No video

【瓜哥】格鬥遊戲的沒落:對抗性、社交性與科技發展的三重困境(遊戲雜談)

  Рет қаралды 4,422

瓜哥聊游戏

瓜哥聊游戏

Күн бұрын

Пікірлер: 67
@Sam_Zhang1102
@Sam_Zhang1102 2 ай бұрын
光是熟悉系統,指令表,combo,就已經嚇退九成新手了,一個波動拳都打不出來的人你要他怎樣喜歡格鬥遊戲,現在會玩格鬥的人就是以前玩過格鬥的人,純新手你要他重新熟悉波動拳算了吧,新手學習門檻實在太高了,成就感太低
@wenyuanzhang9716
@wenyuanzhang9716 2 ай бұрын
版主说的很对,玩群体对抗游戏的人是有一种想在群体中隐藏自己错误责任的心态,这点我在魔兽三里见证过。说到零和博弈,国际象棋围棋象棋又何尝不是零和博弈?它们之所以还有市场是因为它们的游戏目的不是建立在寻求那种零和博弈胜利方的快感,而是过程中对自己预判能力到位的满足感,换句话说,对战游戏挑战的实际上是自己。格斗对战游戏更加上了即时反应的挑战,很多时候自己的即时反应能力能扭转战局。我玩kof xv水平也不高,按道理说连玩下去的必要也没有了,然而我还会玩,就是因为我希望自己在即时反应这块有所提升,对手只是一个检验对象。
@lieo4602
@lieo4602 2 ай бұрын
感覺除了快打自走棋沒講以外,差不多全往LOL方向走了,就好像羽毛球熱度比不上籃球,所以要發明一個5v5的羽毛球來跟籃球比個高低,有一種樸素的美感。 真要說的話不僅是格鬥遊戲沒落,是所有傳統類型的街機遊戲全部都沒落,格鬥遊戲反而算活的不錯的,至少快打旋風跟格鬥天王還活著,並且快打6成績還很好。 你講的那些魔物獵人除了不能打字以外很接近了,現在麥克風也不是什麼很稀奇很昂貴的配件,完全可以繞過鍵盤不用打字,甚至於都不需要遊戲內建交流管道,Discord就能很好的辦到。 但是LOL一進遊戲先靜音是LOL打字有什麼困難嗎?少來了,不是所有人都喜歡跟陌生人交流,很多時候還不如不交流,至於認識的,都不用教,當然有辦法交流,還比遊戲內的好十倍。 你講的那些現代特點,有一個對照組FF7跟DQ11,我的意思不僅僅只是交流或競爭這種單一維度,而是傳統遊戲面對現代的選擇。也行吧,各取所需,傳統RPG又不是沒遊戲玩,SE喜歡這麼搞就這樣吧,快打6是DQ的路子而不是一言難盡的FF,你總也無法否認DQ11跟快打6也都還挺好的。 最後說一下競爭,電競不代表不可以休閒,LOL不是只能打排位,只玩ARAM或只下棋也不是沒有。格鬥遊戲多少也靠點情懷在撐,有情懷的也都老了,我明知已經比不上年輕的我,難道還要去跟年輕人輸贏?非得不自量力找虐,被虐完歇斯底里發作,自己給自己找不痛快,有病嗎??玩個遊戲沒必要那麼功利,沒必要什麼都要爭高低,沒必要什麼都要炫耀,天梯不是唯一目的。
@user-cq4jv6bo3m
@user-cq4jv6bo3m 2 ай бұрын
說明一下吧,格鬥遊戲非但沒有越來越少人玩,反而這個時代才是格鬥遊戲的巔峰時代,大亂鬥銷量破三千萬份成為格鬥遊戲歷史單作銷量第一,真人快打持續熱賣成為格鬥遊戲系列銷量第一,鐵拳連續數作銷量破千萬,快打旋風也爬上格鬥電競頂流。 所謂格鬥遊戲沒落,其實是「中國玩家只承認格鬥天王是格鬥遊戲,而格鬥天王IP沒落了」才對,好笑的是格鬥天王當年在中文圈能紅是因為盜版機台橫行被瘋狂盜版(跟別家比更容易破解),中文圈對格鬥天王銷售貢獻微乎其微,出了新作也抱著所謂的「國粹97」不放。 如果有人跟他們糾正這點,他們就會開始靠北大亂鬥不是正統格鬥遊戲、鐵拳是3D格鬥不正宗8686全部踢出格鬥遊戲類別,然後繼續抱怨格鬥遊戲沒落。
