처음 볼때는 중국도자기가 눈에 들어오다 한국의 도자기를 보면 다른 나라의 도자기는 잊게 되는가 봅니다

중국 본토에 고구려 백제 신라가 있었다. 중국이란 나라의 실체는 없다.

중국은 아랍 인도 느낌이 나는데 한국은 확실이 이질적 or 신비롭긴합니다

사실 지금 영국왕실에 사용되는 자기류도 한국에서 제작해 남품된다고 하던데요? 역시 그 피는 못속이나 봅니다.

중국도자기가 고도의 혹은 정교한 기술로 만드는 장인의 작품이라면 한국의 도자기에는 기품과 품격 그리고 유머와 예술에 대한 심상이 엿보입니다. 아마추어 이긴 하지만 전통문화에 관심이 많아 대만 국립박물관에 방문했을때 정교한 중국 도자 기술에 눈을 크게 뜨고 봤습니다만 용산 국립박물관 도자기전시관에서 느꼈던 마음을 움직이는 힘을 느낄수는 없었습니다. 물론 한국인이어서 더 감정이 깊었는지도 모르겠지만 중국도자기가 화려함에 취해 보면서 감탄하면 끝인데 반해 한국 도자기는 숨겨두고 보고 또 보고 싶다고 할까요..아마추어가 넘 사설이 길었네요.

진짜인가요?

여백의미 순수의미를 모르는 외국인들이네요

심심한,안따까운 노린거지

중국 자기를 중국인들이 경쟁해서 사들이니까요 차이나머니

현직에서 연구하는 사람들은 양심 문제 이전에 "우리게 무조건 최고" 라는 식으로 말하지 않는데...("배끼긴 뭘 배껴 주고 받는거지." 라고 하죠...) 꼭 사이비 사학도들이 그런 환빠스러운 발언들을 하면서 지지자를 모으죠....

개인적으론 사진만 봐도 알겠습니다ㅋ 디자인에서도 저렇게 무늬 꽉채운거 별로 안좋아합니다. 오히려 포인트라고 해서 한쪽에 시선 집중시키는걸 선호한답니다ㅋ 한국의 도자기중 위나 아래에 포인트로 사물 한두개 그리고, 나머진 비워두는게 정말 멋지고 세련된 디자인 같아욤ㅋ

중국은 현란한 잔기술로 잘만들면 명인임. 한국은 그냥 실리적으로 만듬 그냥만듬 그냥 잘하는놈 그뿐임. 일본은 별것도아닌걸 대단한걸로 과장해서 만들고 명인이라함.

맞아요. 실제 보니까 울컥하는 감동이 밀려오고 뭔가 기를 강하게 받는 느낌이 들었어요♡

오바하신다고 생각하고 있었는데 반가사유상 얘기인거 보고 바로 납득했어요 ㅋㅋㅋㅋ 반가사유상은 정말 인상 깊었습니다 저도...

명작들을 보면 정말 장인의 숨결이나 영혼이 들어가 있다는 걸 느끼게 되는 것 같습니다. 그 작품을 만들면서 고뇌했을 시간이나 노력이 천년의 세월을 건너 뛰는 기품이 되는 것이죠.

천을 백색으로 만드는 것이 가장 어렵다고 합니다. 누런색이 아니라 하얗게 만드는 것. 우린 백의 민족이라 불릴 정도로 백색을 좋아해 왕이 못하게 할 정도 였다고 하니까요. 그만큼 염색 기술이 뛰어났나고 하더라구요

화면으로 보는데도 참 예쁘네요.

