Пайка - соединение материалов за счёт применения соединяющего вещества другого состава - припоя. При сварке полипропилена, происходит его полимеризация - создание высокомолекулярного вещества.

@@GeotermicaRu пайка это молекулярное соединение! А сварка это межатомное! Надеюсь вы молекулу и атом разделяете

@@user-do4we6ru2m Смешно наблюдать, как человек заблуждается, но продолжает усираться. Когда паяют медь оловом, какие там молекулы образуются? Что касается сварки полимеров, то специально для вас написана статья в Википедии. Почитайте, может это вам поможет лучше разделять молекулы и атомы.

@@GeotermicaRu слушайте я закончил университет инженеров железнодорожного транспорта! Сдавал такой предмет как детали машин! Есть такой раздел: соединения , так вот рекомендую вам ознакомится самому! И усираетесь вы!))) Потому, что сами нехрена не знаете! А мои знания прошли сертификацию государственной комиссией и подтверждены дипломом! А вы что можете сказать!???

@@GeotermicaRu в Википедии пишут грамотеи!))) А вам объясняю, молекула состоит из атомов!!! И кристаллическая решетка у молекулы при пайке не изменяется!!!! Зачем вы рассказываете людям то, что сами незнаете! Тем самым портите себе авторитет специалиста! В России много технически грамотных людей и поверье мне Википедия это не есть правда!!!))))) Разберитесь вы запутались! При сварке атомы замещают друг друга в кристаллической рещшетке!

Здравствуйте. Не приходилось с таким сталкиваться.

Спасибо.

Я так и не понял, какой паяльник купить для дома. Понятно, что чем дороже, тем лучше. А, характеристики аппаратов?

Можно, если речь идет о 20 мм. Но, если место позволяет, то лучше так не делать. Лучше оставлять место на трубах на случай ремонта. Если фитинги сварены близко друг от друга, то потом придется целые узлы вырезать и делать по новой.

Dytron.

Качество сейчас у многих одноразовое. Взяли Valtec (сделан в Турции). На второй день начал разваливаться. Про насадки вообще молчу - фигня полная у всех турков и китайцев.

Берите любой. На дешевых паяльниках, как правило, плохие насадки. Поэтому лучше их заменить. В бытовых системах самые ходовые насадки имеют диаметр 20, 25 и 32 мм.

С какой минуты Начало?

Если внимательно посмотреть видео и прислушаться к тому, что сказано, а не думать про дисплеи и защиты от перегрева, то можно узнать, каким аппаратом лучше пользоваться и почему.

@@GeotermicaRu по моему главное это поддержание температцры 260 и микропроцессорное управление все остальное вода не о чем.

@@user-gq3vz4ky4o Главное, чтобы инструмент работал, выполнял возложенные на него задачи и не ломался, пусть он даже на релюшках собран. А микропроцессорное регулирование - это для задротов.

@@GeotermicaRu ну да велоосипед тоже тема зачем мотоцикл это для задротов ,так получается?

@@user-gq3vz4ky4o А причем тут велосипед и мотоцикл? Это разные вещи. Если уж применять эту аналогию, то она так выглядит: "главное в велосипеде - микропроцессорное регулирование скорости; а вы там что-то вертите, про удобство, долговечность рассказываете - сплошная вода".

Tim , на одну квартиру точно хватит

Не мерил.

Пожалуйста.

Так и есть. Но есть тенденция хорошие и качественные вещи делать менее хорошими и качественными. Посмотреть хотя бы на то, что стало с электроинструментом.

Не прав

Сони тринитрон на 29", плоский кинескоп покупал на опте в Питере в 2001 г., сел кинескоп за 2-3 года. Потух, в общем. Пробивали пушкой, но это ненадолго. Покупал за 1035 usd. Сборка была Испания. Так что, думай, что тут говоришь. Я техникой торговал с 1994 г, и знаю, что говорю.. Спицилист.

И да, и нет. Есть такая технология и специальные фитинги для сварки металлопластиковых труб, но они не получили широкого распространения и ни один из известных мне производителей металлопластиковых труб не внедрил её у себя.

Turikotec Aliev реклама чешских насадок. Каждый год мешками выбрасывает пояльльники" ага. ага.