@kent0955
@kent0955 Ай бұрын
這還挺奇妙的,確實我相信格鬥遊戲越來越多人投入,也確實過去街機時代造成更多路人玩家都有玩過格鬥遊戲。現代街機式微,只有電腦、家機,休閒玩家我認為會越來越少,一定程度的專精玩家會越來越多。格鬥遊戲還是必須要靠比賽撐。
@user-wg8wu5ec3h
@user-wg8wu5ec3h 2 ай бұрын
時代不一樣了,該淘汰的還是要被淘汰 就像多拉a夢永遠是那個畫風,永遠能猜出劇情是如何推演,永遠大長篇是固定4個小孩+一隻機器貓 想賺新時代的錢還是要跟著時代潮流走
@maki730728
@maki730728 2 ай бұрын
這篇完全是用感覺再說的吧?主流格鬥遊戲,鐵拳街霸真人快打...再來比較泛一點的任天堂大亂鬥,銷量這幾年都已經到高峰了,也都有大規模跨國比賽 比起當年就是街機廳小群體的人,明顯更多人玩了吧?鐵拳七單一代都破1000萬套了(比全盛時期三代還高),快打六情況也很好,加上中東阿拉伯南美洲國家崛起,明顯玩家更多,不要再用周圍的人沒再玩,不需要用感覺來說沒落
@sean-ui8ub
@sean-ui8ub 2 ай бұрын
可是我覺得快打6是因為獎金高造成的效應 大家一窩蜂去嘗試 並不是格鬥遊戲真的好玩啊== 這種靠宣傳造成的熱賣不長久阿 像我買來玩不到50小時吧 就覺的痛苦比快樂多 就沒開遊戲過了
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
@@sean-ui8ub你不喜歡不代表不好玩啊?每個人都有選擇權,但現在格鬥遊戲已經不侷限於街機了,以前是網絡環境不好,要聯機麻煩多多,現在格鬥遊戲都電競化了,起碼入場環境低了不少也有觀賞性⋯⋯就好像世界杯奧運會一樣都職業化了,這就很好了。起碼容易吸引路人粉,不然你怎麼解釋街霸六的大賣?
@maki730728
@maki730728 2 ай бұрын
@@sean-ui8ub 你這完全不是格鬥遊戲的問題啊~法環2500萬套,有多少人10小時都撐不過去?荒野大鏢客2之前也統計過通關人數非常低 重點是格鬥遊戲的熱賣都不是短期,都是長期,快打跟鐵拳上一代都營運超過五年,販賣套數是逐步上升,不是像其他遊戲集中在首年,格鬥遊戲已經是業界少數能長賣的類型
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
@@maki730728沒錯👍
@sean-ui8ub
@sean-ui8ub 2 ай бұрын
@@maki730728 我覺得法環或大嫖客2這種慢熱型的遊戲 就算一開始退坑後都能之後再慢慢重新體驗 可是格鬥遊戲基本上你玩過一次 不喜歡就基本不喜歡了..有下一代也不太可能會買了吧..因為遊戲類型就那樣了 不像一般動作冒險遊戲前中後期各有不同體驗
@RoYea
@RoYea 2 ай бұрын
以前我跟朋友玩格鬥遊戲的原因,是因為玩格鬥遊戲耗時短,可以打發等待的時間,隨時就可以停下或讓別人接著打,然後去做其他事情,畢竟以前格鬥遊戲沒有存檔的問題,在家裡玩格鬥遊戲也是隨時關機就能去做別的事情,現在除非很閒可以玩玩其他類型的遊戲外,大多時間還是買個開源掌機,打一下格鬥天王,快打旋風,聖騎士之戰,鐵拳,英雄榜,武侍魂,餓狼傳說,豪血侍,月華劍士等等格鬥遊戲過度一下等火車或是工作中的休息時間,其實格鬥遊戲看起來很小眾,但實際上在你看不見的地方玩家還是非常多的,像那些看似很多人玩的遊戲,大多上市沒幾個月後要線上隨機組隊都組不到人,不像我最近又玩寶可拳,連線找人PK多多少少還能組到玩家可以一起玩,現在玩格鬥遊戲的玩家是很少跟朋友玩的,大多都是線上找陌生玩家玩的人居多的