100추천

우리나라 화장하는것만 봐도 자연스러운게 중요하고, 조선시대 건축물만 봐도 선조들이 건물의 화려함 보다 주변 환경과 조화로움을 우선으로 두셨음. 심지어 정원도 보면 우린 자연을 그대로 활용한 정원인데 반해 일본은 딱 인위적으로 배열이 딱딱 맞는 그런 정원들이 많음. 무엇이 옳다고 할 순 없겠지만 현재 K드라마가 나라가 달라도 공감을 얻고 희노애락을 같이 느낄 수 있는건 이런 자연과 인간에 대한 솔직함과 정직한 모습이 아닌가 싶음. 우리 국민성도 일본과 중국처럼 자기게 아닌데도 자기거다 떼쓰지 않고 우린 그들 문화는 그들거라 인정하고 우리가 배운것들이 어느나라였건 진실을 알길 바라는 민족임

울나라 90년대 여자들 화장 보면 엄청 두껍고 진했죠 변장이냐 놀릴 정도로요 안해본거 아닙니다 ㅋ 그러다가 자연 색조로 발전한거 보면 국민성은 현대에도 살아있습니다

오오.. 모우리교수님한테 말해주고싶은 정보로군요

맞습니다~ 빙열이 없는 것들은 다 부숴버렸다는데 모우리교수님이 그 부분에 대해서 모르셨나봅니다 그 빙열을 나타내기 위해서 도공들의 가장 높은 기술이 필요했지 말입니다~ 그 부분에서 좀 많이 안타까웠습니다~

옹 똑똑해

이미 그전에 조선시대 때부터 인력유출이 심각했음 장인들 대우를 잿같이 해서 헬조선에서 사느니 일본 가서 대접 받겠다고 해서 고려청자 조선백자가 맥이 끊김

@@pajusi 미안한데 당시 동북아 3국에서 장인들의 대우는 도진개진 엇비슷 했습니다. 일본 가서 대접이요?ㅋ 피로인 도공들의 삶이 어땠는지 아리타에 가면 자세히 알 수 있으니 한번 가 보시고 그딴 헛소리 지껄이시길. 오히려 임진왜란 당시 조선인 도공들의 상당수가 포로로 끌려 갔지만, 17세기 이 후에도 조선의 도자기 기술은 여전했고 최절정에 달했던건 18세기 입니다. 조선에서 도자기가 쇠락한 이유는 사대부들의 취향이 도자기에서 유기로 바뀌었기 때문임. 다른 이유 없어요.

전세계 18만점이상이 아직 돌아오지못하고 있다고 합니다 그중 일본이 8만점 이상을 보유하고있고요 그걸 경매로 내놓구 있는데 우리한국인들이 사들인다고 하더라고요 기가찰 노릇이죠 우리문화재를 우리가 돈주고 사야한다니 ㅋㅋ 지금도 어의가 없네요

무덤까지 전부다 못가져간건 군산앞바다에 수장했다고 합니다 외할아버지가 배까지 빼앗기고 해주신말씀....배 안주실려고 도망가시다 손가락까지 꺽고 빼앗아갔답니다. 군산앞바다에 버리는것도 직접 보시고요.

일본이 그들 박물관에 일본것인것 처럼 교묘하게 전시하고있는 유물중 한국에서 훔쳐간것이 무려 3/4이 넘는다는 말을 들은적이 있어요

도자기에 문양이 과하면 음식이 잘 안보이고 눈이 아픔..... 중국, 일본 도자기들은 여백을 꽉꽉채워서 답답함... 그걸 유럽이 그대로 따라했고...

옛날 가구만 봐도 어찌그리 심플하고 은은한 지. 거기에 문신처럼 새겨진 작은 문양. 정숙한 여자의 수줍은 요염함이 살짝 깃든.. 어찌 다 말로 표현하나요..

우리 조상님들은 몇 백년전에부터 현대의 유행인 미니멀리즘을 추구했죠.

@@mnklkl 자기 고유문화를 자기언어로 설명못하는 한국인이군

요즘으로 치면 꾸안꾸 같은 건가

토기는 대부분의 나라에서 다 제작했음..... 문제는 1000도 이상의 고온으로 도자기를 완성했냐의 차이지... 1200도 넘어가면 표면 자체가 다름...

