【ガンダム】マクベが驚愕したレビルの頭のおかしい狂った決断【ガンダム25話②】【岡田斗司夫/切り抜き】

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初代としお専門切り抜き【岡田斗司夫】

初代としお専門切り抜き【岡田斗司夫】

Күн бұрын

0:00 ハイライト
1:02 マクベ軍とレビル軍の戦い
2:17 ドムの秘密。ウィキペディア書いた奴なにしてんだ
4:00 おもちゃ屋さんへの配慮
5:07 オデッサデイ
6:40 マクベが負けた理由
8:15 マクベの一世一代の勝負
11:30 レビル将軍の頭のおかしい決断
13:19 ブライトの功績と闇に葬られた歴史
15:56 水素爆弾
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#オデッサの激戦 #レビル将軍 #岡田斗司夫

Пікірлер: 177
@nanakona9293
@nanakona9293 11 ай бұрын
ファースト見てた頃ドム二機くらいでどうにかなる状況じゃないだろと思ったなあ レビルは冷酷だけどあえて養護するなら、すでにコロニー落としたりガス使ったりしてる連中相手だしどこかで核くらい使ってくることは織り込み済みで行動するしかなかったのかもな 連邦的からしたらジオンは国ではなくてテロリストだから余計に交渉に応じづらそう
@lecture-notes
@lecture-notes Жыл бұрын
16:30 ですが、一般的な水爆の構造から考えると、球体の部分が(核融合反応を起こさせるための)原子爆弾の部分。四角の赤い部分が水素部分でしょう。 切断することで水爆としては機能しなくなるという設定かな?
@handagote-ch
@handagote-ch Жыл бұрын
ガノタの友人が「マ・クベは敵には卑怯な手を使うけれど、極力味方を殺さないように作戦を立てるから部下からの信頼は厚い」と言っていた。 どこ知識か知らないけれど…水爆の件もそういうことなのかなと思っていました。
@user-zc2hy1dw6z
@user-zc2hy1dw6z Жыл бұрын
ランバラル「………………💢」
@getterray7603
@getterray7603 Жыл бұрын
キシリアに対して「基地にはまだ部下達が…!」って言っていたしな。
@user-cx2yn9qm7y
@user-cx2yn9qm7y 11 ай бұрын
@@user-zc2hy1dw6z ラルの所属はキシリアではなくドズルの方でしょ? マ・クベの部下じゃない。 グフ等のMSとかは、乗ってきた新鋭艦ザンジバルとの引き換えでマ・クベに譲って貰った物だそうだし。 例のドムが貰えなかったのは、オデッサ戦が近かったのと、交換出来る物がラル側に無かったからでしょう。
@TheHidesan
@TheHidesan 11 ай бұрын
確かにマ・クベは自軍の損害を無視して精神論でゴリ押しをするタイプの指揮官ではないから、そうかも知れませんね。 たぶん謀略とか作戦の良し悪しを考えて理にかなっている指揮をするだろうから、無謀な作戦に部下を駆り立てるようなことはしないでしょうね。 アニメ的には卑怯な悪役であり、子供には分かりにくい部分でしょうけど。
@murt2286
@murt2286 5 ай бұрын
報復でジオン本国が核攻撃されるだけなんだがな。 なんのために南極条約で禁止にしたのか。
@user-gw3nr1zf6f
@user-gw3nr1zf6f Жыл бұрын
相手が戦術核をちらつかせるたびに進軍とめて交渉のテーブル用意しようとする将軍もあまり有能には思えないけどな 北将軍様が何かいうたびに右往左往しないといけない
@user-nz9iy8gp8q
@user-nz9iy8gp8q 11 ай бұрын
マ・クベのミサイル発射!は苔脅しが通用せずの癇癪と開き直りでしたからね結局
@suddenomekki
@suddenomekki Жыл бұрын
水素爆弾を水素の詰まった爆弾だと勘違いしたレヒルはその脅迫には屈しなかった
@user-mz8fg1st3p
@user-mz8fg1st3p Жыл бұрын
ロシアでも、メドベが核兵器を使うぞと恫喝している。場所もあの辺だしね。
@getterray7603
@getterray7603 Жыл бұрын
レビル「……水素爆弾とは、何だ?」 マ・クベ「」
@user-oc5tp7xf7z
@user-oc5tp7xf7z 11 ай бұрын
マジ!? 封印された兵器だから仕組みを知らなかったw 寧ろバカボンレビルw
@user-tq4qo4kl4p
@user-tq4qo4kl4p 11 ай бұрын
水のH2Oのうち、ハイドロジェンが、 全てトリチウムの爆弾で、 核融合反応を暴走させますよ。
@tokuchan0525
@tokuchan0525 10 ай бұрын
