《클래스e - 이원복의 '다시, 나라 이웃 나라로' 시즌1》 전체 강의 보기 classe.ebs.co.kr/classe/detail/134416/40009039

재밌어요 먼나라 이웃나라로 우리 아이들 키웠지요 감사해요 이원복선생님^^

아일랜드네거 온 가족이랑 친하게 지내며 사는 미국교포 입니다. 니네 요즘 잘살잖아 허니깐 피식 하더니 절세 할려고 외국기업 유치해서 지디피가 높은거랑 실질적인 삶 이랑은 다른얘기라고 하네요. 아직도 서유럽에서는 감자쟁이라고 은근 무시당하고 될수있는한 미국에 오래있고 싶다네요...

부럽고 대단하다.아일랜드🎉

아일랜드의 노조는 그 운영 방식에 우리가 참고해야 될 좋은점이 있다고 읽은적이 있다

아일랜드가 영국보다 잘산다는건 통계의 함정. 아일랜드 인구가 적고 법인세가 없음. 그래서 구글 같은 회사 유럽 본사가 아일랜드에 있음. 구글 매출이 아일랜드 국민소득으로 잡힘. 인구가 적으니 1인당 소득은 더 커짐. 그러나 구글세가 생겨 이제 아일랜드 지역적 메리트가 적어지고 있음. 아일랜드도 따지고 보면 식민지 영어 덕을 많이 보고 있음. 아일랜드 고유어는 영어 아니고 켈트어.

아일랜드에 대해서 너무나 재미있게 잘 들었습니다. 좋은 강의에 감사합니다!

그러니까 결국, leadership always matters.

아일랜드 1인당 소득도 10만불 가까운데 올해 경제성장률도 14%나됨... 소득도 높고 경제성장률도 장난아니고... 외국기업을 유치하는데 세금부과가 매우적은 장점으로 외국기업 많이 유치했죠.. 다만 상황에 따라 외국자본이 많이 빠지면 이것도 상당한 위험성이 될수가 있다고함..

감사합니다

비지니스 프렌들리로 커온 나라들이 좀 위험할수 있는게..처음이야 기업들에게 법인세 낮추어서 기업들 유치했지만.. 그럼 그보다던 싼 법인세 낮춘 국가들에게 뺏길수도 있고...자국에 국가 임금 수준이 높아 지면 자동 기업들은 다른 나라로 떠나게 되어 있습니다.. 그리고 국가 복지에 돈을 쓰게 되어 자연스럽게 법인세가 또 올라가게 되어 있음..

기가 막힌 강의 감사합니다..

새소년의 "시관이와 병호의 모험"때부터 팬입니다! 우리에게필요한건 반일이 아니고 극일인것 같네요!

울 나라도 그 혹독한 경신대기근 때 바닷가 근처 사는 백성들은 많이 살아 남았음 어패류나 해조류 채취가 가능했기 때문에 당시늘 양반은 물런이고 왕족까지 굶어죽던 판국이었음

지금 아일랜드는 축배을 즐기고 있겠군요 ㄷ ㄷ ㄷ

근데 이원복씨는 사람이 좀 단순합니다. 전에 시관이와 병호의 모험에서 람베스 회의에 관한 것을 그렸는데 그건 성공회 성직자들의 회의인데 가톨릭 성직자들의 회의라고 써 놓았더라고요. 역사를 잘못 알고 있는 부분도 꽤 있습니다. 산업디자인과 교수입니다. 그리고 살아보지도 않은 나라에 대해 책을 쓰는 것도 거시기합니다. 난 70년대에 이원복씨가 일본 만화 캐릭터 표절한 만화가 젤 재미있습니다.

매리로빈슨, 차이잉원, 앙겔라메르켈 세 인물은 여성지도자라는 타이틀 말고도 위기의 나라를 반석위에 올려놓았다는 평가도 같죠

일본하고 영국이 절친인 이유가 있었네

이원복선생님 실물은 처음 뵙네요~ 오래 전 먼 나라 이웃나라 책을 봤지요~

아일랜드가 흥미있는 나라다가 아니고 교훈으로 삼아야 할 나라이다.