@Honshin 맞습니다. 춘천 선사 유적지와 토기도 중요할지도 모릅니디 단순히, 도자기의 문제가 아닌, 우리의 근원, 세계사를 다시 쓸, 중공의 동북공정을 허물어뜨릴지도 모를 고고학의 승리가 될 수도 있을 것 같아서입니다.

레고랜드..

Justice ⚖

@@honshin23 도자기는 온도의 차이가 중요합니다.그러나 토기는 다양한조형미를 보는게 포인트입니다.

@ᄀᄋᄒ 당연히 의도적인거죠. 찌질한 역사를 가지고 있는 민족이 잡아 먹기 편하지 않겠습니까. 정부에서 지원하는 세금도 식민사학자들이 독식하고 있고, 중국, 일본에서도 지원을 해주겠죠. 이덕일 역사TV에서 언급하는 내용을 보면 이 말이 틀리지 않다고 생각합니다. 만약 아니라면 그 놈들이 고소하고 난리가 났겠지만 조용한 것을 보면 더욱 신빙성 있다고 보여지네요. 식민 사학자들이 주장하는 내용을 보면 뭔가 연결이 잘 안되고 이상하다는 생각을 하게 되고 , 이러니 역사가 재미가 없고, 머리 아프고, 멀리하게 되니 이 모든 방향이 역사와 멀어지게하려는 의도인 것 같습니다. 해결해야하는게 한둘이 아니니 걱정되네요.

남이 칭찬해야 관심가지는건 식민의식이 잇기때문임 남들이 무시하면 같이 무시할건가 남이야 머라건 내조상의 문화는 귀하고 위대하게 여기고 보존하고 계승해야 함 내 강아지 내가 아껴야 남이 발로 못차는 거임 식민사관과 극우 설치는 영향으로 현대 한국인들은 자부심이 서구 일본 중국등 다른 나라에 비해 약함

대가리에 먹물이 잘못든 쇜기들이 문제임. 보통의 경우엔 저런 역사에 접할수 기회가 한정되어 잘 모를 수도 있습니다. 그래서 전문가의 식견에 의지하는거고 그걸이용해 사실을 호도한다면 그넘들이 잘못이지 일반인을 비난 할 일은 아닌듯합니다.

그러게요 부끄럽고 감동적이네요 많이 반성하게 됩니다

작은 땅이 아닙니다. 우리는 큰 나라였으나, 최근 역사를 통해서 줄어들었으나, 조선강역은 매우 컸습니다. 고려도 그렇고.. 거짓 역사, 반도사관은 일제와 매국노의 작품이고, 현재까지 배우고 외우고 국가시험에 치뤄지죠. 한심한 현실이죠. 아직 기득권이 일제 잔당들이니까요.

우리 역사 바로 알기가 시급합니다 왜곡시킨 역사학자들의 양심 선언도 필요합니다

한국인이 말하면 안듣고 서양이나 남이 칭찬하면 귀기울이는 건 식민의식임 빨리 벗어나삼

@테스트 이 악물고 부정해라ㅋㅋ

조혜x 조예ㅇ

동해가 아니라 일본해라고 쓰인 지도를 사용해 많이 아쉽습니다.

그거 처음 발굴한 고고학자는 흙에 파묻힌거 봤는데도 손이 벌벌 떨렸다고 합니다 얼마나 감격스러울까요

요즘 기술로도 복제가 안된다던데 신기할 따름이네요

적어도 역사를 공부하시는 분들은 삼국사를 지도와 함께 공부했으면 하네요.. 옛 지명을 모른다고 아무데나 비정하면 안돼죠..

