ГЕРМАНІСТИКА 4. Індоєвропейська прабатьківщина

  Рет қаралды 7,331

Skjold Skefsson

Skjold Skefsson

Күн бұрын

Це - четвертий випуск із серії відеороликів "Германістика", де мова піде про індоєвропейців та їхню прабатьківщину. Відомо, індоєвропейська прамова досить добре реконструйована, але чи знаємо ми, де була прабатьківщина індоєвропейців, де і коли люди вперше заговорили індоєвропейською прамовою? У даному випадку мовознавство - важливий, але не єдиний ключ до цієї загадки...
Підтримати мене можна тут:
Donatello: donatello.to/skjold-skefsson
Дяка: skjold-skefsson.diaka.ua/donate
Patreon: / skjold_skefsson
Buymeacoffee: bmc.link/skjoldskefsson
Мій Telegram: t.me/skjold_skefsson
#skjoldskefsson #індоєвропейці #германістика
Тайм-коди:
00:00 Інтро
01:05 Вступ
02:48 Як локалізувати мову у часі?
08:50 Як локалізувати мову у просторі?
11:22 Різномаїття гіпотез
14:03 Вірменське нагір'я - Іванов та Гамкрелідзе
16:03 Курганна гіпотеза - Ґімбутас
20:54 Анатолійська гіпотеза - Ренфрю
24:21 Стародавня ДНК - дослідження Райха 2009
26:05 Стародавня ДНК - інші дослідження
30:51 Гаплогрупа R1a та недонаука Кльосова
33:50 Підсумки

Пікірлер: 57
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial 2 жыл бұрын
Друзі, якщо бажаєте якісний лінгвістичний контент українською мовою, будь-ласка, не забувайте розповсюджувати випуск у соцмережах. Канал лише починає своє життя, і йому дуже потрібна ваша підтримка. А грошову підтримку зара краще перерахуйте ЗСУ.
@Viper_Fight_Club
@Viper_Fight_Club 4 ай бұрын
Чудове відео, продумане і з сильною доказовою базою! Дякую автору!!
@MuscovitesNightmare
@MuscovitesNightmare 2 жыл бұрын
Одна з найулюбленіших мовознавчих тем! Дуже дякую пане Ск'йольде!
@Elchan_Gerai
@Elchan_Gerai Жыл бұрын
Дуже дякую
@user-cz2fo6vy1x
@user-cz2fo6vy1x 9 ай бұрын
Подяка
@odzima
@odzima 2 жыл бұрын
Я так разумею што вы пакінулі той канал і пачалі ўсё перакладаць на ўкраінскую мову. Поспеха вам. Дзякую за кантэнт.
@olehmushka
@olehmushka 3 ай бұрын
дякую! було дуже цікаіо
@olexandrbondarenko2416
@olexandrbondarenko2416 9 ай бұрын
Аплодую. Зміст і форма подачі матеріалу - супер!
@KATESELV
@KATESELV 2 жыл бұрын
Дуже цікаво і дуже корисно! Дякую за такий цінний вклад у розвиток нашої освіти! Нам дуже подобається Ваш стиль подання інформації ⬆️
@user-qp8xm9ht5z
@user-qp8xm9ht5z 2 жыл бұрын
Дякую за якісний контент з германської лінгвістики українською мовою
@user-up4ek7me6x
@user-up4ek7me6x 2 жыл бұрын
Дякую за відео. Відчуваю, що одного разу переглянути ролик, щоб осягнути весь матеріал, недостатньо.
@padmavidyadhara8976
@padmavidyadhara8976 2 жыл бұрын
Дякую, Скйольде. Буду радий побачити український варіант відео про Одіна та дослідження щодо інших давньогерманських богів.
@skeolang7758
@skeolang7758 2 жыл бұрын
Відео про Одна дуже ґрунтовне, одне з моїх улюблених
@MaximMaxim-hn8rg
@MaximMaxim-hn8rg 2 жыл бұрын
Нарештi нове вiдео Украïнською, вельме вдячний за це. Сподiваюсь шо iншi вiдео яки були россiйскою будут на Украïнскiй Мовi. Усе буде добре
@vaultboy45
@vaultboy45 2 жыл бұрын
Дякую, Скйольде! Дуже корисно для навчання і української, і мовознавства. Не всі тут орки. Бажаю перемоги.
