes les villes. Par ailleurs, associer la "Jouvencelle" à Aphrodite n'est peut-être pas très approprié (par rapport à ce que j'ai appris dans son relooking mythologique par CUAH).

C'est tellement parfait lorsque tu parles de Game of thrones! 😍 Bonne salutation de Norvège 🇳🇴 !

GÉNIAL !!! J'ai trop hâte de voir la prochaine vidéo !!!

La vidéo est intéressante sur les points de notre Histoire mais pour ce qui concerne Game of Thrones, c'est beaucoup plus problématique... Premièrement c'est une vidéo qui touche à la série et surtout à la série post-saison 4, c'est-à-dire un moment où la série a très fortement déviée des livres. Martin est le premier a dire qu'il ne faut pas confondre les deux supports et malheureusement tu tombes dans le piège. Par exemple, la situation religieuse n'est pas aussi caricaturé que dans la série ("bonjour on veut juste casser des homos"). Et même quand on regarde les saisons précédentes, les différences sont nombreuses, surtout quand on parle des éléments de "Lore". Donc parler de Martin quand tu parles de la série (dont l'approche de la fantasy est aujourd'hui très loin de l'esprit de l'oeuvre de Martin et encore plus loin quand on aborde la question du background), c'est un peu bizarre. Deuxièmement, concernant cette "absence" de religion, le rôle politique du Grand Septon est déjà apparent dans les premiers livres (et pas seulement à partir du livre 4). Certes, c'est un aspect moins important que dans notre propre monde mais Martin voulait sans doute éviter de trop complexifié un paysage politique déjà pas mal chargé. En partant de là, il me paraît très très exagéré (voire même faux) de parler d'un monde sans religion (d'autant plus quand on constate le poids des croyances fer-nés par exemple dans le cadre de leurs pratiques et de la justification de celles-ci). De la même manière, quand Martin nous immerge un peu plus au côté du "petit peuple" (chapitre de Brienne), on constate bien l'importance du religieux dans leur vie de tous les jours. Dès les premiers livres on nous montre également que l'enseignement des nobles est pris en charge par le corps religieux (principalement en ce qui concerne les filles nobles). Et je ne parle même pas de tous les rites d'enterrements/mariages. Et troisièmement, un autre aspect qui est aussi lié au savoir, c'est le fait que les mestres ne sont pas les seuls dépositaires de ce dernier. Les septons aussi. Il y a par exemple de nombreux ouvrages historiques écrits par des septons (et septon Barth est d'ailleurs très connu pour ses traités "scientifiques"). Il y a encore l'une ou l'autre imprécision mais c'est grosso modo les points que je voulais mettre en avant :) PS: ah concernant les Anciens Dieux, on a bien quelques détails dans les livres. Tu ne mentionnes par exemple pas la pratique du sacrifice qui, même si à l'époque de la saga semble peu répandue (sauf au nord du Mur), était semble-t-il assez présente par le passé. De plus, c'est une "religion" sans véritable dogme ou prêtre. Elle est dans un certain sens assez personnel et il est donc normal qu'il n'y ait pas 150 milles truc à dire dessus puisque c'est ça qui caractérise ce culte justement.

La pique contre la Belgique je m'y attendais pas ! Excellent épisode quand même!#onapasleseum

j'adore le format , c'est trop cool de mêler deux trucs aussi mortel . Motion vs History , ça claque 👌

J'adore ce concept! Un épisode dur Cercei j'attends avec impatience😍

"C'est un point qui pèche" illustrer par la cérémonie des fer-nés ! 🤣

Très Intéressant ! 😉 T'as un air de Ivar de Vikings ca m'a perturbé toute la vidéo! Excellent continue comme ça 😊

Original et intéressant Hâte de découvrir la suite !

excellent; ta narration est parfaite et le fait de mêler histoire et la cinématographie avec des pointes d'humour du présent fait que j'aime voir et écouter t'es Vidéos :)

"Qui pense mener à sa guise Papy Brossard" 😂😂😂

Intéressant comme toujours mais je comprends pas pourquoi Ben trouve les références religieuses bancales, ok c'est pas un copié-collé de la situation médiévale mais Martin mélange allègrement les refs antiques et moyenâgeuses (Les arènes de Mereen, Le Mur = Le mur d'Hadrien...) de plus les livres dont le dernier Sang et Feu expliquent bien que les Targaryen ont mis au pas le pouvoir religieux lors des guerres de la foi, ce qui justifie le rôle relativement effacé du clergé lors des événements de la série

Super intéressant de faire ces parallèles avec des faits historiques😊 Le montage et ta présentation m inspire dans mes vidéos de vulgarisation juridique :) Bonne continuation 😁

C'est ultra intéréssant !! Et les recherches que vous avez faites!! Wow!