@@vladkarimov9268 вы забываете, что многие работают в компаниях строительных и тд... там инструмента много и очень много -мешками выбрасывается.. у меня знакомый имеет в подчинении 2-3 бригады.. занимаются слаботочкой на огромных объектах. в каждой бригаде по 3-4 человека и того около 10 человек всегда в подчинении. он каждый месяц что то покупает и из инструмента)))!!! так же и тут несколько человек имеют несколько паяльников)))3 человека по 3 паяльника в год к примеру...9 шт. подумайте мешок это или нет)))особенно насадок!!!

Возьми Хороший паяльник, фирмы "FRAP" с саморегулирующийся температурой, в синем железном ящике! За 800 рублей. Китайского производства. Аппарат просто огонь! 6-й год пошёл, всё работает норм! Только насадки желательно взять в Мегастрое синего цвета. 👍👌🤝👍🖐️🎄

@@ildarhairetdinov7613 спасибо!

Всегда пожалуйста.

@@GeotermicaRu я работаю с 2004 года первий аппарат экопласт был 2008 купил детрон один раз менял насадку вот 2 ой аппарат купил аппарат на эту цену достойный Узбекистан

@@anvarmengliev1645 раньше для Экопластика Дитрон аппараты делал. Вполне возможно, что это у вас два Дитрона были.

@@GeotermicaRu нет это было Санкт Петербурге сейчас я насадку покупю с Россие доставляет Узбекистан

Обычно так и делают.

Хороший выбор.

Отличный выбор!

МИАНО ФВ это да!

Топливный клапан transporter 4

Какой для дома взять долговечный и удобный

Давать

тоже хочу, для дома недорогой, как называется Ваш паяльник?!

Китайский

Привык к чебурашке, лёгкий, компактный и в коробе можно даже запаять, другой уже большеват. Не лезит.

Стандартная практика. Многие покупают турецкий утюг и ставят чешские насадки. Мы так тоже делали.

почему реже?

Скрытые работы делаем pex a (uponor), а открытые медью, нержавейкой, оцинковкой под пресс. Ppr все реже, один из минусов толщина стенки .

@@user-jc7gp5ou5z спасибо!

Если дешёвый аппарат из-за перегрева где-то сделает наплыв и вы не будете знать где....Сопоставьте цену вопроса....

Термопара, термометр в помощь.

@@zametki_neprofessionala - запаянная наглухо труба- это имеется в виду?

На помойку. Недавно разгребал склад. Очередная гроздь из старых запасов туда поехала.

Пока нет необходимости пробовать. Работаем Дитроном.

С Элитеком не приходилось пользоваться. Калибр хорошо себя показал, но насадки были говно. Если для выбирать паяльник для дома, то можно взять любой, и поставить насадки Дитрон.

@@GeotermicaRu элитек с круглым стержнем показывает себя очень хорошо.работаю с ним уже 4 года

Аппарат еще работает? Стоит брать?

Да, цена кусается. Меня тоже жаба душила-душила, но здравый смысл победил.

@@GeotermicaRu я купил мечевидный 4b TW+ profi за 18 р у офдиллера💪🏻

А отвертка РН2 за 1200?)))меня пять лет жаба душила, а как попользовался - еперный театр, почему я ее раньше не купил?!срывает закисший крепеж - очень экономит время и силы!

Его трудно найти цена в пределах 5. 6 тысяч 25 т.наворощеный там показывает температуру цифрами

Купил ресанту за 4 тыс. руб. и думаю дома водные дела хватит сделать. Пробовал на 25 трубе - полет нормальный. Сам ни разу не сантехник! А видео полезное, спасибо за труд.

Ничего не скажу. Не работали зубрами.

Все ломается когда-то. Но то, что Dytron качественнее и долговечнее - это факт.

@@GeotermicaRu Не факт, Дитрон хороший паяльник, но в последние несколько лет, по отзывам форумчан, он стал часто ломаться. На сегодняшний день, лидирует, опять таки по отзывам, паяльник для полипропиленовых труб Керн. По цене он почти в 2 раза дешевле, а по качеству в чем то лучше, попробуйте сравнить и вы.

Дютроном пользуюсь уже 8 лет .Всё в норме.

Смотря, что вы подразумеваете под сотрудничеством.

@@GeotermicaRu Работа с монтажниками по договору подряда в других регионах

Это возможно. Тем более, мы сейчас больше сконцентрированы на проектировании систем, чем на их монтаже. Монтажи стараемся отдавать на сторону. Скоро на нашем канале выйдут видео о Техническом расчете систем отопления, водоснабжения и канализации, где будет рассказано, как мы разрабатываем и проектируем системы. Заказчики из регионов часто к нам обращаются. Мы можем делать проекты, и рекомендовать монтажников на местах.