岡田斗司夫氏が乃木希典将軍を無能と断じるとは、岡田氏の見識も所詮ただの知識人ぶるそこらの人間と変わらないですね。未だにガイナックス関係者ぶるし。 乃木将軍は当時の世界の評価で東郷平八郎将軍と並ぶ奇跡の戦果と評価される程、犠牲は大きかったが一年かからず旅順要塞を陥落させた名将であり、それを貶めたのは戦後日本社会と司馬遼太郎。 乃木将軍が無能と言うからには、当時の日本の兵力と戦法で、乃木将軍以上の戦果をあげる方法を後付けでも示して世間大部分の評価を受けてからにして欲しい。もちろん当時、乃木将軍が大本営からいろいろ横やりを受けた事も考慮してね。軍事素人だから、専門家じゃ無いからとか逃げるならば、そもそも評論するな。
@genz0222
@genz0222 11 ай бұрын
岡田さんのガンダム解説は納得できることが多いけど、この内容だけは無理がありすぎ。あと、乃木将軍を指して「無能」と言い切ってしまうのは司馬史観に毒されすぎ。
@mochioyossi4055
@mochioyossi4055 11 ай бұрын
まったく同感ですわ。
@user-ec9ek5pv2k
@user-ec9ek5pv2k 10 ай бұрын
世界初めての近代要塞の攻略戦で、この後の第一次世界大戦では、各国がもっと無様な様を示してますしね。 大量の犠牲を出したのは、時間を切られたからと言う側面が大きいですし。
@xrgdfob
@xrgdfob Жыл бұрын
あと気になるのは軍法会議が気になるから無言で進軍させたという下り。どう考えても水爆ミサイルが目標にするのは司令部のあるレビルが乗艦するビッグトレー近辺でしょ?岡田さんが言うようなレビルが保身を真っ先に考えるような人ならエルランみたいに逃げる気がします。やはりここで連邦が勝たないといけないという信念があるため、無言というか単に相手にしなかったという感じがします。
@kouryu7730
@kouryu7730 Жыл бұрын
核を使うぞで引いた前例作ったらマズイし無意味だろ ジオンの主要地域全部に核を置けば連邦攻めることができなくなる 逆にジオンが攻めてきてもジオンが負けそうになったら核を使うぞと言われればそのたびに連邦は引くのか? 交渉?条約すら守らない奴ら相手に何を交渉しろと? だったら最初から無視して攻めておけよということになるよね
@user-qj6ip1nj7x
@user-qj6ip1nj7x Жыл бұрын
レビルも狂っているがアムロに飛んで来る水爆を点線にそって切れと言うブライトも相当狂っている😂
@YoYo-tt2ny
@YoYo-tt2ny 11 ай бұрын
そうでもしなきゃ全員死ぬんだから ダメ元でもやった方がいいよ あそこは最後まで諦めなかったブライトを褒める場面だよ アムロでさえ諦めてたのに
@user-om7yi1wf1t
@user-om7yi1wf1t 11 ай бұрын
やれることがあるならやるだけやればいいよな
@user-kg8cs5dp7x
@user-kg8cs5dp7x 11 ай бұрын
戦争は狂わなければやれないからなあ。そういう意味ではブライトもアムロもレビルも「戦狂い」だったから勝利したが、あくまで軍官僚だったマ・クベは敗退したのかも。
@pomelove9502
@pomelove9502 10 ай бұрын
ブライト「30秒で斬ってきな!」
@user-ol7rq1hv2s
@user-ol7rq1hv2s 10 ай бұрын
狂うというかそれくらいしかもう何もできないとも言う
@user-ol7rq1hv2s
@user-ol7rq1hv2s 10 ай бұрын
確かにゴップ辺りが連邦側にいたら「交渉の場が作りたいだけだ!負けたくないだけならとっくに使ってる!無視したらあいつらは本気で使うしかなくなる!こちらも通信を送れ!」とかになるか……
@user-ul5rr8or6v
@user-ul5rr8or6v Жыл бұрын
初見ではなんとも思ってなかったけど言われてみれば点線にそって切れっておかしいなw
@user-sl2yc3lr1u
@user-sl2yc3lr1u Жыл бұрын
ガンダムを何度か見返すうちに、私もレビル将軍の残酷さに気が付いてしまいました。あれ程に自分の手足となってWB隊の支援やガンダム関連のデータ回収など獅子奮迅とも言える大活躍のマチルダ隊、その全滅に対して何の言葉も無く、ただオデッサ作戦にWBが間に合ったことだけを喜ぶ…… 今、24話を見ると、ゾッとします。 やはり、富野由悠季氏は、軍隊も軍人・将軍・提督……まるで信用していないことが解ります。 人間が一番恐ろしいですね。
@user-mz8fg1st3p
@user-mz8fg1st3p Жыл бұрын
今まで活躍していたのに、軍人にならないと刑務所行きとか死刑とか言いますからね。レビルやマチルダは。連邦軍もヤクザ組織です。
@denkiboo
@denkiboo 2 ай бұрын