On est entre GoT et Borgia là :) . Alexandre 6, c'est Rodrigo Borgia de son vrai nom. Et Savonarole apparait dans la série.

Toujours une excellente vidéo, mais je pense que vouloir d'un univers créé qu'il ait son calque en tout points à l'Histoire est parfois contre créatif. Ici forcément c'est accentué sur la religion, et le parallèle avec le Moyen-Age est évident, mais ne doit pas être systématique. Moi même je crée des univers, et je prends plaisirs à mélanger dans les époques, avec cohérence, mais conscient qu'une humanité bis n'evoluerait pas forcément comme nous l'avons fait. Petit point aussi pour le rôle de la foi des Sept à Westeros, c'est qu'ils ont été clairement amputés de leur influence par les Targaryens, qui ont amoindri sévèrement le pouvoir de la Foi, ont fait démanteler les Pauvres Compagnons et les Fils du Guerrier, ... le tout pour régner sans partages.

Encore une très bonne vidéo !! Merci pour ton travail sur cette série !!!!

Un travail remarquable mec..Vraiment chapeau ❤

Du coup c'est Savonarol qui a tuyauté Nostradamus pour la station MIR ?

"Ca vole pas si haut que ça"... Dans la série... Parce que dans les bouquins c'est quand même en centre du plot. On va mettre ca sur le WTF a partie de la saison 3.

Je n 'ai jamais regardé un seul épisode de game of thrones, j'ai du mal avec le fonctionnement des séries, pour autant tes vidéos me sont parfaitement claires et compréhensible. Merci à toi.

Super vidéo, vivement la prochaine

La religion bancale the best religion ever lol sinon super vidéo Motion vs History meilleur série de Nota bene.

Vidéo intéressante Ben ! Je partage en partie ton point de vue, mais j'ajouterais surtout que c'est une vision apocalyptique du christianisme que nous présente Martin : - on a le "winter is coming" qui est une promesse eschatologique tout au long de la série ; - Melissandre est clairement une référence à la grande prostituée de Babylone (Apocalypse de St Jean : "cette femme était vêtu de pourpre et d'écarlate et parée d'or, de pierres précieuses et de perles... Elle tenait dans sa main une coupe d'or rempli d’abominations et des impuretés de sa prostitution") - Le mur peut certes être vu comme une référence au mur d'Hadrien mais aussi au mur censé protéger les israélites de l'enfer (dans la Bible) et d'invasions de peuples venus du Nord dirigés par Gog et Magog... Un nom qui n'est pas sans rappelé l'un des chefs des géants dans GoT : "Mag the Mighty" ... J'avais fais une vidéo entière sur le sujet si ça t'intéresse (c'était mes débuts faut être indulgent sur la forme, mais le fond est là !) : kzfaq.info/get/bejne/kJqggbNjxrDJkpc.html

Cette série est géniale ! Absolument merci, pressé de voir la suite en tant que fan de GoT !

Très intéressant cette anecdote. Bonne vidéo !

8:15 sur le moment j'ai cru que c'était le nom du pape...

Excellent épisode! Serait il possible d'avoir un jour une vidéo qui traite des art martiaux durant l'ère médiévale? Ce serait trop cool.

très bonne vidéo , tu est très investie dans les sujet bonne continuation ! j’adore tes analyse .