@@GeotermicaRu как с вами связаться?

Контакты есть в описании канала.

Мы тоже довольны. Особенно, когда поработаешь дитроном, а потом другим аппаратом.

@@GeotermicaRu скажите а трубы вальтек полипропилен для отопления нормальные?

@@alexanderlitvin8272 я не советую использовать полипропилен в системах отопления. А если использовать, то только армированный алюминием. Через стенки трубы и фитингов из полипропилена проникает кислород в теплоноситель, разрушая радиаторы и теплообменники котлов. Это очень длительный, вялотекущий процесс. Через 4 - 5 лет часто приходится менять радиаторы. На некоторых котлах теплообменники разрушаются через год - два и приходится выполнять дорогостоящий ремонт. В моем доме такое случилось. Правда, стоял хороший немецкий котел и качественные радиаторы. Через 10 лет эксплуатации, потек теплообменник, а за ним на двух радиаторах появились свищи. Если трубы армированы алюминием, то этот процесс замедляется. Стекловолокно и неармированная труба точно не подходят. Валтек, в целом, делает качественную продукцию. Только паяльники у них фиговые были. Лучше смотреть в сторону металлопластика или пекса с защитным EVOH-слоем. И если сравнить все за и все против, посчитать стоимость на ППР с алюминием и на металлопластике, то разница в цене будет не большая. Тем более, с ППР работать сложнее и дольше. А замена радиаторов или теплообменника, вообще нивелирует всякую экономию на материале. Моей соседке пришлось ремонт в двух комнатах делать, после того, как потекли радиаторы и она не сразу это заметила. В общем, трубы и фитинги, особенно те, что уходят в конструкцию, это не то, на чем стоит экономить.

@@GeotermicaRuу меня сеичас чугунные батареи ,я хочу поменять котел ,я так понимаю поскольку батареям лет 40 это обязательно ,иначе вся система отопления забьется верно? А если брать ЭКО пластик армированный алюминием тоже не подойдёт? И насчёт паяльника ,если куплю.самый дешовый паяльник то просто он быстро из строя вылет ,или само качество рамки плохое?

​@@alexanderlitvin8272да на всю жизнь хватит если по калымам не ходишь ,для для дома обпаеешься

Если вам на один раз (поработал и выбросил) - берите любой китайский или турецкий, но поставьте хорошие насадки, например, Dytron или Heisskraft. Что касается цен и ценообразования, то тут все очень условно и относительно. Могу сказать по своему опыту. Хорошая, качественная и ответственная работа должна стоить дорого. А по факту она сильно недооценена. Плюс, мастер или бригада должна быть нормально оснащена. Мы, например, для выполнения рядового подряда по монтажу бытовых водопроводов, канализации и отопления таскаем с собой инструмента на 300 - 500 тысяч. Нормально оснастить бригаду - нужно больше миллиона рублей. Они тоже с неба не падают, их нужно заработать на таких же заказчиках, как вы. Чтобы перевозить инструмент, материалы и людей, нужен транспорт - на такси и общественном транспорте не накатаешься, доставка тоже денег стоит. И так можно долго продолжать. Можно убить кучу времени на какого-нибудь "перспективного" заказчика. Съездить к нему несколько раз, консультировать его днями и часами, делать кучу расчетов, а потом он уйдет к другому "мастеру подешевле", потому что все уже придумано, рассчитано и оформлено вами, а тому парню нужно просто сделать небольшой дисконт, а по факту сделать вариант похуже. Это очень большая и сложная тема, это сплошной дикий рынок, отсутствие внятной регуляции рынка, отсутствия системы образования в этой сфере, отсутствие нормальных норм, и для каждой из сторон это непростой выбор. Для заказчиков - это лотерея, а для подрядчиков постоянная борьба за выживание.

@@GeotermicaRu Вот за качественную работу, готов заплатить. Но когда берут очень дорого, приходят с дешманским инструментом + расходники покупаешь за свои (или даешь денег). Дальше, что то, как то делают, и очень ценят свой труд! Оказывается перепаковать одну секцию радиатора - это 15 доларов. А поставить краны на радиаторы, срезав и приварив кусочек резьбы, это уже 100 доларов за батарею (сняли, повесили), все работы заняли меньше 3х часов. (краны на 3 секции поставили). На протечку секции не проверяли. Жду отопительного сезона! (и надеюсь на лучшее) Как по вашему, это дорого? Или дешево? (Украина)

@@darken80 Дорого-дешево - не могу сказать, не знаю всех нюансов. Если объект под боком, то дорого, а если надо ехать три-девять-земель, то дешево. Если систему быстро слили или она пустая, то дорого, а если надо слить (а если это многоэтажный дом, то можно несколько дней прождать, пока управляющая компания соблаговолит это сделать), то дешево. Одно я знаю точно: хороший мастер хорошо сделает свою работу за любые деньги - много ему заплатили, мало, или вообще не заплатили, или он сам не возьмет - результат будет хорошим. И цена не всегда показатель качества. Могут взять много и сделать фигово. Могут сделать дешево и хорошо. Надо искать.