誰も死なせず戦争に勝利することは難しいと思う。将軍の仕事はできるだけ被害を抑えて勝利すること。言い換えると誰を死なせるかを決めること。冷酷な人間でないと将軍にはなれないと思うが、レビルが特に冷酷ということはないだろう
@akamanbow
@akamanbow 11 ай бұрын
戦術のレベルを超えた話を突然ぶち込まれてはいるけど、冨野さんの世界観で連邦はどのぐらい文民統制が徹底してるんだろ。 連邦で政治的決断してるっぽい政治家って全然名前が浮かばなくて、むしろ官僚主義に走りすぎてだれも責任取りたがらない中で軍政やってる、ていう「腐敗」感あるんだよなぁ。 それならレビルが前線で政治的決断をするのもおかしな話じゃなくて、そうなれば「テロリストと交渉してはいけない」て話になる。けど使用されれば部下も自分も死ぬ。 そういう状況での「言葉がない」だったんじゃないかしら。
@user-rl7gd7gn9c
@user-rl7gd7gn9c Ай бұрын
や、ら、。んめ
@hirotana735
@hirotana735 Жыл бұрын
前線を押し込めば、核兵器を使えないという判断もあったかも知れない。 またたとえ使われても、生き残った軍で勝てると思ったのかも?その後の宇宙での戦いもそんな流れだし。それが連邦軍のドクトリンなのかもね?
@usagira1600
@usagira1600 3 ай бұрын
レビルの側近「マ・クベがあんなこと言っていますが・・・」 レビル「バカめ、と言ってやれ」 側近「は?」 レビル「バカめ、だ!」
@shinji03ful
@shinji03ful Жыл бұрын
別に無能じゃないだろう。非情ではあるけれど。ここで引くことの損失と核撃たれた時の味方の損害天秤にかけて、マクベを無視して軍の前進を選択しただけの話
@user-mz8fg1st3p
@user-mz8fg1st3p 11 ай бұрын
ハッタリかもしれないしな。
@denkiboo
@denkiboo 2 ай бұрын
​@@user-mz8fg1st3pハッタリかどうかでハッタリに賭けて実際に撃たれて負けたらそれは無能と評していいと思う。軍事は最悪を想定して対策を打つのがセオリーだから、ハッタリの可能性が極めて高い根拠があるならともかく、ハッタリかどうかで勝敗を賭けるのは論外。この場合は撃たれても勝てる算段があったから前進させただけ(撃たれたら多分レビルは死ぬけど)
@xrgdfob
@xrgdfob Жыл бұрын
レビル将軍は将官でしかも最高司令官ですから、裁かれるとしたら通常の裁判ですし責任を問われての証言なら議会になると思います。将官は軍法会議じゃ裁く側ですからね。そもそも作戦指揮の是非について現場で行う軍法会議で責は問えないと思います。あと個人的にはこういう脅しで作戦失敗したら、それこそ利敵行為で後から責任を問われる気が…。
@gpm4318
@gpm4318 Жыл бұрын
乃木大将は有能だったはず…😅
@user-sf3oh6wg1h
@user-sf3oh6wg1h Жыл бұрын
史実ではそうですが、小説『坂の上の雲』では無能を通り越して保身に走るクズです。 この小説について、司馬遼󠄁太郎は「フィクションを禁じて書いた」と嘘をついたので、この小説の内容を信じている御仁は少なくないみたいです。
@tomohikoo8949
@tomohikoo8949 11 ай бұрын
いわゆる司馬史観というヤツだね。 吉村昭も影響されて乃木を無能に描いている。
@user-vp2tr7uh9k
@user-vp2tr7uh9k Жыл бұрын
南極条約があるから先にジオンに条約破りをさせたかったんじゃないかな? あとで自分たちも使うために。
@mennma
@mennma 5 күн бұрын
オリジンでの「ジオンに兵なし」の件も、レビルの不用意な発言が無ければ、戦争終結が早まったかも?的な描写でしたねぇ。
@user-pm4hl5pr3i
@user-pm4hl5pr3i 10 ай бұрын
ノルマンディーは第二次世界大戦。
@VX-xn5yo
@VX-xn5yo 7 ай бұрын
流石にそれぐらいは知っているはずだろう。前に原爆の話をしていた時に、ノルマンディ上陸作戦が話題にあがっていたし。まあその場ですぐに訂正しないのはどうかと思うが。
@mochioyossi4055
@mochioyossi4055 11 ай бұрын
レビル将軍は 有能でしょ。結果 大勝利したのだから。私がレビルでも同じだと思いますよ。何で無能なのか理解できない・・・としおちゃん パヨってるね。
@user-bh7gs5bo8d
@user-bh7gs5bo8d 5 күн бұрын
レビル「…(手を振る)」 部下1「???」 部下2「???」 レビル「……」 みんなで踊り出す
@107pjrcb8
@107pjrcb8 11 ай бұрын
ヒトラーが原爆10個くらい作っても、連合軍が止まらないのと同じ
@107pjrcb8
@107pjrcb8 11 ай бұрын