@user-ir2sy9ut1e
@user-ir2sy9ut1e 2 ай бұрын
我來說說看我長年來玩KOF2000的看法 到後面只是很簡單的剪刀石頭布的邏輯 只是比反應和經驗 這遊戲太單一單調了 至於格鬥遊戲說沒落倒說不過去 因為從來就沒火過 何來沒落呢 像你說英雄聯盟這確實是在全球有火過 這是事實 且每種類型的遊戲本來就有其固定市場 不管是賽車 體育 還是格鬥遊戲 所以往後肯定會有格鬥遊戲能繼續生存的地方 只是格鬥遊戲天生的限制就是很難跳脫零和博奕 打輸的一方體驗差等先天侷限
@liaonardo11
@liaonardo11 2 ай бұрын
其實瓜哥說的內容,SF6都做了(尤其社群),這也是為何SF6現在非常火熱的原因。
@user-im1kz2is7n
@user-im1kz2is7n 2 ай бұрын
老實說,這些建議全部落實的話,FTG就會變成其他遊戲,甚至像極了怪物獵人。 (?)
@brucealmighty777
@brucealmighty777 2 ай бұрын
魂遊戲~練到超熟練100小時+ 格鬥遊戲~練到超熟練500小時+ 這樣大家應該都看的懂了
@kenshiro4776
@kenshiro4776 Ай бұрын
格鬥,射擊,動作過關,要把這三大類遊戲玩得好,真心需要天賦,現在我喜歡看高手玩,心理比較沒負擔
@jiro89757
@jiro89757 2 ай бұрын
2016年的ow1 剛出來,大家覺得玩起來很毒... 一直玩 一直想玩... 因為坐牢感不重.. 輸方依舊可以在上一場對抗的過程中得到樂趣
@MsJako2020
@MsJako2020 2 ай бұрын
過去歷史都證明了PVE往往比PVP容易流行和受歡迎
@user-bo6tt8iv9h
@user-bo6tt8iv9h 2 ай бұрын
格鬥遊戲指令需要大量記憶&練習也是勸退因素😂,看無雙那簡單規律的C技按法吸引到不少動作遊戲苦手。
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
那艾爾登法環也挺勸退的
@jomewong6935
@jomewong6935 2 ай бұрын
格鬥遊戲本身質素,平衡度也很重要。 現在最多人在第三方平台對戰,的是: SF2X, KOF97, 98... 😅
@edge24694220
@edge24694220 2 ай бұрын
我覺得還是很多人在完阿 只是都改玩真人快打
@ruiqunliu5807
@ruiqunliu5807 2 ай бұрын
以前買了遊戲 可以靠完成任務解鎖人物 服裝,他媽的現在什麼都要錢 草
@chankamfai218
@chankamfai218 2 ай бұрын
把格鬥換成車, 槍, 球, 這個影片的內容都適用 説到底就是遊戲非常重覆, 缺乏持續的樂趣 玩遊戲還要社交, 死路一條, 看到多人遊戲就不想玩 至於加入RPG元素其實會更有趣, 但這樣的話我為甚麼不直接玩RPG遊戲?
@andycheong9746
@andycheong9746 2 ай бұрын
开始我以为up主是一位完全没玩格斗游戏,只是纸上谈兵的看法,我觉得还没什么。但后面却说自己也是格斗游戏玩家我就纳闷了。感觉这视频主要是给些不玩格斗游戏的人才有的看法。他说的只有一点门槛高是我相当认同的,其他的一律看不懂。而格斗游戏“没落”则更好笑,销量越来越好,比赛越来越多也能称之为没落吗😂😂😂?