@@GeotermicaRu Слили быстро, ЖЕКовскому сантехнику заплатил (в эквиваленте выходит 35-40 долларов). Да и ехать им было не далеко, машиной 5 минут. В общем работа выполнена, и надеюсь проблем не будет, так-как делалось это летом, то есть вода какая то была в системе, но давления не было (включение отопления покажет как на самом деле, сделали работу, хорошо или не очень). "Могут взять много и сделать фигово. Могут сделать дешево и хорошо. Надо искать." - в этом на 100% согласен! Это как с врачами, если повезет сразу на хорошего специалиста попадешь, а если нет, можно и концы отдать...

@@darken80 Это со всеми так: и с сантехниками, и с врачами, юристами, автомеханиками, и прочими спецами.

Сварочники Блю Оушен не встречал.

Полностью согласен. У нас ровно тоже самое происходило.

Может поставить болты на анаэроб и не мучаться......

Вы так уже делали?

@@GeotermicaRu а мне вообще спаять отопление на 60 квадратов в доме ,6 радиаторов . Можно любом самый дешёвый брать или качество сварки будет плохое?

@@alexanderlitvin8272 у многих дешевых аппаратов плохого качества насадки. Бывало, возьмешь новый паяльник, а при сварке покрытие с него слезает, загрязняя трубу и фитинги. Часто мастера покупают дешевый аппарат и качественные насадки. Хорошие насадки у Dytron и Heisskraft.

Не понял вопрос.

Dytron производил аппараты для Rotenbergera

@@Oldrebel Тогда понятно такое сходство. Кстати аппарат я купил. И с длинным проводом уже. Раньше были короткие,монтажники жаловались. Дейтрон пошёл на встречу,и удлинил. )

@@sergeysvetly2078 у отца турецкий 14 лет отработал,пока жало не расплавилось.У меня Дитрон меч 2019 года выпуска- кабель короткий

@@rak_na_gore_svisnul С турецким чисто повезло. Или работал от случая к случаю. Я то свой Ротенбергер и в хвост и в гриву. С разными насадками и с максимальными температурами. У меня тоже турецкий есть. Фирму не помню. Но подставка чугунная и лопата жёстко прикреплена к ручке. Тоже 2003-04 г.вып. Он резервный или где нужно использовать два сразу. В монтаже он не очень удобен .

@@rak_na_gore_svisnul Кстати,мне на фирме предложили 2019 г.выпуска с коротким кабелем и даже со скидкой 2000₽ Посмотрел я его и отказался. Во-первых он был после гарантийного ремонта. Ремонтировали в Чехии. С пломбами. Но сборка корявая(зазоры и перекосы соединений). Во-вторых кабель короткий. Поэтому взял 2020 г.в. Он ещё с таймером. Но я особо не пользуюсь. Фича скорее для новичков. )

Вы каким электронным паяльником пользуетесь? Круглый или квадратный - все зависит от выполняемых задач и привычек оператора.

Я работал плоским паяльником большим тянул трассы до 90 диаметра и на пояльнике нужно было выставлять не температуру а диаметр трубы !! Гораздо удобнее и быстрее получается паять именно большие диаметры начиная с 50. Название паяльника не помню к сожалению.

Интересно узнать модель.

Любой. Только насадки лучше хорошие взять.

Лайк брат!

Насколько я понимаю, у дорогих аппаратов есть микропроцессорное управление, поддерживающее стабильную температуру с отклонением в 1,5 -2 градуса. Для нормальной работы с полипропиленом, температура насадки должна быть 260 градусов. А у дешевых она может гулять вниз в более широком диапазоне, градусов до 210-215. Как следствие - более проблемное соединение. Да поправят меня практики!