オデッサデイも連邦軍の一気攻めの呼び名で、ジオンからしたらじわじわと各戦線で始まっていたと考えてると思う。
@107pjrcb8
@107pjrcb8 11 ай бұрын
乃木・レビル無能説は現代では見直されてるぞwついでにコンスコンもw
@user-ve4kd9cx8i
@user-ve4kd9cx8i 11 ай бұрын
乃木以外の将軍が命令して、旅順永久要塞に突撃する兵士などいない。 旅順で息子二人を戦死させた私心無き乃木将軍だからこそ、兵士は命令に従った。要するに、統率力が段違い。 奉天会戦の乃木第三軍の強さを見れば一目瞭然。 信長の野望で言えば、統率力130の上杉謙信みたいなもの。(織田信長でも統率力97程度)
@user-qd5xx7yz8f
@user-qd5xx7yz8f 11 ай бұрын
岡田斗司夫はオタクだから思考が浅いので許してあげてください。
@tokuchan0525
@tokuchan0525 10 ай бұрын
​@@user-qd5xx7yz8fオタクだからと言って、人を簡単に貶めて言い訳が無い。知識人、評論家ぶるならば、その根拠を短くても示しつつ納得させてもらいたい。乃木将軍が負けたのならばまだ納得する。
@gantetu
@gantetu 8 ай бұрын
無駄な突撃を繰り返して数多の死体を築いた乃木は将軍として無能。日本人は人格と能力を混同し過ぎ。
@user-rh7dm7by6d
@user-rh7dm7by6d 10 ай бұрын
味方のジオン兵を巻き添えになるのに核ミサイル撃ったマ・クベの方がよっぽど冷酷です。 交渉したのはミサイル撃つまでの時間稼ぎ。
@YUTARO5853
@YUTARO5853 Жыл бұрын
確かに、サラリーマンでもトラブルを人知れず対処して見方を救っても誰にも認知されず評価なんてされないこと、ちょいちょいありますよね。
@user-su7bu3vt8p
@user-su7bu3vt8p Жыл бұрын
乃木大将とレビル将軍のことを同じにしてる時点で岡田さん歴史を知らないな。司馬遼太郎の坂の上の雲しか知らないんだろう。
@user-cn2sx1bs6d
@user-cn2sx1bs6d Жыл бұрын
そうなのかい?
@user-ec3hf8gs7q
@user-ec3hf8gs7q 10 ай бұрын
乃木将軍を無能扱いする御仁がレビルを無能扱いする。 つまりはレビルは有能だと言うことの証左です。 真面目な話、軍事国際法違反の水爆で恫喝した段階でマクベの行為はテロですし、テロの要求を呑む=テロに敗北した前例を作った段階で以降の軍事戦略も外交も一切機能しなくなります。(核テロさえ行えば良くなるので) ですのでレビルはマクベを相手にしなかった訳ですし、言葉を発しないことで条約違反のテロに相手にする価値すら無いということを態度でも示した訳です。
@user-ec3hf8gs7q
@user-ec3hf8gs7q 10 ай бұрын
マクベは人の善性を信じたのか? 答えはノーです。 先に記載したレビル将軍の判断は政治的、外交的、軍事的常識から導かれる必然的な対応で、むしろ善性かあるからこその判断ともいえます(感情論に流されて後世の者達に苦労背負わせない) これは大局観を持ち合わせている将軍なら誰もが思い至る判断で、逆に言えばマクベは追い詰められていたにせよそこを無視したある意味独善的で視野狭窄な期待にかけた博打に出てしまった訳です(しかも、この博打、勝っても負けてもジオンの国際的立場は悪化します) 話は飛びますが、ここら辺、ジオンの参謀本部のマクベに対する評価は正しかったとしか。 話戻しますと、人間を信じてたらレビルの判断もわかっていた筈ですし、条約違反の核恫喝やらんですよ。 マクベは人を信じていたのではなく、人を舐めていたんですよ。
@user-hu5vd3dz8g
@user-hu5vd3dz8g 10 ай бұрын
指揮してる立場として考えたら、むしろ引けるわけねーだろって思うんだがなぁ。 核で脅されたら勝ち戦捨てる軍だ!ってなるだけやん。 そもそもジオンを相手にするときに、条約違反のことを考えないわけないんだし。 ある種想定内だろ、こういう脅しがくるのは。
@user-jy4fc2pm3m
@user-jy4fc2pm3m Жыл бұрын
こりゃ、エルラン将軍がどのくらいの地位にいるかにかかっているお話ですね。おそらく、高位の将軍でしょうけど、これで、逆に突破口が出来ましたね。
@sisa3659
@sisa3659 Жыл бұрын
スパロボ等のゲームでちゃんと攻撃に使えるビームとして扱われてきたから ゲームから知った人のほうが拡散ビームに破壊力あると認知してそう
@fu-jun
@fu-jun Жыл бұрын
ギレンの野望で知ったなぁ
@user-om7io9tz9y
@user-om7io9tz9y 11 ай бұрын
南極条約で禁止された大量破壊兵器の使用をちらつかされたからといって、勝てる戦を停戦したなんてことになれば、それこそ無能ではないですか?