선거를 편견없이 나라를 사랑하고 국민을 사랑하는 정직하고 능력있는 사람에게 투표를 합시다.

민주주의를 외치지만 영국인들 역사상 참으로 많은 범죄를 저질렀어요! 아프리카에서도 많은 범죄를 지었어요!

리더쉽이 중요하구나!! 근데 우리는?

영국보란듯이 잘살아야죠ᆢ

아일랜드의 대통령은 국가의 수장이 아닙니다. 외교 역할 정도를 하고 '티쇽'이라고 하는 수상이 우리나라가 생각하는 대통령 역할을 합니다. 당시 여성 대통령이 선출된 것은 국민들의 농담이 아닌 상당한 지지를 받고 안주인의 역할을 기대하는 인물로 선출되었다고 알고 있습니다. 아일랜드가 만든 드라마에도 언급되는 부분이고요. 아일랜드의 수장은 티쇽입니다. 경제 지수에 거품이 많은 것도 사실입니다. 미국계 기업들의 실적으로 평균이 올라간 것이지 개인은 유럽 평균과 비슷한 경제력을 갖고 있습니다. 가톨릭 국가이나 여권은 한국에 비해 높습니다. 아일랜드의 반영 감정은 한국의 반일 감정과 차이가 있습니다.

극영, 극일 ㅎㅎ ♡♡♡

아일랜드는 규모가 조금 큰 아이슬랜드입니다. 제조업은 거의 없고 금융회사들 유치하고 해서 페이퍼 상으로 수치가 올라간 경우가 대부분입니다. 몇 개 대형 금융회사들 빠져나가면 바로 폭망할 수 있는 리스크가 상당한 나라입니다.

우리도 극일을 해야는데~~

메리로빈슨대통령 얘기 너무 재밌어요😊

가슴 아파요

아일랜드 인구 천만정도 아닌가요? 영국은 인구가 7천가까히 되는 걸로 아는데요... 1인당 gdp에서 분모가 인구인데 인구가 작으면 1인당 gdp가 높아보이는거죠.... 음.. 한국사람들이 오해할 것 같은데요... 그리고 아일랜드 산업이 굉장하다는 것보다는 세제혜택 많이 주어서 해외기업들이나 페이퍼컴퍼니가 많이 들어와서 gdp가 높아 보이는거죠... 아일랜드가 가장 잘사는 나라라는 제목은 맞지 않는 것 같아요...

대영박물관 가보고 나온 첬말은/ 와 도둑놈들 이다~~ㅋ

96년도 작품 더록에서 나온 대사가 생각나네..! 반란을 일으킨 미해병이 주인공보고 "야이 재수없는 영국놈아 우리 아버지는 아일랜드 출신이야..!"

아일랜드는 산업이 있는게 아니라 법인세가 낯아 그런게 아닌가

우리도 극일을 했다...같은 방법 이로군..

영국도 지은 죄를 다 어찌 씻을까요

법인세 낮추자고 하면 들끓는 국민정서와 노조가 득세하는 대한민국에 외국자본이 과연 투자를 할까? 난 젊은학생들이 전교조 선생들한테 세뇌되여 본인들의 미래를 잃어버리는 것 같아 안타깝다. 빨리 교육 개혁하고 노조 개혁해서 미래세대들이 좀 더 편하게 직장에 취업하고 가정을 꾸려서 인구가 더이상 소멸되지 않는 대한민국에서 잘 살길 바란다.

오디오

플랜트저임금

한국이랑 아일랜드랑 비슷한 점이 많은듯

우린 거꾸로 갔는데..

외자유치를 기반으로 한게 경제구조적으로는 유럽에 싱가폴이구나!!.....

다른 비결이 아니라 조세피난처로 돈버는 나라지.