@user-wd2lf2qq8p
@user-wd2lf2qq8p 2 жыл бұрын
Дякую цікавий матеріал.Невистачає наукових українських каналів ... Без містифікацій .
@BadhenLetael
@BadhenLetael Жыл бұрын
Дякую за якісний україномовний контент
@agvhu3508
@agvhu3508 Жыл бұрын
Дуже дякую вам за такий цікавий контент, подача інформації дуже подобається!
@dimwol5400
@dimwol5400 2 жыл бұрын
Дуже дякую за Вашу роботу і за дуже класні та цікаві відео! :)
@elesmoieh7842
@elesmoieh7842 2 жыл бұрын
Дякую за якісний контент по лінгвістиці!
@DiGrange
@DiGrange 2 жыл бұрын
Ооо, як я рада бачити вас знову!!!:)
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial 2 жыл бұрын
Навзаєм )
@dirad219
@dirad219 2 жыл бұрын
Дякую за працю, тримайтеся
@Wojewoda.
@Wojewoda. Жыл бұрын
Дякую за працю. Дуже цікавий предмет вивчення.
@user-ym1nf8ix1r
@user-ym1nf8ix1r 2 жыл бұрын
Прекрасна лекція! Красно дякую. ВИбачте, що лізу з порадами, якщо дратую - ігноруйте. Можливо, якщо для показу розповсюдження культур чи генетичних маркерів в епоху неоліту користати карту Європи з Чорним ОЗЕРОМ, а не морем, буде наглядніше. І тоді доволі просто пояснюється генетичний та лінгвістичний зв'язок північної Анатолії з ямниками: цілком вірогідно, що це була єдина, генетично та лінгвістично, спільнота, що замешкувала береги Чорного Озера до прориву Босфору і його розливу.
@mar4uk309
@mar4uk309 2 жыл бұрын
Новий старий матеріал! Чудово.
@sergeygulyar4686
@sergeygulyar4686 2 жыл бұрын
дуже круто!
@kurhanchyk
@kurhanchyk 2 жыл бұрын
дякую! завжди чекаю нових відео
@user-rt4im8us7e
@user-rt4im8us7e Жыл бұрын
Дякую Вам за працю та цікаве відео.
@SamBeautifstron
@SamBeautifstron 11 ай бұрын
✌️🇺🇦
@oleksandrbyelyenko435
@oleksandrbyelyenko435 2 жыл бұрын
Радий бачити вас знову на Ютубі
@wolfigelkott
@wolfigelkott 2 жыл бұрын
дякую за відео, чекаю продовження)
@lestom100
@lestom100 Жыл бұрын
Колись на Архе дивився лекції Берьозкіна Юрія. Він досліджує міфи та через спільні міфологічні мотиви доводить спорідненість тих чи інших груп людей. Наскількі це науково?
@SonySony-ig6jf
@SonySony-ig6jf 2 жыл бұрын
Skjold, я так рад тебя видеть!
@user-bn3mm7mm5v
@user-bn3mm7mm5v 5 ай бұрын
33:45 ловко смысл поменял
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial 5 ай бұрын
Нічого не міняв.
@eazypeazy8559
@eazypeazy8559 7 ай бұрын
топ!
@machine_kid
@machine_kid 2 жыл бұрын
лойс
@derekfume8810
@derekfume8810 2 жыл бұрын
Доречі, хто хоче послухати зразок на праіндоєвропейській мові я рекомендую фільм "Прометей" режисера Рідлі Скотта. Якщо я не помиляюсь, то вони використовували реконструкцію саме цієї мови і наділили нею інженерів, там можна почути розмову цією мовою
@lyonya_lutiy
@lyonya_lutiy 2 жыл бұрын
Вітаю! Чи буде ремейк відоса про Одіна та Локі? Ще до москво-бурятського вторгнення дивився та почав ще інтенсивніше цікавитись лінгвістикою. Нещодавно хотів показати друзям які теж цікавляться.
@dashapogodina
@dashapogodina 2 жыл бұрын
Дуже рада вас знову бачити та чути, сподіваюсь ви в безпеці. Я так розумію що старі відео російською закриті назавжди? Дуже вас розумію, але все таки шкода, я лише нещодавно почала вас дивитися і багато чого не встигла, може ті відео на патріон?