@minghsienwang234
@minghsienwang234 2 ай бұрын
跟FPS一樣 我連人都沒看到我就屎惹 新手會玩才奇怪😊
@Razgriz756
@Razgriz756 2 ай бұрын
我自己是覺得個格鬥遊戲其實在90年代極盛時期之後,2000以後就陷入了難回榮景的狀態。2000年時台灣這邊還是很興盛KOF,當時高中生的我有練KOF跟罪惡裝備,但兩個格鬥遊戲的圈子都有個現象,玩家間互相嘴臭,不只是遊戲彼此看不起誰,遊戲內高手與低手都喜歡冷嘲熱諷,贏了就很愛罵人套路無聊反應遲鈍,嘴就跟吃了S一樣臭。如果有切磋進步的同伴就算了,自己默默練習上網看攻略跟教學,還始終打不過有天分有苦練的人,還要被嘴臭,這種痛苦的環境還不如直接換遊。(後來我就轉換跑道跑去玩戰地了,而且成績非常不錯) 2010年代街機已經衰退,開始變成網路對戰,由於先行預判延遲技術,使得格鬥遊戲在網路對戰有了可能,但也只有掌握頭部技術的廠商能提供良好的對戰環境,甚至連SNK都有點跟不上卡普空與ARC的技術,瓜哥之前講KOF的歷史時其實很想補充,13賣不好很大原因是連海外對戰環境之後根本一言難盡。 現在2020了,卡普空也對格鬥遊戲有諸多改良,甚至還有AI陪練等功能,但我認為終究還會是小圈子的狀態。主要還是遊戲的鬥爭性終究會讓玩家嘴臭看不起彼此使得遊玩環境惡劣。舉個例子,某個我很常看實況的VTB,先前沒玩過格鬥遊戲,跟著職業選手練習,靠著自身反應與練習,在團隊比賽時打出不錯的成績,但馬上就有留言黑子"不過就是選強角","如果沒有職業選手教哪能那麼強",嘴臭的狀況隨即而來。 實況主還有資源認識選手改正自己缺點,一版人打電腦蝦基八搓半天沒辦法審視自己的強弱項,苦練半天又被網路對戰上狂按挑釁或是不知道怎麼破招,還得去論壇求教,很大可能又要被論壇大佬嘲笑,也許大佬以前也是被人這樣臭成大佬的,只是現在遊戲選擇那麼多,我又何必自己跑去送屎呢?
@user-ir2sy9ut1e
@user-ir2sy9ut1e 2 ай бұрын
有聽過分析說是因為以前那個年代還是類似瑪莉歐那樣橫軸過關遊戲為主的時代 而當時街機的性能是遠比一般人能買到的機子要強的多 簡單說畫面好看的多 且格鬥遊戲當時是少數能提供人與人之間較量(最明顯的就是街霸2) 而不是只是人跟笨笨的電腦博奕的遊戲 所以當時能火是有其時代背景的 但現在網路發達年代了 格鬥遊戲已經不具備當時的優勢了 更別提街機的沒落
@kent0955
@kent0955 Ай бұрын
格鬥遊戲確實在2010年左右蠻慘的,網路遊戲崛起、網咖、LOL等新的遊戲方式帶來一股熱潮,那時才是格鬥遊戲最黑暗的時候。
@hengliu3277
@hengliu3277 2 ай бұрын
我玩格斗游戏也不少了,拳皇15 80小时删了,目前铁拳8 150小时。 从小一直打街霸,拳皇长大的。 格斗游戏真的是比较损害身心健康,尤其被一些比较龟,比较赖的玩法打赢。而且总是输的话,越玩越生气,容易红温。就比较像lol,你总被单杀就容易心态爆炸。想赢就必须大量练习,然后对策各种套路和打法,过程会比较枯燥和糟心。 然后用更毒更赖的方法去揍别人。所以这是一个零和游戏,只有输赢,没有中间值。格斗游戏让我了解尽量去别玩互相厮杀,互相竞争的游戏。虽然是游戏,但是也要用心拼命和积攒实力,海量游戏时间才能赢对方,否则就是挨揍,输。简直跟现实生活一样残酷,所以尽量别入坑
@Indiana-r9b
@Indiana-r9b 2 ай бұрын
套用小孩说的,不为自己的失败找借口。现代的格斗游戏都是公平的,没有所谓的龟或赖,只有实力强不强的问题,看看大型的比赛就知道了,没有龟或赖的选手夺冠的。如果存在不公平,或非常不平衡的游戏,没有人会去玩的。 怕输的人很多,太好胜也不太好,但不好胜就一定不会成功,所以成功的人不是很多,打游戏也是一样的道理。
@hengliu3277
@hengliu3277 2 ай бұрын
@@Indiana-r9b 所以说想赢,只能不断痛苦的练习,然后一直挨揍,一直变强。违背了游戏是快乐的初衷
@user-ir2sy9ut1e
@user-ir2sy9ut1e 2 ай бұрын
是啊 我長年看拳皇圈的 真的覺得這遊戲玩久會折壽 因為常看到打輸不順的人在彪髒話
@hengliu3277
@hengliu3277 2 ай бұрын