** 중공 땅에 버젓이 자리 차지하고 있는 의 지형 지물 지명들 .. 대부분의 한국인만 모르는 우리나라 의 놀라운 진실 /2022_ kzfaq.info/get/bejne/nNWBYJmduK6qoJ8.html

판타지 역사는 그만ㅎ 선진시대 동이와 이후 동이 구분 좀 합시다 동이라 해서 다 같은 동이가 아닙니다

우리의 역사는 일제사관을 배제하고 다양한 시선으로새롭게 반추해볼필요가있습니다. 이병도를 시작으로해서 철옹성같은 식민지적사고를 바탕으로한 지금의 역사가 아닌 다양한 시선으로 역사를 해석할필요가 이습니다. 그렇게해도 역사의진실을 20프로도 알수 없다는 미지의 영역임을 인정하고 보아야합니다. 역사는 빙산의일각만 알수있는 추정일뿐 사실이 될순없습니다.

이게 환단고기인지 뭔지 그건가요? 정신이 어질어질해지네요

도자기도 아름답지만 고택 지붕 기와도 보전해야할 가치가있읍니다 기와 모양과 무뉘가 지방마다 다틀리며 자세이 보면 투박하면서도 각각 에 새겨진 무뉘도 눈여겨보면 고상하며 아름답다고 느껴습니다. 고택이나 열여문 제각 관청 이엿던곳 지붕을 허물면서 깨서 없애고 땅에묻는것 이 너무 안타까워습니다. 백년넘어 이백년 기와들 기와장인들이 한장한장 손으로 만들어 구운 우리조상들의 얼이 새겨 있있다고 생각합니다 나라에서 보젼을못하면 나와같은 생각을 갓고있으신 분들이라도 눈여겨 보시고 아껴 보전 하는방향 으로가면 좋겠습니다"

기술자 개차반 취급하는건 일제가 아니라 우리 조상들때부터 만연했다 조선시대 일본에 잡혀간 도공들 기회가 있었음에도 대부분 귀국 거부했던건 알고있나?

@@reset21 친일매국노

@@vcxzmnb1267 뭔 개소리야 사농공상 모르냐? 평민의 대부분을 이루는 농민보다 못한 취급을 받은게 도공들이었다 천민에 속했자나? 태생적으로 과거시험 응시자격도 없고 직업선택 자유는 커녕 거주지 이전의 자유도 박탈당한 노비에 가까운 신분이 도공들임 덕분에 집단으로 굶어죽은 사건도 있었지 그러다가 일본으로 끌려간 대부분의 도공들이 거의 귀족급 대우를 받으니까 조선으로 안돌아온거 못들어봤냐?

기술자 개차반 취급한건 조상이라보단 조선의 유교사상이라 하는게 맞죠. 고려 청자는 정말 대단하거든요. 일본은 옹호하며 굳이 조상탓이라 하는건 식민사관처럼 보이긴 합니다. 조선이라는 암흑기와 일제를 거치고도 지금 다시 세계 문화예술에 발이라도 담그고 있는게 신기하긴 해요. 조선의 도자기를 그대로 계승해서 지금까지 맥을 이어온 일본 도자기의 깊이는 따라잡아야 할 부분이기도 하네요. 중국은 음.. 아웃오브안중

먼 개소리지 초등학교 4학년 교과서에도 유럽문명이 세계 중심으로 떠오르는 시기는 르네상스 시대 이후라고 명확하게 서술하고 있단다.. 이후 실학.. 실증학문의 융성과 함께 과학 기술발전.. 생산량증대는 폭발적인 인구 증가를 가져왔고..

@@user-jm8km6zl4d 한다는 소리가 겨우 르네상스지? 그 다음엔 뭐가 있지...제네들 르네상스 이후엔 일반 시민들 전부 사기그릇에 철로된 식기 도구 썼겠지? 너같 얘 때문에 정확히 알라고 르네상스 이전 서양 일반인들의 생활상을 말한 거다. 하기사 영화에서 본 수준 가지고 웅캉캉하는 얘니 내가 더 이상 댓구할 가치도 못 느끼겠구나.

@@user-jm8km6zl4d 실질적으로 유럽이 아시아를 넘어선건 1800년대 산업혁명 이후입니다. 르네상스시대부터 아시아를 넘어설 그 발전의 단초가 시작되었지만 유럽 사회 모두가 그 혜택을 받았던건 아닙니다. 여전히 일부 귀족을 제외한 피지배층 대부분은 아시아의 피지배층보다 궁핍한 삶을 살았습니다.