@107pjrcb8
@107pjrcb8 11 ай бұрын
「ドムのビーム砲は目くらまし程度」というのは、完全に後付けだと思うw
@羅号光祐
@羅号光祐 11 ай бұрын
うーん、リック・ドムが使ってないことを考えると何か理屈が要ると思いますねえ。設定どおり牽制レベルなのか、ビーム発射時の熱を空冷できるドムは攻撃に使用できるけど、宇宙用のリック・ドムでは冷却剤を余計に消費するから使い難い、或は、あまり出力を上げられない設定なのかとか
@107pjrcb8
@107pjrcb8 11 ай бұрын
対ms兵器ではないってだけでは。リアル思考で考えて、使えない兵器を搭載することはない。備え付けの、最後の自衛手段(ガンダムのバルカン砲的な)か、他の用途の装備では。
@hidehikoanno
@hidehikoanno 11 ай бұрын
岡田斗司夫は第2次大戦までのアナログな戦争に関する知識、指揮官などの人間模様の考察は富野や宮崎駿に比べると一段落ちるのは明白。レビルの非情さというか指揮官としての頼もしさはそこかしこにあるが、ソロモン攻略後にララァの超遠距離攻撃の被害を聞いてる時も部下は狼狽えてるのに、レビルは冷静に肩か首の凝りを気にするそぶりを見せるシーンを見るだけでも、分かってる人間にはレビルがどんな指揮官か1発で分かるようになってる。
@ism-nd6vg
@ism-nd6vg 4 ай бұрын
レビルマ・クベ双方、勝てば官軍に賭けてる ギリギリの神経の削り合いだよね
@user-vg7sv4fc4f
@user-vg7sv4fc4f 11 ай бұрын
毎回「こんなの見せられたら見直すしかないじゃん」と言って見直す自分 もう40年以上前に見たのに・・・
@user-kg8cs5dp7x
@user-kg8cs5dp7x 11 ай бұрын
岡田さんの見方は面白い。小生はレビルは東郷平八郎さんと同じで、本人はそんなに有能では無かったが有能な部下と強運の持ち主じゃないかと。ジオン脱出できたのも幸運ですし(小生はオリジンのギレン・キシリア・デギンが脱出を見て見ぬふりした説の支持者ですが)、この戦いでもマ・クベの脅しは「ハッタリ」と読んで前進したのが外れましたが、アムロとブライトという有能な部下に救われていますから。まあ強運なのも名将の条件ですから、その意味では名将ですね。
@oldfoxan
@oldfoxan Ай бұрын
4:03 ハヤトのコアファイターと合体します。 4:18 カイのコアファイターと合体するわけですね。ちゃんとカイのガンタクが上下に離れて真ん中のコアファイターが外されている。
@uaa01
@uaa01 11 ай бұрын
12:33 ~ 乃木将軍の作戦は、現在では見直されています。 「乃木希典が無能」は司馬遼太郎が歪めた歴史観。 司馬史観をそのまま信じてるんだすか?www
@avat-koku7372
@avat-koku7372 11 ай бұрын
いや、物量で勝ってんだから前進すりゃ勝てるでしょ。 開戦後に核を使うから戦争やめるなんて無能な将軍だと思うが。
@user-wu6by1rd9w
@user-wu6by1rd9w 10 ай бұрын
♪チャッチャラ〜、チャチャン〜 あれは誰だ、誰だ、誰だ あれはレビル、レビルマン、レビルマン〜
@user-pg2tb8hi5r
@user-pg2tb8hi5r 10 ай бұрын
オデッサ作戦の連邦軍兵員を800万人くらい投入してる、それに対してジオンのオデッサ周辺の守備軍は兵員90万人ほど。 もうこれはかなり厳しく戦いと最初からわかる。
@user-hw7he8gx7t
@user-hw7he8gx7t 11 ай бұрын
オデッサと言う地名が実際に有ったのに最近驚いた😅
@user-ys6uv3jb6g
@user-ys6uv3jb6g 11 ай бұрын
オデサッサ作戦ww 「こちらには美しい水素爆弾を使用する準備があるのですよ・・・」 その時麗しきレビル将軍閣下は美しい瞳で遠い未来を見つめながら 前進を示すその御手を流麗にお振りになっただけであると申します・・・   【中略】 「ジオンはあと十年は美しく戦える・・・」 マチルダさあ~~~~~~~~~~~~~~~んん
@lazytillidie6364
@lazytillidie6364 10 ай бұрын