아주 전형적으로 사람들이 솔깃할 만한 왜곡이 있습니다. 대통령이 장난으로 뽑힌게 아닙니다. 일부 그랬을지 몰라도 실제로는 역량있는 사람이라 지지를 받은거구요. 아일랜드는 우리나라와 달리 대통령에게 권한이 집중되어있지 않아 사람 하나가 잘한다고 나라가 잘되는 그런게 아닙니다. 사람들의 열망과 노력이 나라를 선진국으로 만들었다고 보는게 합당합니다. 이사람 스스로가 과거 군사독재를 미화한 사람이라 5한 사람의 리더가 나라를 잘살게 한다는 착각을 하는 것 같습니다. 커서 읽어보니 어렸을때 읽은 먼나라 이웃나라 곳곳에 잘못된 시각이 많다는 생각을 하게 됩니다.

객곽전 내용없이 본인의 입맛대로 결론내는 어릴적 내가 가장 좋아하던 만화작가

저분 뭐지? 알고 하는 소리인가? EBS 강의라 신뢰를 가지려고 했는데, 1. 아일랜드의 정치는 수상이 하지 대통령이 아닙니다. 대통령은 수상의 정책에 거부권을 행사할수 있죠. 2. 영국와 아일랜드의 관계는 Good Friday 협약이후로 북아일랜드 문제를 평화적으로 해결후 영국여왕이 아일랜드 방문, 아일랜드 대통령이 영국을 방문했죠. 단순히 아일랜드의 경제적 성장만으로 만난것은 아닙니다. 3. 아일랜드의 GNP가 영국보다 높지만 실질구매력은 영국이 높습니다. 1인당 국민소득은 숫자일뿐 실제 생활수준은 왜곡하는 수치입니다. 국방,산업, 금융, 외교, 문화, 교육, 생산성 모든면에서 아일랜드는 영국에 비할바가 아닙니다. 1인당 국민소득만 높을뿐 결코 아일랜드는 잘사는 나라가 아닙니다.

당시무시했던 여성, 대통령이 지혜로웠네요, 그러나 뭐니뭐니해도 내나라 힘을 키우는것이 나라지키는길, 또 국민과 가족과 자신을 지키는 길임을 깨닫습니다

먼저 댓글이 있었는지 모르겠지만.....밭떼기가 아니고 밭뙈기인걸로 알고 있습니다. 교육방송이니까....

댓글보니 그게 아닌데??? 아일랜드대통령은 실권없는 형식적 국가원수에 불과하고...아일랜드는 수상이 실권자이고..아일랜드 대통령이 잘한게 아니라..만성 파업일으키던 노조가 각성해서 노조지도자가 노사정에 적극 참여하고 수상이 경제정책을 잘 쓴거지 여자대통령이 잘한게 아닌 것인데..이상하게 말을 몰고 간것이라능..

근데 성공회는 원래 전에 로마 가톨릭 교회였기 때문에 로마 가톨릭 교회와 사이는 좋습니다.

그런 무력 해방운동을 테러활동이라해도 될까요;; 우리 무장 독립운동가도 그럼 테러리스트가 되나요.;

이 강의의 핵심은 한국도 맨날 일본만 보면 개거품물지말고 반일을 하지말고 극일을 해서 일본을 이기자는 소리

악랄한 인간들이었구나!

혀가 짧으셔서 집중이 안되서 듣다 스톱 ㅠ

뻥 영국 = 신사의 나라

이게 선순환 경제다 이나라가 사회주의 빨리 폐기하고 기업하기 좋은 나라를 만들어야한다

결국 노동자 중심이 아니라 기업가 중심으로 나라를 만들어야 세계에서 가장 잘 사는 나라가 될 수 있다는 뜻인가요? 법인세 줄이고 다른 나라 돈은 세금 회피시키고... 덤으로 우리도 잘 살게 되면 일본과 친하게 지내자, 반일하지 말고 극일하자는 그런 메시지까지 들어있네요...

대통령 누굴 뽑느냐에 따라 나라가 저렇게 달라질 수 있군요.

아일랜드가 그렇게나 못사는 나라였구나.

잘산다고는..글쎄..?