В одном из роликов "Добродушный сантехник" говорил о колебаниях температуры при работе дешёвого китайского аппарата с термостатом в 50 градусов (!). При 210 градусах и 5 секундах, для 20 мм трубы, видимо получим недостаточный нагрев, сниженное качество стыка (!), а при 300-310 - наплыв внутри(!) и при этом будем думать, что у нас все "хорошо". Для сравнения: на форуме был замер владельца турецкого CANDAN +- 10 градусов, в паспорте чешского Dytron серии P1 c качественным термостатным регулированием говорится о +- 5-7 градусов, с микропроцессорным регулированием 1,5 градуса.

Обезжиривать спиртом изопропилом

Согласен.

На том же Озон заказать

Что было с трубой? Если честно, много приходилось работать с Валтек, но ни разу не было проблем с ним. Только с паяльниками головняки.

Согласен с автором, насчёт валтека! Ясейчас больше рихау использую, из-за быстроты монтажа и минимальным кол-вом брака(если только не купишь подделку) валтек,-отличный полик и, на акватерме у них один из самых информативных стендов! Что МПл труба, что ПП - нет нареканий! Отличные счётчики воды, коллектора и многие вещи! Один ключ накидной, с прорезью под трубу, для евроконусов на коллектора что стоит!!! Вещь просто, незаменимая!

Тот же пресловутый кальде,ранее без косяков - была закупка, где экструдер оставлял ВНУТРИ трубы наплывы в виде капелек! После данной закупки стал аккуратнее относится к данному бренду!!!

@@GeotermicaRu А было следующее, или материал был бракованный, но скорее всего станок, труба изначально была тоньше (имеется ввиду металлопластик), и поддавалась малейшей деформации, в итоге я просто заменил бухту на другую

@@Mikhalichtut По мне так уж лучше TIM

Dytron.

Мы сейчас реже работаем с ППР, поэтому сварочники дольше живут. Хотя Валтек начал разваливаться в первый же день работы. Возможно, что так повезло и попался такой экземпляр. Был период, когда мы делали большие объемы (многоэтажные дома, офисные и торговые центры, производства). Там турецкий сварочник был расходным материалом. Но есть стойкое ощущение, что раньше их получше делали.

@@GeotermicaRu Эт , точно!!! Добра, удачи!!!

Спасибо. Вам тоже удачи в делах.

А мой турецкий отработал 25 часов. Полетело термореле. Поплавился. Хотя жало уже начало вести раньше.

Продолжайте следовать этому совету. А мы будем менять насадки.

Не приходилось таким работать.

без любви прожить можно..но если когда то испытал ее..не сможешь. можно пол жизни жить и пользоваться говном. но если вы узнаете что есть инструмент, который не дымит. температуру дает, как нужно..а не скачками с разницей в 50 градусов, когда нужна одна и переделённая. когда подставка удобная. когда провод длинный и не прожигается. когда к насадкам пропилен не прилипает. тогда вы поймете, что вы пользовались говном!

Т.е он уже запрограммирован на определенную температуру?

@@N_S_E1991 да , в зависимости от диаметра меняется время нагрева и остывания соединения .

Все относительно. Достаточно вспомнить, сколько лет пользовались металлическими трубами.

путешествуя по Африке, в Карфагене я видел каменные трубы...

@@liodanahhuiy5741 да, такое до сих пор существует.

Можно купить дитроновские парные насадки и поставить на турецкий или китайский утюг. Если работать фиговыми насадками, то не получиться выполнить качественные сварные соединения. Можно, конечно, поиграть в лотерею. Но, думаю, не стоит. Мне приходилось несколько раз исправлять косяки из-за некачественной сварки. Приятного мало.

Мы тоже регулярно пользуемся китайскими паяльниками, но ставим на них хорошие насадки.

Подскажите какой у Вас ? Хочу в Китае заказать, для себя, не для постоянной работы.

Счас мода такая - электрики из щитка компьютер собирают, сварщики тоже не отстают. Сейчас много димогогии все разводят , из мухи слона делают 😂

Посмотрел цены. Можно купить Heisskraft за 10600 рублей. Это вполне бюджетно.

​@@GeotermicaRu бюджет у каждого разный и получается понятие относительного. Однако в разговорном плане люди обычно думают близко к дешевому или среднему сегменту. Опять же 1.500 есть пояльники. Кандан 3.500 СМ 03 и 5.500 СМ 01. Это бюджетно, но 10.600 - это дорогой варик. 25.000 - это уже профи уровень. Я что-то в нэте не могу найти, можешь ссылку скинуть где он за 10.600?