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial 2 жыл бұрын
Там відео не були видалені зовсім. До них обмежений доступ. Це моя принципова позиція - доки росіяни не припинять вбивати моїх співвітчизників, доти до російськомовного контенту буде обмежений доступ. Для усіх. Навіть на патріоні.
@dashapogodina
@dashapogodina 2 жыл бұрын
@@SkjoldSkefssonOfficial Зрозуміло. З нетерпінням чекаю наступних відео з германістики, поїхавши в евакуацію до Швейцарії вчу німецьку, але хочу ще і закохатися в цю культуру (германьску) і ваші відео головна допомога в цьому.
@AshFoxUA
@AshFoxUA 2 жыл бұрын
@Skjold Skefsson спасибо за видео, в очередной раз пересмотрел уже на украинском.
@Artem-go5xf
@Artem-go5xf 2 жыл бұрын
Дякую, а будуть відео на тему вивчення англійської мови?
@skeolang7758
@skeolang7758 2 жыл бұрын
Завжди думав, що ви з Харкова, але по вимовлянню вами ненаголошених е/и, тепер здається, що з Поділля
@oleksandrbyelyenko435
@oleksandrbyelyenko435 2 жыл бұрын
Чи будете ви перекладати старі відео українською, чи плануєте лише продовжувати курс? Так-так, я про відео з історії англійської мови.
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial 2 жыл бұрын
Поки що лише германістика та, можливо, якісь невеличкі відео. На великі ролики зараз немає часу - з очевидних причин...
@user-yz6xl3jv2m
@user-yz6xl3jv2m 2 жыл бұрын
Тільки додивився реакт маргінала на російськомовну версію цього відео....
@Skield
@Skield 5 ай бұрын
"Археологиня"... Страшне! А сам матеріал цікавий.
@AleX_x_Xion
@AleX_x_Xion 2 жыл бұрын
Это видео лучшее по прародине индоевропейцев, но я со многим не согласен, во первых про то что Западная Европа не может быть прародиной ибо там неолитическое хозяйство слишком поздно появляется является бредом, миграция была не только через Балканы, также миграция была по морю и по южной Европе а затем и с Пиренеев, и эти 2 миграции столкнулись в Центральной Европе, одна с запада шла, другая с востока через Балканы и эти культуры были явно более ранние чем ямная, также я не понял почему говорится о 3х гипотезах, при том что армянская в итоге сдвинулась до юго-восточной Анатолии, что по сути является одним и тем же что и анатолийская гипотеза, иначе говоря это ближневосточная гипотеза, в противовес Европейским гипотезам, все сводится к тому чтобы определить были ли праиндоевропейцы неолитическими мигрантами, либо они были европейскими охотниками-собирателями которые переняли культуру мигрантов, теперь по гипотезам пройдемся, почему полностью игнорируется северо-центральноевропейская гипотеза Клейна?, он довольно известный и уважаемый археолог, почему не говорится о предполагаемой прародине индоевропейцев в культуре КВК?, Клейн например именно в ней видит праиндоевропейцев, а ямников он видит лишь как отделившуюся ветвь, в КВК также были повозки, были боевые топоры-молоты которые мы видим в дальнейшем в КШК, шнуровая керамика также была в КВК еще, и курган был в КВК, почему это все игнорируется?, а ямная культура между прочим имеет одну из преемственностей от КВК, более того в Чемурчекской культуре которая находится далеко на востоке и которая предположительно тохарская имеет полнейшие аналогии с неолитом Франции и является мегалитической, как это объяснить?, также и с КШК, она очевидно схожа с КВК, и имеет преемственность от нее, также как объяснить что в итало-кельтских языках есть индо-иранский пласт лексики относящийся к царской власти и правлению, которого нет в других языках?, не говорит ли это о том что итало-кельты были в подчинении какой то период у индо-иранцев?, не проводятся ли на это параллели с тем что ямники вторгались в Центральную Европу?, но масштабной миграции ямников как раз не прослеживается археологически, степняки живут в степи, они не выходят за свой ареал обитания, это видно также и на всяких тюрках, которые приходили облагали данью и жили в степи дальше, но они не насаживали