「点線に沿って切れ」は、もはやギャグですね笑 レビルはちょっと好々爺的な風貌だけど、マジ冷酷なタヌキジジイですよね。 劇場版だけだと思うけど、IIの冒頭でニュータイプの存在を信じてるようなこと言ってたのに、IIIでソロモン攻略後に"ニュータイプなんて士気を向上させるための宣伝"って吐き捨ててました。 それこそ、オデッサを関ヶ原になぞらえるなら、マクベは三成、レビルは家康なのかもしれませんね。
@user-xg7mc1fy1r
@user-xg7mc1fy1r 11 ай бұрын
二十機~三十機くらいじゃなかったっけ、ジャブローへのMSの投入数。
@user-ct8fk3cx8t
@user-ct8fk3cx8t 10 ай бұрын
ノルマンディー上陸戦は第一次じゃなくて、第二次だよね 岡田はちょいちょい間違えた知識で語っているので注意が必要です
@user-qs5ob1ti1c
@user-qs5ob1ti1c 9 ай бұрын
レビル「いやあれでいいんだ・・・」
@toshi1282
@toshi1282 11 ай бұрын
威厳感も大事?🤔😁
@user-di8uo2bw9t
@user-di8uo2bw9t 4 ай бұрын
将軍とは言え一回大敗して捕虜になると言う軍人として死んでるから死よりも勝利を優先したんだろう
@teitokup
@teitokup 11 ай бұрын
そういえばレビルのせいで一年戦争始まったんだっけ?
@user-kd4do9tk2t
@user-kd4do9tk2t Ай бұрын
劇場版だけ見てるとマ・クベは生き延びているんだよな
@1negi195
@1negi195 11 ай бұрын
レビルはドズルのような武人では無く、政治家なのだと思います。政治家が将軍をやっている。
@user-hw7he8gx7t
@user-hw7he8gx7t 11 ай бұрын
オデッサ作戦に投入されたのは、連邦軍の地上戦力の1/4?30%?😅
@M.T_M.T
@M.T_M.T 11 ай бұрын
これは合意できないなぁ。「核兵器を無視して、自軍の兵士たちに しね と命令した」って言ってるけど、これ「相手が通常兵器」だったとしても開戦時点で「戦え」と命令してる時点で しね と命令しているんだよね。「かなり冷酷な人だと思っています」って言ってるけど、その冷酷な判断をしたおかげで最終的に連邦軍がジオンに勝利したのだから有能ですよね。もし、この時点でマクベの脅しに屈していたら、その後の戦いでも毎回毎回ジオンが脅しをかける度に進軍が止まって、おそらく連邦軍は最終的にジオンに負けて、地球の人々はジオンにぎゃくさつされるか奴隷のように支配され、大変悲惨な状況になっていたことでしょう。 ただ、この話を聞いたおかげで自分が持っていた岡田さんに対する疑問「岡田さんって頭がいいはずなのに、なぜ戦後サヨクのような浅い考え方に同調するのか」って疑問がずっとあったんですけど、その思考ロジックの根っこが理解できた気がします。
@tita9603
@tita9603 11 ай бұрын
まあ岡田さんは良くも悪くも、色んなメディアを楽しみたいオタクでしかなくて、安全保障の専門家でもないし、軍事や歴史の知識も最低限のモノしかないようです。 アニメとは言え人類の半分が死んだ戦争の最前線で指揮を取って結果的に勝利に導いた人物の評価は、現代日本のありがちな価値観では、計りきれない面は有るかもですね。
@blacktsar
@blacktsar Жыл бұрын
レビルって、乃木希典かw
@user-kx7ki1gv6s
@user-kx7ki1gv6s 11 ай бұрын
ミサイルをガンダムが切断した後、地上に落ちて結局爆発したのは問題ないのでしょうか
@ttpp0072
@ttpp0072 3 ай бұрын
私も関ヶ原と思ってました。
@user-mv7nc1ki4c
@user-mv7nc1ki4c 11 ай бұрын
ルウム戦役でボロ負けし、「ジオンに兵無し」とデタラメを発表して停戦を壊し、三度の地上降下作戦を引き起こしたレビルが有能なわけがない それ以上の問題は、これだけ失敗犯したレビルを処罰できず、軍のトップにとどめた地球連邦の人材不足と腐敗ぶりのほう
@user-yc2ry6ul4b
@user-yc2ry6ul4b 5 ай бұрын
