....

Приветствую!! насчёт сверлить.. погружаете в банку в воду без воздушных пузырей, берёте алмазную коронку нужного диаметра, шуруповёрт, на маленьких оборотах медленно сверлите. У меня барбатёры со стеклянными крышками, сверлил также.... За идею по сливу благодарочка.

Хммм... У меня просто есть метод убеждения и внушения того, что на кухне не только жена, но еще и я живу ))))) Я на этой кухне тоже готовлю. Вкусняшки, спритуашки... В общем я там тоже хозяин. Могу спирт сварить, а могу еще и чебуреки сготовить - всегда есть место компромиссу ))))

Вова покупай Антоныча за 20000 р результат одинаковый

20 тыр? Дорого! В магазе прекрасный ректификат из свежего помета продают. Валит с копыт получше чем всякие МСД и Антонычи вместе взятые )))))

А что за антоныч, можно по конкретней, там тоже эти бульбуляты есть?)

+Валерий майор Спасибо! Это реально хороший совет!!!

+Eugene Kopaev всегда пожалуйста, советовать, не работать, удачи

+Eugene Kopaev Подскажите пожалуйста, в сухопарнике трубки одной длины??? Что то мне кто то говорил что разные!!!

+pavel voldaev У меня в сухопарнике трубки практически под срез банки. Ну по 3-5 мм торчат пеньки, но оба одинаковой длины. Хотя может быть имеет смысл сделать ВХОДящую трубку чуть-чуть длиннее, но это надо экспериментировать.

Блин , а я не понял совета про тройник, чтоб бурления в попугае не было (

+Ewgen55555 Я так понимаю это фордовозы заглянули на огонек?! Хаба-хаба! ))))

нЕ ЭТ ПОХОДУ ОШИБОЧКА))))

+Дмитрий Сосна В принципе да, СС - это погон без отделения хвостов и голов. Т.е. все в куче. Определить когда закончились головы, а когда начались хвосты можно несколькими способами. Например математически. Нужно определить спиртуозность браги. Не очень простая процедура. Просто спиртомером не получится ибо брага имеет паразитную плотность из-за содержания в ней большого количества примесей в виде не сбродивших сахаров, трупов дрожжей и прочего. Спиртомер же показывает содержание спирта в растворе дистиллированной воды!!! Спиртуозность браги определяют рефрактометром. Это один из доводов, почему лучше получить сначала СС, а уж потом с ним развлекаться. Спиртуозность СС мы как раз с легкостью можем померить спиртомером. ОК. Определили сколько % спирта в каком объеме у нас находится. Не хитрыми вычислениями можно получить количество Абсолютного Спирта (АС) в этом объеме. Ну и исходя из этих цифр отбираем 5-15% от объема АС в головы и примерно столько же отсекаем на хвосты. В принципе нормальный способ, но мне лично он не нравится - очень много погрешностей и слишком много на мой взгляд слов "примерно", "от 5-10 %"... Гоним сахарную брагу - одни цифры, гоним хлебное сусло уже надо корректироваться, на фрктовую брагу совсем другие цифры нужны. И все эти цифры только экспериментальным путем узнаются и далеко не факт, что выгон этого года выйдет точно так же, как в прошлом году. Я делаю всегда по запаху. Примерный ожидаемый выход продукта можно грубо посчитать. Далее начинаем разгон и как только появились первые капли, убавляем мощность и начинаем цедить со скоростью 1-2 капли в секунду. Можно еще медленнее. Вот тут собственно говоря самое убийственное преимущество СС перед просо брагой!!!! Напомню, что в браге толпа сдохших и не очень дрожжей. А это белковые организмы. При термическом воздействии эти организмы начинают разлагаться на всякие ненужные бяки. И продукты жизнедеятельности дрожжей тоже совсем не ароматы роз нам дают при нагреве. В общем брагу лучше перегнать как можно быстрее, чтобы как можно меньше кипятить ее и получать таким образом дополнительные яды в продукте. Если посмотреть в исторические корни, то там мы увидим, что всякие бояре-дворяне все поголовно гнали свой продукт. И всегда это происходило в 2-3 перегона! Первый же выгон так и называли "первак". Этот первак благородные сами не пили, но дабы порадовать своих дворовых и крепостных давали челяди своей этот раствор. А челядь и рада была хоть такое пойло хлебнуть )))) ОК. Начали мы получать первые капли. Сколько? От наших примерных и очень грубых прикидок накапаем примерно 5-10% от того объема, который мы желаем получить. Ну и периодически на ладошку себе кап-кап, растереть и понюхать - головы их сразу унюхаешь!!! Резкий аммиачно-ацетоновый запах. Я обычно капаю до тех пор, пока запах нормального спирта не появится. Если резко шибает в нос - значит еще головы идут. Далее отбираем тело до... Тут опять примерно прикидываем, сколько там еще в кубе осталось ожидаемого тела и когда там останется 10-15% от этого, начинаем опять таки капать на ладошку (лучше на внутреннюю часть запястья) и растерев нюхаем. Уж запах хвостов сивушных точно ни с чем не спутаешь!!! По первости я еще делал тест на поджигаемость - чуть-чуть в ложку набирал и пытался поджечь. Если бодро горит - значит еще тело. Если загорается, но очень и очень лениво (надо долго держать огонь) - значит пошли хвосты. До какой стадии "отжимать" хвосты"? Это у кого на сколько жадности хватает )))) Я выжимаю до тех пор, пока на язык попробовав не ощущаю спирта там вообще. Но пробовать противно эту вонизьму, так что в последнее время я просто еще 1-1.5 литра нацеживаю и потом не глядя все выключаю и сливаю барду. Головы кстати без сожалений можно сразу в унитаз сливать. На фига нам этот раствор ацетона?! В омывайку - да ну нафик!!! В мед.целях для протирки тоже не годится - там реально ацетон ведь! Так что только разве что именно как ацетон и использовать. А вот хвосты можно и даже нужно не выбрасывать. Хвосты обычно "закольцовывают" - просто сливаем в следующую брагу и перегоняем по второму разу. Ну и еще о том, почему СС перед перегоном разбавляют... Просто из соображений того, что при нагреве очень крепкий спирт начнет крайне быстро испаряться и велика вероятность того, что холодильник не справится с этим объемом. Были еще какие-то доводы из области химии и физической химии, но я их не помню уже. Еще на форумах были мысли о том, что разбавленный СС оставляет в кубе гораздо больше тяжелых вредностей. Вот в это я лично верю. Спирт из слабого раствора высвободится без труда, а вот бякам тяжелым надо еще разогреться хорошенько, чтобы от воды оторваться. Разбавляют СС для перегонки до 15-20%. Я обычно еще больше бодяжу - примерно до 10%. Ну и еще к вопросу о том, кто как гонит и что потом пьет )))) Это реально вопрос собственной культуры пития! Я вот ненавижу сивушные запахи. И виски у меня не в почете именно по этой причине. Поэтому хвосты я рублю сильно заранее. Это не означает, что я такой весь из себя утонченный ))) Помимо указанных виски, есть в мире много напитков, в которых присутствие хвостов просто неотъемлимая атрибутика. Просто я их не люблю. Или вот тётушка моя в деревне гонит шикарный продукт! Хвосты она при этом рубит, но как-то я ей про головы рассказал, а она руками замахала - "Так в самом начале самое то идет, что с ног сшибает! Ежели это выбросить, то что ж тогда пить-то?!" ))))) Во как! Ну и еще особые гурманы не на 3 части делят весь погон, а различают послеголовья, предхвостья, сердце и прочие части погона. В хорошо подобранных пропорциях эти части при смешивании (купаже) могут выдать весьма интересные вкусовые сочетания. Так что сами решайте, что вам надо - побаловать себя и близких шикарным вкусом-ароматом или банально бухнуть )))))