свою элиту, а даже если насаживали то они не переходили к оседлой жизни и не мигрировали массово, зачем им это?, есть пример с болгарами где такое все же произошло, но в итоге булгары растворились в славянском населении и лишь оставили этноним)), также есть пример с франками германцами и романо-кельтским населением Римской Империи, да элита была франкская германская, но что в итоге?, их ассимилировало более культурно развитое местное население, и Франция сейчас говорит на романском языке а не германском)), так почему то же самое не могло произойти и с праиндоевропейцами?), теперь на счет генетики, ямники имели другие гаплогруппы нежели шнуровики, если ямники были элитой то почему в итоге их ассимилировали а не они шнуровиков?), также там по странному считается процент схожести о чем Клейн тоже писал, чем севернее тем ямного компонента больше всего), а там где археологически ямников было больше всего, например в Венгрии), так там его очень мало), как так вышло?), может источник все же на севере?), при чем они как считают, во первых данные из самого восточного ареала ямников, а во вторых они считаю вот как, 6-15% EEF + 5-15% WHG + 35-44,5% EHG + 35-44,5% CHG у ямников, это и есть степной компонент, а теперь вот что они делают, они видят что КШК это тот же компонент на примерно 75%, но при этом чем севернее тем его выше, а выше его потому что чем севернее тем больше EHG и WHG)), тем самым CHG чем севернее тем сильнее он вымывается, но другие компоненты растут, и в итоге мы имеем на севере те же компоненты но в абсолютно другой пропорции), при этом генетики считают что была массовая миграция и поэтому на севере больше всего степного компонента), когда на самом деле это все потому что у КШК и ямников был просто общий компонент, а именно EHG и WHG), и чем севернее тем его больше), но это не из за миграции, а потому что он там и так был)), и забавно выходит, сейчас база европейцев это EEF+WHG(неолит Европы), этот компонент доминирующий, в то время как степной компонент абсолютно у всех находится в пределах 30-50% и то 50% это лишь на севере и в других пропорция)), в итоге мы имеем Эстонцев у которых степной компонент абсолютно максимальный на равне с норвежцами, но эстонцы не индоевропейцы), как так вышло?, если степной компонент был разносчиком индоевропейской речи, то почему эстонцы у которых его больше всего финно-угры а не индоевропейцы?), это ли не маразм?), при том что у французов его намного меньше но они при этом индоевропейцы?), странно не так ли?), так почему все так любят курганную гипотезу?, почему выбрали маркером миграции индоевропейцев именно степную компоненту, при том что EEF+WHG больше чем степного, у тех же этрусков было около 30-40% степного компонента), но они на индоевропейский не перешли)), так в чем такое величие курганной гипотезы?, чисто лингвистически гидронимов и топонимов индоевропейских больше в Центральной Европе, и степь не так хорошо подходит под реконструкцию ареала праиндоевропейцев как Центральная Европа
@oleksandrlysenko611
@oleksandrlysenko611 Жыл бұрын
Дякую за відео автору та коментар глядачу. Є прекрасна книга українця Сергія Кончі(на жаль вже покійного), який в цій фундаментальній праці дослідив історію питання та критично розглянув всі основні теорії, включаючи центральноєвропейську.
@reddyhdblog
@reddyhdblog Жыл бұрын
привіт, а чи є це відео англійською десь?
@pomr4009
@pomr4009 Жыл бұрын
5:40 - показуєте корінь *tworhxr- від якого біл. 'тварог', і також рос. 'творог' якщо йти далі. Але по Фасмеру це з прасл. кореня *tvariti, *tvoriti - творити. Страхав говорить, що з *ot-variti - відварити (Этымалагічны слоўнік беларускай мовы (1978-2017)). Дыбо А.В. (це дочка Володимира Антоновича Дыба, вона тюркознавець) говорить про запозичення з булгарської мови. Поясніть, будь ласка, звідки ви взяли *tworhxr- i що цей корiнь має нащадків у слов'янських мовах? Наперед дякую!