웅캉캉님 교과서를 잘못 꿰뚫어 보신 듯

수천년은 잘못된 표현인듯. 도자기가 등장한게 중국 송나라 때이고 이것이 고려에 넘어와 고려자기 탄생이 11세기이고 일반에 자기가 대중화된 게 고려 중엽부터니까 조상님들의 본격사용은 약 900년 전부터임. 그리고 그 이전은 동서양이나 모두 토기를 사용함.

그럼에도불구 유럽에서는 중국 일본도자기만 알려진거 보고 얼마나 많은 역사가 왜곡되어있는지 다시 한번 느꼈음.

2분 이후 나오는 지도의 왼쪽은 sea of Japan 오른쪽은 east sea네요. 개판이네 ㅋ

근데 궁금한게 동해도 한국기준 동쪽이라 그렇게부르는거임?? 그게맞다면 일본해라는표현도 동해라는표현도 둘다 객관적이지않은 표현아님?? 진짜 딱 객관적이고 중립적인 한국 일본 다 이해가능한 명칭을 정해야 옳은거아님?? 갑자기 궁금해져서 적어봐요

@@Hkhkonj 맞는 말임. 동해 서해라는 말도 지극히 우리나라 기준이라 오히려 세계적 입장에선 차라리 일본해 황해가 나음. 국가의 자부심이나 주체성 이런거랑은 다른 문제죠. 한국해라고 하든 일본해라고 하든 ㅋㅋㅋㅋ동해는 진짜 병신같은 오래된 생각이죠

감상품이라고 다분히 오해를 살만한 아름답고 큰 크기의 도자기들이 있는데 조선 회화를 공부하다보면 술이나 음료 따위를 담아 연회에 쓰인 것을 알 수 있습니다. 미감에 실용성을 두루 갖춘 조선특유의, 우리 선조들의 실사용을 알지 못한 채 그저 감상용으로만 알려지고 내려져 오고 있는 것 같아 한편으론 아쉽기도 합니다. 여담이지만 아름다운 한국 도자기라며 감상하고 있는 것이 요강일 때도 있고요.

고려청자가 선물용 참기름병으로 쓰였다고합니다

꼭 그런것만은 아닙니다. 우수한 청자,백자도 생활에 사용되었습니다.다만 계층간 사용할수있는 한계가있었죠.

잘모르셧네 ㅎㅎ

현대의 시각으로 과거를 보니까 그런 황당한 말을 할 수 있는겁니다. 오늘날 우리 주방과 식탁에서 쓰이는 유리병이나 컵, 스테인리스, 일부 멜라민 같은 플라스틱을 제외하면 뭐가 남죠? 조선시대에 유리는 거의 없는거나 마찬가지로 귀했고, 스테인리스 스틸, 플라스틱은 있었을리 없으니 모든 주방과 식탁에서 사용하는 용기류, 물병, 식기는 모두 도자기였어요. 그외 일부 나무도 쓰였을거고, 유기 그릇은 일부 계층만 사용할 수 있었습니다. 이건 전세계 어디나 똑 같았어요. 유럽이 18세기 들어 자기를 만들기 전까지 중국, 우리나라, 일본(임진왜란때 도공들을 납치해서 만들기 시작), 베트남 북부지역을 제외하고는 지구 상의 모든 나라가 한 단계 낮은 도기를 사용하거나 나무 그릇을 사용했습니다. 극히 일부 계층만 은 같은 금속 그릇을 사용했을 뿐이예요. 님이 말한 옹기가 도기입니다. 즉, 동아시아를 제외한 모든 나라의 대부분의 사람들은 그 두껍고 무거운 옹기(물론 작게 만든) 식기로 식사를 했어요. 물론 지금 남아있는 문화재급 도자기들은 그때 당시에도 아주 비싼 고급품이었습니다. 그당시 일반적으로 사용하던 자기 그릇은 설령 지금까지 남아있다해도 그렇게 가치가 있지는 않아요. 골든구스 스니커즈가 비싸다고 그걸 순수 감상용으로 소장하는 사람은 없죠? 대부분의 사람들은 구두나 운동화, 랜드로버 이런걸 신는거고 골든구스를 사는 사람도 그냥 신고다니는겁니다.