Après avoir rematé d'anciennes vidéos ce nouveau micro 😍😍😍

C'est dommage que tu fasses l'amalgame entre la série et les bouquins qui ont quand même un sacré nombre de divergences :d Particulièrement en ce qui concerne la place de la religion d'ailleurs. Mais cela reste intéressant ;)

Il faut ajouter une précision, c'est que ça c'est ce que la série nous montre, mais dans les livres la religion à une place très importante et les mestres travaillent pleinement avec les septons, d'ailleurs les 2 ont leurs sièges à Villevieille. On peut comprendre en analysant les livres qu'ils ont travaillé ensemble à la chute des Targaryens pendant 3 siècles. Et il est dit dans la vidéo, la foi militante réapparaît sous le faible reigne de Tommen et sous les Targaryens à chaque fois qu'un roi est fort la foi des sept est faible, ce qui peut être un parallèle à Henry VIII roi d'angleterre, roi fort qui soumet la religion sur ces terres. Ou même en France avec le gallicanisme qui était plus ou moins prononcé selon les rois. D'ailleurs en se qui concerne le savoir, la Citadelle a été fondée par les premiers hommes et c'était un lieu de partage des connaissances et de débats même pour les femmes jusqu'à l'arrivée des andales et de la foi des sept. A partir de là, le savoir est contrôlé, symbolisé par les chaines que doivent porter les mestres, et interdit aux femmes.

Super intéressant ! Merci pour l'épisode et la série sur game of thrones !! :)

Excellent, hâte de voir la suite

Martin n'a pas "rater" la religion, il ne faut pas confondre série et livre, et dans les livres on explique beaucoup la perte de puissance de la religion (voir les drames successifs notamment de Maegor le cruel)

Trouver des liens entre une quelconque religion polythéiste et la mythologie grecque est plutôt facile. Toutes les religions ont globalement les mêmes figures, le dieu de la guerre est présent dans énormément de religions polythéistes. Et ça a une explication plutôt logiques : les hommes créent des dieux pour leurs préoccupations, parmi lesquelles la mort, la guerre ... Si les dieux de games of thrones ont peux être une ressemblance plus marquée aux dieux grecs qu'au dieux incas, c'est logique car ça fait en effet partie de la culture de l'auteur, mais les dieux auraient quand même globalement été les mêmes si l'auteur avait une autre culture

Excellente vidéo (comme toutes les autres d'ailleurs :) ). Et une chaîne que je ne peux que recommander à tous les curieux de la grande et de la petite histoire. L'alliance parfaite entre pédagogie et décontraction ;) Pour celle-ci, et pour parler du Grand Moineau, j'avoue avoir pensé également à Fra Dolcino (pour ceux qui ne connaissent pas lisez Le Nom De La Rose, ou regardez le film (ou la série) ), de par son attachement aux humbles et sa lutte contre les excès en tous genres (ou du moins ce qu'il considérait comme des excès).

Tes vidéos sont toujours très intéressantes

Petit bémol, l'animisme n'est pas stricto sensu une religion, (et ce serait bien de le préciser) c'est même plutôt un abus de langage assez ethnocentriste, ça se rapproche plus d'un mode de représentation difficile à saisir avec nos critères occidentaux et/ou contemporains : "L'animisme correspondrait à la perception d'une identité commune des intériorités des existants, humains et non humains, et à celle d'une identité distincte entre leurs physicalités. L'anthropologue décrit les trois autres « ontologies » qui suivent la perception d'une fusion ou d'une rupture entre intériorité et physicalité, et qui se nomment totémisme, analogisme et naturalisme ; les quatre modes (identité/rupture) * {intériorité/physicalité}) réunis auraient une vocation universelle, tout en revêtant diverses formes de cohabitation ou de dominance suivant les cultures (qu'elles soient archaïques, traditionnelles ou modernes)." www.scienceshumaines.com/l-animisme-est-il-une-religion-entretien-avec-philippe-descola_fr_15096.html

Dommage de parler de la série... Dans les livres il est expliqué quand la religion a été remise au second plan suite au "désarmement de la foi", car avant les septuaires étaient l'équivalent de nos institutions religieuses au moyen-âge avec en plus des forces armées. C'est dommage de ne se baser que sur ce qui est montré dans la série.

La référence à Balkany!-) Ta meilleure vidéo depuis quelque temps!!!

C'est fou que le grand moineau est réellement existé ! Merci Ben de tous ces parallèles entre la réalité et l'univers riche de GoT, super intéressant à suivre :)

La 🇧🇪 aurait pu gagner si des gamins comme Mbappé & co avaient vraiment joué foot... Enfin soit...