まじか!どむの胸のやつ知らなかった。これってリックドムとかでも同じなら戦局かわってるじゃない😳
@goldenflash2787
@goldenflash2787 3 ай бұрын
レビルがニュータイプだったから・・・。彼は、潜在意識で勝利を予見していたのだと思う。
@The123456789SAKE
@The123456789SAKE Ай бұрын
レビルも相当悪だったんじゃ無いの?ブライトはそれを途中から見抜いて、一匹狼的になったと思われ。
@user-dz8wt7xp7s
@user-dz8wt7xp7s 9 ай бұрын
ヤマトの1話で沖田感長がやも植えん撤退だと名言出てきたけど
@user-vd3lk9rs3e
@user-vd3lk9rs3e 5 ай бұрын
?もしかして、止むを得ん?
@kakeru6368
@kakeru6368 4 ай бұрын
レビル(水素爆弾…?なにそれ…?)
@user-bg6vc8bi9f
@user-bg6vc8bi9f 4 ай бұрын
ルウムで負けて捕虜になっている時に聞いてないよ  って ルウムで負けて捕虜になったのに 大将に昇進させた 連邦のおえらいさん達が無能   ルウムでレビル中将に指揮させり
@user-eigas
@user-eigas 11 ай бұрын
乃木希典は、野戦はしっかり戦ってたよ
@in_silver_river_galaxy
@in_silver_river_galaxy 11 ай бұрын
一応ドム2機は、それぞれが小隊なり中隊なりを率いる予定もあったんじゃないのかな? 一人消えたとはいえ歴戦のベテランパイロットなわけで、ザクやグフを統率する予定だったのでは? なので、2機いなくなって相当パワーダウンしたのかと ちゃんと目くらましから初めて、出力が上がっていって、のちのゲルググにつながるようになっているんですね。
@user-mo1gr3uo6t
@user-mo1gr3uo6t 2 ай бұрын
自らの身を顧みることなく目標達成するのが軍人の仕事では?
@user-ut5wl2pp8w
@user-ut5wl2pp8w Жыл бұрын
実はレビルもマ・クベという人を信じてしまっていたとか??w まさか撃たないでしょ~♪え、撃った??マジで! ミサイルの図面があったのはどこかしらから指令が出ていなかったんですかね??
@yu1fallfit371
@yu1fallfit371 Ай бұрын
いや、一点豪華主義の軍隊に核で脅されたからって、決戦の場で引けないよぉ。 そんなことで引くようじゃ、核で脅されるたびに負けなきゃならない。 核を一発撃たれて前線司令官が倒れたら、更に後方の司令部が数十発の核を撃つだけ。
@user-un1gg7ub1p
@user-un1gg7ub1p 11 ай бұрын
乃木希典が二百三高地をとったから、ロシアはあれが落とされては!と、講和に応じたのです。無能ではありません。
@gantetu
@gantetu 8 ай бұрын
無駄な突撃を繰り返して数多の死体を築いた乃木は将軍として無能。日本人は人格と能力を混同し過ぎ。
@user-hi8rl3ju6u
@user-hi8rl3ju6u 10 ай бұрын
レビルのあの前進指示は普通に合理的な判断だと思うけど、それはそれとしてレビルが将軍としてイメージほど優秀ではないというのは同感ではある。 ソーラレイも全く察知できてなかったし…。 まあだからこそギレンはソーラレイの情報がリークされるのを恐れて二人が接触する前に照射したんだろうが。
@user-st3td1fq7u
@user-st3td1fq7u 4 ай бұрын
知識人の岡田さんらしくもない…乃木希典無能論なんて歴史学界では20年以上前には全否定されてますよ。むしろ近年は「前例がない強力な要塞戦を、塹壕戦を駆使して最小の被害、最短の機会で攻略した合理的な名将」説が有力なはずでは? 司馬遼太郎に無能説を流布された乃木閣下の無念、察するに余りある。
@user-on9zy3gr5r
@user-on9zy3gr5r Жыл бұрын
なんか、今のウ○ライナとロ△アの状況に似てて恐くなるね
@drittastrada7244
@drittastrada7244 Жыл бұрын
レビルとデギン・ザビがソーラレイで消えたのは、ある意味円滑な戦後処理に貢献していたのかも知れない