왜 눈물이 나는지 이해는 안되지만 한번 경험해보고 싶네요

@@Fuck_96 평소엔 못느끼다가 마치 깨달음을 얻은 선승마냥 그렇게 감동이옵니다. 미의 극치는 깨달음같은 감동이 아닌가싶어요.

서양 얘기해서 미안한데 고흐 같은 서양 작가 그림도 사진 말고 직접 보면 색이 튀어나올꺼 같은 입체감에 압도된다고 하죠 박물관 전시관 많이 돌아다니면 아는만큼 보인다고 자주 다닐려구요

비대칭 자기는 버리기 아까워 남긴 겁니다.자기의 완성도는 논외로 하고 예술적으로 보기에는 대칭보다 좀 허술해 보이는게 낫죠 드라마 이런데서 나오는 것 처럼 좀 흠이 있다고 다 깨서 버리지 않았음 자기 하나 만드는데 돈이 얼마나 들어가는데 흠이 좀 있다가 깨서 버림 ㅎ

도예가가 아닌 이상 디테일 잘 모름.....

도자기를 고온에서 성형할때, 유약내 석영성분들이 녹고 냉각을 시키면서 유리질화되는 과정에서 자연적으로 크랙이 발생합니다. 물론 시간이 지남에 따라 초기에 생긴 크랙과 더불어 크랙이 더 생기기도 하지만 도자기를 만들때 자연적으로 발생한다고 보면 됩니다.

@@vinsentkim1584 케바케입니다. 소소한행복님이 말씀하신건 크랙마저 의도적으로 넣어서 작품의 한 부분으로 만드는 걸 말하는 것이고. 빈센트님이 말하시는 건 실생활에서 쓰이는 품질의 제품들 기준에서 말하시는 듯.

그러기엔 근 100년 동안 너무 많은 조작이 일어남... 요동반도와 압록강 위쪽 문명도 중국에 의해 훼손 됬음...

한국도자기 기술은 역사적으로 엄청 최고로 알려짐.

영상 제대로 안 보셨나 보네요. 원래 이 강의는 한국 도자기를 위한 강의가 아닙니다. 저 교수는 중국문화를 홍보하는 단체에 소속되어 있고 거기에서 연구 자금 등 지원을 받는 학자입니다. 그런데 한국 도자기의 가치와 아름다움에 매료되어 있어 일부러 중국도자기를 말하는 척 하면서 사실은 한국도자기의 우수성에 많은 시간을 할애해 강의한 것입니다. 중국 돈을 받고 하는 활동에서 말이죠. 이해하셨나요? 즉 우리는 저 교수에게 돈 한푼 준 적도 없고 어떤 지원을 한 적도 없습니다. 중국 돈을 받고 연구하고 홍보활동 하는 교수가 중국 돈 받고 한국도자기를 홍보한 겁니다. 중국 돈 받았으니 생색이라도 내야겠고 그래서 중국 도자기를 강의하는 척 하면서 사실은 한국 도자기를 소개하고 싶었던 겁니다.

@@MomitoSeo ㅎㅎㅎ 글로 성세하게 또 설명 잘해 주셔서 감사해요.

거기것 가져온것도 많은데.. 시대마다 유물은 중국것이 널려 있지요

답글 두놈 조선족이가? 아님 한글 아는 중국놈?

우리가 지금 중국 물건 대량 사고 있는거와 같음...

내가 맞니? 지금 중국제 사는 건 싸기 때문인데 어찌 도자기와 비교하시는지