핵심은 영어를 하는 나라입니다… 우리도 최근에 법인세 낮춘 걸로 알고 있는데 … 안타깝지만 외국계 기업들은 제조나 판매 외엔 소통이 안 되는 나라에는 투자 관련하여 아예 관심도 없습니다.

강한 어머니상이 결국에는 망해가는 국가경제를 일으켜세웠군요!무시하면 안되는 여성의 힘!

잘 들었습니다. 저도 80 년대에 영국 출장을 많이 다녀서 아일랜드와 영국의 관계를 잘 알고있습니다. 우리나라와 일본과의 애증의 관계와 비슷합니다. 우리나라도 이제는 일본을 따라잡거나 어느 분야에서는 앞선 분야도 꽤 있지요. 이제는 우리도 자신감을 갖고 의연한 자세로 대일 외교를 펼칠 필요가 있다고봅니다. 강의 잘들었습니다.

영국의 도시락 아일랜드 일본의 도시락은?

아일랜드는 영국을 뛰어넘어서 극영을 하는데... 한국은 왜 극일은 못하고... 반일만 하고 있을까요? 아일랜드 얘기를 듣고 한국과 비교해보니 한국 현실이 깜깜하군요;;;

글쎄...거의다 외국기업 유치로 GDP 가 올라간것이고 아일렌드 자체 원천 기술은 거의 없디싶이 한데 과연 영국보다 잘산다고 할수 있나? 그러다가 여러 환경변화로 외국기업 들이 나간다면 남는게 뭐가 있나.

영국 식민지 캐나다 뉴질랜드 호주등도 영국보다 잘 살지 않나..? 글고 식민지라 하기는 애매하지만 그 정점에는 미국이 있음

아일랜드에 수탈할게 있었나? 기본적으로 생산되는게 별로 없던 나라고, 영국은 귀족들이 색슨족이나 바이킹 후손이라 농사 보다는 무역에 관심이 많았지. 그래서 귀족들이 자기 땅에서 농사짓는 농민들 다른 유럽에 비해 크게 괴롭히지도 않았지. 18세기 산업혁명때 아일랜드 값싼 노동력 이용한게 수탈이라면 수탈인데, 그건 요즘 한국 기업도 베트남, 방글라데시에서 하는 일이고.

영국뿐이 아니죠 프랑스 식민지도 처참하고 스페인도 잔인했고 러시아가 소련연방으로 어마어마한 인구를 몰살했으며 중국도 소수민족들을 침략하며 6,000만 이상을 살육했음 환경이 변했을 만큼 조선은 놔둬도 사라질 나라였음 살길 찾아 뿔뿔이 흩어져서 어딘가에 소수민족으로 남았을것 러시아에 병합됐어도 같은 운명이였을것

맨들어가지구서는 ㅋㅋ 서울 사투리

전에 열광하며 읽었던 먼나라이웃나라. 어른이 되어서 알고보니 저자는 엘리트주의에 빠진 뉴라이트였고 선민주의로 가득찬 문장들 뿐이었다

조세피난처지 ㅋ

우리나라 정치인들은 아일랜드의 교훈을 본받아야 한다. 되지도 않는 종북주의 다 때려 치우고 대통령이 바른 정치를 할 수 있도록 국민이 계몽되어야 한다.

아일랜드가 영국보다 잘 산다고? 웃기고 있네, 공부좀 더하시요.

테러 라고하네 이 인간이

부럽다 아일랜드 . 우리사회는 분배니 공정이니 시대착오적 정치질이나 하며 뒷걸음질 치고 있는데 제대로 된 정치인들을 뽑은 아일랜드는 감자 농사 짓던 사람들이 국제 금융 산업계에서 고연봉 받으며 살고 있네

식민지와 신사... 모순이지. 신사 대신 악마.