@ri1944
@ri1944 Жыл бұрын
その結果がジオン残党テロリスト大量生産だと考えるとね……
@user-ni8nf7fy9l
@user-ni8nf7fy9l Жыл бұрын
レビルは人を待たせるのが好きだ🎉
@eeebee5116
@eeebee5116 10 ай бұрын
でもガンダムの作画や設定なんてグフがビームサーベル出したりいい加減なとこ多いから、ドムはちゃんとしたビーム撃てるってのもとしおの考察の域を出ないね。
@n_dour
@n_dour Жыл бұрын
ガンダムを戦争の記録フィルムとすると、戦勝国側のこういった闇を隠したモノ(劇場版)が正史とされたんだな、と妄想してる。
@user-ut1hy4gf2q
@user-ut1hy4gf2q Жыл бұрын
むかしジオンが旧日本軍で連邦は連合軍と分けていたが本当は連邦軍がアメリカ並みの物量を持った旧日本軍なんじゃね? そう考えるとレビルの行動は理解できる旧日本軍的な行動なんよな。
@user-tq4qo4kl4p
@user-tq4qo4kl4p Жыл бұрын
ソレ、ジオン軍は中東戦争での、 イスラエル国防軍がモデルなのでは?
@user-tq4qo4kl4p
@user-tq4qo4kl4p 11 ай бұрын
そもそも、ZIONって名前も、 エルサレムのシオンヶ丘からの パクリですし。
@MasanaoSekimura
@MasanaoSekimura 10 ай бұрын
としお君は軍事オンチだからなぁ。水爆一発ぐらいじゃ、あの戦局は覆らない。アニメの描写だと、せいぜい戦術核レベルだし、部隊を散開していれば大した損害は出ないし、司令部狙うには遠すぎる。
@user-dz8wt7xp7s
@user-dz8wt7xp7s 10 ай бұрын
レビルが仮にヤマトの沖田監長見たいな人ならアムロ達活躍できない
@user-td9pk7bz6k
@user-td9pk7bz6k 11 ай бұрын
核兵器の微妙なバランスが難しい設定でした(;・ω・)
@user-dz8wt7xp7s
@user-dz8wt7xp7s 10 ай бұрын
同ジ大の富野フアンの氷上竜介さんとは正反対のレビル評価
@yossy1123
@yossy1123 Жыл бұрын
劇場版で早速なかったことにされてたしな
@yudaya99
@yudaya99 4 ай бұрын
ブラフかもしれんからな。作戦中止はあり得んし、使われたら条約違反でジオン追求すれば良いだけだからな。無能というより意外に政治判断できると思った。
@hirobook
@hirobook 11 ай бұрын
ギレンの野望ではホワイトベース隊がやられた、もしくは解散していた場合は諜報部が水爆を破壊するシナリオになってたよね。まあゲームの主役の一人であるから、そういった筋書きにする必要があったのかもしれないな。評価が分かれるところかな??
@user-vu6zb2zd2h
@user-vu6zb2zd2h Жыл бұрын
ただの傀儡将軍やし
@user-gl6zw8gq1n
@user-gl6zw8gq1n Жыл бұрын
子供の頃はレビル有能、ゴップ無能に見えたけど、今は真逆やなあ😅
@takahashifumiari9692
@takahashifumiari9692 Жыл бұрын
レビル将軍はホントに連邦の黒幕って感じがするよ。当時のガンダムの放送を見ていた自分には、レビルって?人の存在がよくわかってなかったが、最近になってオリジンとか見て、その人間性とか、複線が見えてきてMSなんて乗らされる方はとんでもないアニメなんだとつくづく思う今日この頃んだよね。まぁ、見ている分にはアニメだからいいけどね。
@user-dl4he3iv9l
@user-dl4he3iv9l 11 ай бұрын
レビルは 設定でもある(たぶん)ようにニュータイプ 「この難問はクリアできる」と洞察したのでは? マ・クベはたぶんオールド この差が出たともちょっと思えるけど 夢見すぎですかね?・・・
@55slash94
@55slash94 Жыл бұрын
レビル将軍は乃木希典ほど無能じゃないと思う。
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