+Eugene Kopaev огромное спасибо за столь развернутый ответ!

@@EugeneKopaev ого сколько нового узнал,благодарю

+Виталий Обухов Стыдно признаться, но банки я мою только перед употреблением ))) Кубик отмываю сразу после погона, а на банки сил уже не хватает и стоят они до следующей порции ибо лениво до жути )))) Но ничего! Не воняют вроде бы ничем. Бяку слил, фейри какой плеснул, губкой поелозил, кипятком промыл - вполне чисто и без запаха получается.

Короче до заполнения какай)))

+Виталий Обухов Ну не совсем так. Вот сколько накопилось за один погон, столько там и есть. Ежели 2 раза подряд заряжаю куб, то в промежутке конечно же все выливаю и мою. В общем правило такое - в куб залил, посуду вымыл ))))

Да в том-то и дело, что именно паял !!!! Простым ПОС припоем, но с кислотой паяльной. Зачистил шкуркой место пайки, намазюкал кислотой и огромным на 100 Вт паяльником сначала залудил все, а потом хорошими таки кусками припоя пропаял. Вот уже 9 лет все держится и не течет ничего. Насчет флюса - не вспомню какой именно был, но точно кислотный. А может быть даже просто ортофосфорной кислотой мазал. И кстати насчет ПОС я могу наврать сейчас - давно уже было! Возможно просто оловом паял. Я тогда в хоз.маге пруток олова прикупил...