우리 또한 반일이 아닌 극일을 해야 진정으로 일본을 이기는것이고 일본에게 핍박받았던 일제36년의 역사에 승리하는것입니다. 아일랜드는 한민족 역사와 너무도 흡사하여 공감되고 안타까움도 느꼈지만 멋지게 영국을 딛고 일어선 모습에 큰 감동을 받고 박수를 보냅니다. 나라의 영도자..리더의 힘이 얼마나 대단하고 중요한것인지 깊이 깨달으며 대한민국을 거듭나게 하느라 불철주야 뛰었던 내 어린시절의 대통령..박정희대통령을 다시 상기시키게 되네요.

그놈이 그놈이라며 장난삼아 윤 찍엇다던데. 근데 이눔아는 로드맵은 없고 수사밖에 몰라서 뒤로 갈것 같아.

뭐야 이 사람 뭔 반영이 아니고 극영 우리도 극일 논리의 비약이 오지네 신자유주의에 대해서도 비지니스 프렌들리에 대해서도 아무데나 갖다 붙이고... Ebs 수준을 의심하게 만드네

쟤네도 800년 수탈 당했으니 우리도 800년 수탈당하면됀다는 멍청한 소리 제발 안 했으면 좋겠네 말도안돼는 논리 오짐

기업을 악마취급하는 우리가 한심

어떻게 이 사기꾼이 easy 에 아직도.....

이분이 이런분이 아닌데.. 음모론에 빠졌노

이거지 이거 일본을 미워할게 아니라 극일을해야하는데 허구한날 백년전 얘기나 하며 무슨 토착왜구니 ㅉㅉ

총체적 개소리

감사합니다.이런거보면 서구가 동양보다 더 무서운나라들입니다. 일본에게 36년은 얼마 안되는세월에 너무 적개심갖지 맣아야지요.

극우 파시즘적 시각으로 제 좋은 쪽으로만 해석하는 이원복은 피상적인 지식으로 비웃음을 받을 만 하다. 훨씬 깊이있고 정확하게 학문적 능력을 갖춘 사람들이 이제 우리 사회에도 적지않다. 이원복과 같은 부류에게 맘대로 지껄이게 하는 것도 그만큼 바보 짓이다.

누구세요? 말하는 공부 좀 하세요.

울나라로 치면 이놈 저놈 그놈이 그놈이라고 장난으로 허경영 찍는 격이네

한국은 유럽의 아일랜드라는 생각을 가져봅니다! 이 나라도 선생님이 말씀하시는 것처럼 "반일이 아니라 극일"을 해야 하는데, 허구한 날 '반일 타령'이나 하는 양아치 정치꾼 모리배들을 단죄해야만 한다!

일본이 우리에게 한짓이랑 비슷하네....그런데 우리나라는 친일파 너무많아 윤석렬이가 대통이 되고, 친일부역하던 놈들이 기득권층을 이루니 스트레스 받아서 돌겠네

제발 죽창가 이런거 선동 말고 극일. 일본을 뛰어넘자. 이젠 일본이 뛰어넘을 대상도 아녀.... 제발.

그 여자, 아일랜드의 "女傑 朴正熙"였네...

나치 공창 엘리자베스 2세도 박정희 첩 도 했었다고

반면에 일본지배기간 중 한반도 인구는 역사상 최고의 증가율을 기록했는데, 이 뜻은 조선시대의 비참했던 노예생활보다 식생활이 훨씬 개선되었다는 뜻. 일본상인들은 한국쌀을 고가에 매입하여 일본에 수출하였는데 수량이 매년 증가하여 더욱 고가인 일본쌀 가격이 하락하였고, 드디어 일본농민들이 집단으로 들고 일어나 집단시위가 빈발하였다. 일본상인들은 쌀을 수출함과 동시에 만주에서 조와 베트남의 안남미를 대량으로 수입하여 국내에 저렴하게 공급하였다. 깨문들과 토착반일 토착반미 분자들은 믿고싶지 않겠지만, 당시의 수출입 통관자료와 일본의 농민집단시위 보도를 보면 항변할 수가 없을 것이다.

근데 우리는 윤석두를 장난으로 윤석두를 뽑았으니 나라가 거꾸로 간다!

과거 일본이 한국(조선)을 수탈한 것이나 영국이 아일랜드를 수탈한 것이 같네..