La religion était extrêmement présente dans l'univers de GOT, avant, cela grâce à la Foi Militante. C'est Maegor Targaryen, qui les a renversé. Là où je veux en venir, c'est que l'église prépondérante dans notre moyen âge et dont tu trouves étrange qu'elle n'est pas présente dans GOT, existait bel et bien, jusqu'à être déchu de leur pouvoir, de la même façon que dans notre monde, du moins dans pas mal de pays, l'église a nettement moins de pouvoir qu'avant.

C'était franchement intéressant, merci pour ton travail

J'adore ce format !

Alors en fait Ben, le Guerrier, je le comparerais plutôt à Mars, dieu romain de la guerre et protecteur des guerriers, plutôt qu'à Arès, dieu de la guerre violente, brutale et inepte. L'un est positif, l'autre est négatif, et il me semble pas que le Guerrier soit en Westeros une figure de la sauvagerie sanguinaire. (haha, j'adore le ptit coup d'taloche à l'homéopathie XD)

Pas bien de tacler les Belges... :-D Nous aussi on regarde ta chaîne. Et puis Savonarol aurait pu prédire la victoire des Belges ... car nous l'avons aussi gagnée la coupe du monde! La seule nuance à apporter c'est que ce ne sont pas les Diables Rouges qui l'ont gagnée mais les Red Lions ... Notre équipe de Hockey .. un sport quand même nettement plus haut de gamme que le foot ;-) Post Scriptum : J'allais oublié, très chouette vidéo (et les autres aussi d'ailleurs)

Rien a voir avec la vidéo plus que qualitative ; mais je ne me lasse pas de tes yeux ils sont vraiment magnifiques 😍

Encore un super épisode !!!

Il y a une différence entre les moineaux de la série et du livre. Si le grand moineau de la série fait penser à Savonarole, les moineaux des livres me font plus penser au Lollard, un mouvement contestataire religieux et social qui a existé en Angleterre au XIVe siècle (et Dieu sait que GRR Martin aime l'histoire anglaise !). Comme les moineaux du livre, ils n'ont rien de particulier contre la liberté sexuelle (au contraire ils étaient même plus libéraux que la moyenne en la matière). Les lollards et les moineaux des romans concentrent plutôt leurs critiques contre la corruption des élites qui ne garantisse plus la sécurité du bas peuple. En gros "les nobles ne remplisse pas leur rôle et le clergé est trop attaché aux biens matériels !". Dans les deux cas ils sont rejoints non seulement par des paysans mais aussi par des aristocrates (comme Lancel). Par contre les Lollard s'en sortent moins bien que les moineaux car ils ont fini massacrés pour hérésie. De plus, dans les livres, les seules personnes attaquées pour leurs mœurs sont Cersei (qui est également poursuivie pour plein d'autres choses plus graves) et Margary. Lancel, lui, n'est jamais arrêté dans les livres. Or les deux reines sont plus vraisemblablement visées pour des raisons politiques. En effet, si on prouve que Tommen est le fruit de l'inceste entre Cersei et Jaime, ni Tommen ni sa femme Margary ne sont des souverains légitimes. Le grand moineau se sera débarrassé de l'emprise des Lannister et des Tyrell sur le trône ! Pour mettre qui à la place ? Ça on le saura sans doute dans quelques décennies avec la sortie des derniers tomes.

Il va falloir bosser un peu plus pour le prochain épisode. Le rapport entre la politique et la religion des 7 n'est pas absent du corpus de Martin et il ne faudrait pas confondre ce dernier avec ce qu'en fait HBO. En gros, le culte était très puissant avec comme bras armés une sorte d'ordre chevaleresque à la teutonique (de loin) "les fils du guerriers" et les Pauvres compagnons (sorte d'ordre mendiant agressif comme dans la série). Ce beau monde a tenté d'imposer son point de vu et son mode de vie aux Targaryens (genre : se reproduire en frère et sœur c'est maaaal) et il se sont fait salement défoncer à coup de dragons. Du coup,, les ordre militaires ont été démantelés, le clergé des septs s'est calmé et ils ont perdu bcp de leur poids politique. www.lagardedenuit.com/breve-histoire-de-foi-sept/#conquete-et-consequences PS : c'est le père, le fils et le saint esprit. Pas le père, la mère et le saint esprit : il n'y a pas de place pour une femme dans le dieu trois-en-un des chrétiens.