@SkjoldSkefssonOfficial
@SkjoldSkefssonOfficial Жыл бұрын
Дякую за те, що дивитеся відео вдумливо і вмієте перевіряти і співставляти різні джерела. Моя вам повага. Справа в тому, що дійсно - для певних слів бувають і альтернативні етимології. Іноді буває зрозуміло, що така-то етимологія застаріла, а інша (новіша) - це поточний мейнстрім. У словнику Фасмера, до речі, з точки зору сучасної науки досить часто зустрічаються застарілі етимології й реконструкції. І, думаю, зрозуміло чому. У випадку ж слова "творог" - ситуація інакша. Досі немає якоїсь однієї мейнстрімної версії його походження. Тому етимологія Фасмера може мати сенс у цьому випадку. Але для цього відео я вибрав етимологію і реконструкцію Джеймса Мелорі та Дугласа Адамса, оскільки вони є одними з апологетів курганної гіпотези, що в контексті саме цього відео на мій погляд є цілком доречним. І саму реконструкцію, і досить вичерпні пояснення ви можете знайти тут: Mallory J.P., Adams D.Q. (eds.), Encyclopedia of Indo-European Culture. - London/Chicago: Fitzroy Dearborn Publishers, 1997 [сторінки 382-383] Також більш розгалуджені пояснення й віддалені зв’язки цього слова ви можете знайти тут: Pokorny J., Indogermanisches etymologisches Wörterbuch. Band I. - Bern/München: Francke Verlag, 1959 [сторінки 1080-1085] (Є осучаснене інтернет-видання праці Покорного від ентузіастів, англійською мовою, 2007 року - An Etymological Dictionary of the Proto-Indo-European Language - там це будуть сторінки 3127-3134) Взагалі ж рекомендую сьогодні для пошуку етимологій рідної лексики індоєвропейських мов користуватися виданнями Лейденського університету, такими як: 1) Kroonen G., Etymological Dictionary of Proto-Germanic. - Leiden/Boston: Brill, 2013 2) Derksen R., Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon. - Leiden/Boston: Brill, 2008 3) De Vaan M., Etymological Dictionary of Latin and the Other Italic Languages. - Leiden/Boston: Brill, 2008 4) Derksen R., Etymological Dictionary of the Baltic Inherited Lexicon. - Leiden/Boston: Brill, 2015 Тощо. На жаль, етимології слова "творог" у них немає. Хоча загалом ці видання відображають саме сучасний науковий мейнстрім і зараз є, мабуть, найкращим джерелом з точки зору походження індоєвропейської лексики.
@fan-fan-tulpan
@fan-fan-tulpan 11 ай бұрын
Чому індоєвропейськість у лінгвістичному плані змішують із генетичним походженням людей? Люди ж можуть давати потомство із всіма гомосапіенсами. А мовне середовище можне змінювати по декілька разів за життя. Це ж паралельні процеси. Всеодно що сперечатися про те що краще "синє чи квадратне". Який сенс у цьому співставленні?
@user-rn3bi3pz5p
@user-rn3bi3pz5p 4 ай бұрын
Что касается Шнуровой керамики, то на сегодня очевидно, что они имели северное происхождение (Русский Север и Прибалтика). Все эти анатолийские и прочие "южные" теории это абсолютная маргинальщина Ямники пришли с поволжья (Хвалынская культура и др), но это не предки ни шнуровиков (балто-славян и германцев), ни индо-иранцев Традиция колоколовидных кубков это вообще не арх. культура. Это очень специфический феномен создания сети поселений по всей Европе - на берегах рек, морей и островах. Что-то типа финикийской колонизации Средиземноморья Насчет гаплогруппы R - древнейшие представители ее предков найдены в Якутии (Янская стоянка)
Українці: хто ми і звідки взялися? | Твоя Підпільна Гуманітарка
23:13
Твоя Підпільна Гуманітарка
Рет қаралды 73 М.
Как быстро замутить ЭлектроСамокат
00:59
ЖЕЛЕЗНЫЙ КОРОЛЬ
Рет қаралды 13 МЛН
Кәріс өшін алды...| Synyptas 3 | 10 серия
24:51
kak budto
Рет қаралды 1,3 МЛН
🍟Best French Fries Homemade #cooking #shorts
00:42
BANKII
Рет қаралды 58 МЛН
1❤️#thankyou #shorts
00:21
あみか部
Рет қаралды 72 МЛН
FOW All New: Siege Battle (14th June 2024)
1:02:18
Freelife Origin World: ALL NEW
Рет қаралды 23
Evolution of the Indo-European Languages - Ancient Civilizations DOCUMENTARY
18:08
Леонід Залізняк про індоєвропейців
17:58
Видавництво Темпора
Рет қаралды 11 М.
Как быстро замутить ЭлектроСамокат
00:59
ЖЕЛЕЗНЫЙ КОРОЛЬ
Рет қаралды 13 МЛН