@@user-ir2sy9ut1e 街霸,铁拳啥的也一样。新手进去,做好被暴打被对方轻松虐杀的准备,不会有什么好玩的感觉,你要是不服只能继续玩,等你实力变强了碰到不如你的,你也会往死里揍他。总体而已,这种游戏损坏身心健康
@hailin2217
@hailin2217 2 ай бұрын
同意万物RPG,我就是连红警2和英雄无敌4都当RPG玩的
@wvtalk
@wvtalk 2 ай бұрын
把格斗游戏四个字换成RTS,全部观点毫不违和😂
@GuageGame
@GuageGame 2 ай бұрын
rts可以4vs4的,稍微好点,就是节奏更慢,更致命
@wvtalk
@wvtalk 2 ай бұрын
@@GuageGame 街霸其实联赛很多,日本那边各种组队对战,有职业有业余,还有职业带业余,蛮好玩蛮欢乐的。但到了大赛,还是单挑😂
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
@@GuageGame靠,照你這樣說凡是pvp的遊戲都不好玩唄⋯⋯在你眼中純單機自閉遊戲才是好遊戲嗎?你這種觀點簡直反社會潮流@@明明遊戲多樣性就很好,你不喜歡不代表大眾不喜歡啊?你說格鬥遊戲有賣得不好嗎?也不看數據就憑空捏造臆想,你分析個毛線?
@user-be4sn1ks6s
@user-be4sn1ks6s 2 ай бұрын
精進方案上多重結局 組隊打A I 裝備技能 強化社交性 Ps2的ggxx最終版 isuka 口袋kof R- 2可以裝技能條 都是自娛自楽的性質居多 不可控的隨機性 A D K的英雄榜 1 2的死亡檑台 就很多搞人的東西 像油污地區,會讓有地上突進技的角色廢掉招式 我覺得並不是那些廠商不做,而是有試沒取得消費者正向反應就停止。 我個人對F t g的基本要求只有 "雙方在平等條件下對戰" 像武道家切磋交流 其他的東西真的就單機自爽就好 因為Ft g的据限性就在那裡
@chrislu282
@chrislu282 2 ай бұрын
機舖的消失和家用機的崛起是主要原因
@GAO-GAME888
@GAO-GAME888 2 ай бұрын
好像家用機不能連線一樣,笑死
@chrislu282
@chrislu282 2 ай бұрын
@@GAO-GAME888 唉,你肯定不是街機年代過來的人,我都懶得笑你,因為肯定有別人BS你,信不信?
@Lin-X-Liz
@Lin-X-Liz 2 ай бұрын
"別人"來了,沒泡過街機廳甚至因此結交到現實眾多好友的人確實沒法體會箇中樂趣。家用機連線打格鬥多了份便利,也多了份冰冷感。
@chrislu282
@chrislu282 2 ай бұрын
@@Lin-X-Liz 我真的不想笑他,可能大家的世代不同
@joecaptain1571
@joecaptain1571 2 ай бұрын
電動間沒落時,那時的家用主機是不能連線的。 過了好久(定義,「好久」大概就3、5年),家用主機有連線,但對格鬥遊戲來說根本無法同步,對戰之下沒有好的體驗,所以玩起來等於單機,難有玩家對手,等同沒有格鬥遊戲的樂趣) 又過了好久好久,連線問題才改善一點些,但仍不夠有良好的「即時」對戰體驗。 綜上長久下來是好幾十年的時間…
@user-ee8vz9yt7v
@user-ee8vz9yt7v 2 ай бұрын
瓜哥 什麼時候繼續講任天堂
@GuageGame
@GuageGame 2 ай бұрын
已经更了
@kusanagihung1621
@kusanagihung1621 2 ай бұрын
身為一個玩格鬥三十年的人,格鬥最大原因就是門檻問題,像是射擊跟賽車那種直覺能基本上手,格鬥卻不行。
@GAO-GAME888
@GAO-GAME888 2 ай бұрын
你賽車靠直覺過彎試試,馬上磨牆
@kusanagihung1621
@kusanagihung1621 2 ай бұрын
@@GAO-GAME888 直覺是指,至少任何新手油門踩了就能上路,但格鬥沒辦法那麼簡單上手
@Storm7713-b4j
@Storm7713-b4j 2 ай бұрын
@@GAO-GAME888 槓
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
就是喜歡格鬥遊戲單對單啊⋯⋯起碼不用被隊友坑啊@@這到你這裡就成了缺點?難道不知道lol單排被豬隊友坑的痛苦嗎☹️這更挫敗吧?