Je te suis de l autre côté de l atlantique au Québec depuis peu et... Tu es un vrai puriste, je pense qu énormément de personne aurait aimé avoir un professeur d’histoire comme toi. On m’a commandé d’écrire un roman et contre ré numération et selon tes disponibilités pour l’année prochaine je te proposerai de le lire en primeur. Il y aura un contrat de confidentialité avec la maison d’édition. Voilà tu as le libre arbitre. Bonne continuations et surtout continues à nous surprendre et nous instruire.

Petite coquille, quand tu dis que les cendres sont jetées dans l'Arno, tu montres le bon fleuve, mais à Pise ! Ce n'est vraiment pas grave et pas faux en soi, mais vu que l'action se passe à Florence, je préfère préciser. Sinon, si la série n'aborde peut-être pas tellement la religion, les livres l'abordent un peu plus, on peut voir dans des dialogues qu'il serait inutile de mettre dans la série la référence assez régulière aux dieux chez les gens de Westeros. Sans compter le lore, où l'on découvre que la révolte des moineaux n'est qu'une résurgence de la Foi militante, un bellicisme religieux qui a notamment fait bien chier les rois Targaryen à partir du successeur d'Aegon le Conquérant, près de 300 ans avant les événements de Game of Thrones !

À 9 minutes ...."police de la pensée" comme dans le monde d'Orwell mais dans la réalité on est pas si loin de ça. On y est même.

Toujours parfait

Génial tes comparaisons avec l'histoire continue je suis passionné par l 'histoire merci

Hmmm..... Florence... Savonarole... Le Bûcher... Ezio Auditore... c'était le bon temps...

8:08 toute ressemblance avec des personnalités politiques qualifiées de "populistes" serait purement fortuite.

Superbe vidéo. J'adore ton humour.

J’avais jamais exploré le sujet de la religion dans GoT mais c’est super intéressant ! J’attends la suite avec impatience 😁😁

C'est toujours les chrétiens qui prennent dans tes épisodes..!

Résolvez cette énigme : Game of Thrones = Très bien Nota Bene = Beaucoup trop bien GOT + NB = Paradis GOT² = Wouah NB² = Waouhhhh GOT x NB = Perfection absolue (GOT x NB)² = ? Réponse : Nota Bene (trop d'énergie = supernova = puissance phénoménale = Nota Bene

C'est vraiment cool comme série :3 vivement la suite

Je sais pas si t'as changé de micro récemment ou si je l'avais juste pas remarqué mais la qualité du son est vraiment excellente ! Et l'épisode l'était aussi.

Oui j ai grave kiffé ! Encore et toujours. Et ce depuis que tu as démonté sur sa vérité historique ce film qu on aime : Braveheart. Merci. Au plaisir. Bisous

Toujours aussi génial :)

Toujours génial. 😉

J’adore vraiment ton humour tu me fais rire à chaque fois

Toujours un plaisir

Mixer fantastique et histoire réelle, c'est hyper dynamique. Super boulot ! 🙂

Excellentes saga que tu es en train de nous pondre. Félicitations.

Trop excellent cet épisode 👏👌

super épisode ! je sais pas vous mais quand on démêle l'inspiration de la fiction. A mon sens je trouve çà ludique et du coup on retient beaucoup plus facilement ce que tu nous raconte :)

Super vidéo !!! Les liens GOT, histoire, je suis fan!

J'aime beaucoup les musiques d'accompagnement... je sais pas ce que c'est, mais j'aime beaucoup :)

La comparaison entre l’essor d'une religion et le lancement d'une chaine youtube est purement magique :)

J'adore cette série ! C'est une excellente idée, merci

Super vidéo bravo Nota Bene 😀

Super épisode :D merci !

T'es vidéos défoncent, continue!

Super cette nouvelle série, parfait pour ce remémorer l'histoire avant la nouvelle saison

Vivement la prochaine vidéo :P

Cette analyse "historico-polotico-religieuse" de la série Games of Thrones est vraiment intéressante. Je trouve sympa de faire le parallèle entre une fiction inspirée de faits historique et l'histoire réelle.

C'est toujours aussi bien construit et référencé, on adore !

Une très bonne vidéo merci :)