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
怎麼沒社交性?科技性?你知不知到現在街霸六直播有多少人看?舉一個梅老闆每次直播起碼都有四五千人在線@@簡直拿以前的一時興衰說事😢😢😢😢
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
你知不知道有體育精神的?輸了就不好玩了?那所有有比賽的體育運動都沒落了嗎?靠,這簡直就是歪理⋯⋯你大概就玩自閉單機遊戲再沾沾自喜吧⋯⋯自己不喜歡就說沒落,你不覺得自己太武斷了嗎?你怎麼解釋街霸六的成功?如果真的沒人玩卡普空就不會出啊?
@Indiana-r9b
@Indiana-r9b 2 ай бұрын
没什么,怕输的人很多,所以成功的人很少。
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
靠,還令和博弈咧,因為格鬥遊戲是one on one就是令和博弈?那棋牌遊戲怎麼說?有輸贏的遊戲都沒落了嗎?還有,就算是令和博弈又怎麼樣了?這就不好玩了嗎?這類遊戲就是用來分輸贏的,這有什麼錯?明明有很多玩家喜歡pvp就被你說沒落難道就是你的依據嗎?明明人家沒落硬給你抹黑⋯⋯
@maki730728
@maki730728 2 ай бұрын
確實阿~車槍球不管你幾v幾,最後結局不是輸就是贏,難道都是零和遊戲?那lol跟CS也是零和?
@hiyohiy3634
@hiyohiy3634 2 ай бұрын
@@maki730728 他不都你說了嗎? 格鬥就是1v1而且運氣成份很低 你想像一下你玩這種遊戲輸了一個下午 你的心情如何? 而你說lol 跟cs 他是團隊遊戲 你輸一個下午 你很有可能會把這個問題歸類在隊友的問題對吧? 也有可能你的遊戲內容贏 隊友輸不是嗎? 或者是你打的爛但遇神隊友贏了不是嗎?? 但格鬥遊戲你輸了基本上就是你比較廢不就這樣? 卡牌遊戲就更不用解釋了
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
絕地求生更挫敗吧⋯⋯你不看看一局有多少人落地成盒?一百人只有一人贏呃?
@a6663788
@a6663788 2 ай бұрын
靠,fps輸了不還是技不如人嗎?除非你瀨外掛當我沒說@@l在你眼中輸了找藉口才是好遊戲吧⋯⋯也對,lol輸了可以瀨隊友唄@@
@user-id7us6vp2m
@user-id7us6vp2m 2 ай бұрын
我覺得要讓格鬥遊戲又再度流行最快方法 就是格鬥遊戲的男女比例只要到3:1或是4:1的人數的話 自然而然格鬥遊戲就會興盛了~懂得都懂
白天使选错惹黑天使生气。#天使 #小丑女
00:31
天使夫妇
Рет қаралды 15 МЛН
Zombie Boy Saved My Life 💚
00:29
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 28 МЛН
Glow Stick Secret Pt.4 😱 #shorts
00:35
Mr DegrEE
Рет қаралды 9 МЛН
【YYSTV】#Arcade|Rogue BOSS Rankings in Fighting Games
15:46
游研社YYSTV
Рет қаралды 72 М.
遊戲裡的速度是怎麼讓人覺得快的?
23:18
这里黎叄LLL
Рет қаралды 23 М.