Евгений Игнатьев Я уже тут кажется писал свой вердикт про попугай - со временем это оказалось совершенно ненужной игрушкой. С опытом приходит понимание, когда и какие фракции у тебя в банку стекают и измерять крепость в струе становится совершенно бесполезным занятием. А вот с канализационными холодильниками я бы поспорил! )))) Не нравятся они мне. НУ вот хоть тресни не лежит душа к ним. Если мы обо одном и том же методе.... Я так понимаю речь за пластиковые 100мм фановые трубы и прочее? Если да, то меня тут же настораживает вопрос соединения этих всех труб. Там ведь пластик такой, который ни один клей нормально не берет. ПЭТ он и есть ПЭТ - пока его не сплавишь, хрен он чем склеится. А кружечный холодильник у меня без вопросов уже скоро юбилей отметит )))) С крышками кстати есть у меня еще несколько безумных инженерных решений. Естественно из серии "на коленке из говна, песка и пыли" )))) Надо только руки свои освободить от прочих развлекух и таки забабахать еще пару роликов на канал.

+Виталий Обухов Хммм... А там нет никакой колонны! Вся эта система "выросла" у меня из неудачно приобретенной 100 лет назад поделки от фирмы Прагматек. Я уже не помню, как оно там в оригинале называлось, но продавалось именно что с диким опломбом как "ректификационная колонна" )))) Я тогда только-только начинал делать свой Продукт и купился на эту шнягу. Очень быстро понял, как меня облапошили и начал как Роден "отсекать лишнее" )))) В общем та трубка (царга) которую вы восприняли как колонну, на самом деле просто трубка из нержавейки (единственное ценное, что осталось от той покупки). Абсолютно никакой смысловой и функциональной нагрузки не несет. Просто трубка с одной стороны которой была резьба на 1/2 дюйма, а с другой стороны очень удобно я припаял штуцер под шланг. Единственная польза от нее - немножко работает при брызгоуносе. Если такое случается, то трубка все же гасит брызги из куба. Хотя... Есть у меня давнишняя мысль соорудить сверху этой трубки маленький дефлегматор. Вещь весьма нужная и надо чтобы руки до этой идеи дошли. В этом смысле трубка эта имеет весьма даже определенный смысл! А вот набивать ее всякими мочалками или еще чем нет ни малейшего желания! Пробовал уже и сразу отказался от этой практики. После каждого погона весь этот наполнитель жутко воняет сивухой всякой и надо все это извлекать и промывать - гимор страшный! Я именно поэтому и стал заглядываться тогда в сторону МСД с банками. А брага у меня до опупения простая )))) Сахар, дрожжи и вода. ВСЕ! Пробовал делать всякие ягодные, зерновые и прочие прелести... Трудов до фига, выход меньше, да и как-то не пошло оно у меня. Вот вроде бы все правильно делаю, а все равно какими-то портянками пахнет на выходе. Приходится перегонять по 3-4 раза. А после такой перегонки я лично для себя уже как-то не отличал выгон из сахарной браги от хитро-мудрой другой - практически одно и то же. Ну и еще такой сугубо личный момент - я люблю делать и пить всякие настойки, наливки, ликеры. А для всей этой вкусняшки хорошо подходит нейтральный сахарный дистиллят!!!! Ну вот как я буду делать лимончелло из зернового полугара?! Это ведь бред бредовый!!!! ))))) В общем попробовав всего я крепко остановился на простой без затей сахарной браге. 3-4 кг сахара, 12-15 л воды, 200-300 гр сырых дрожжей хлебопекарных. ВСЕ! Больше ничего!!!! Ну разве что еще нормальный температурный режим и 1-2 недели созерцания )))) Всякие инвертированные сиропы, подкормка ржаным хлебом или там изюмом... Все это ИМХО ненужное баловство и просто надувание щек дабы создать такую ауру загадочности. )))

Все понятно,спасибо за ответ ооооочен обширно и понятненько.я как говорится гоню не для себя,а для народа(пока разрешають за деньги конечно)так что в дольнейшем зделаю примерно как у тебя и все не буду замарачиватся.мне братан в этом году на днюху подогнал 0.7 скотчь виски и я был очень удивлен,тому что запах моего сема такой же как этот скотч, только у моего 48-50°, а там 40°так что спасибо еще раз и удачи тебе!!!а еще не пойму,ты дрожами хлебными пользуешся и нормально я так понял получается,а я спиртовыми

+Виталий Обухов Насчет дрожжей - это не из религиозных соображений, это из-за великой лени )))) Я бы тоже спиртовыми пользовался бы, но мне лень их где-то заказывать и ждать. А хлебопекарные они под боком и всегда )))) Стукнуло мне в голову очередную порцию Продукта замутить - пошел и купил свежайших дрожжей.

Eugene Kopaev ж

Это излишне. Внутри банок ничего горючего нет. Там булькает омерзительно пахнущая жижа. Ну может быть доли процента спирта там имеется, но зажечь эту бурду не представляется возможным. Так что если банка лопнет, то скорее всего жидкость из нее просто погасит пламя из конфорки, а это уже совсем другая беда - скопление бытового газа. Т.е. опасность не больше, чем от выкипающих пельменей в кастрюльке )))) Но это уже не проблема МСД. Это скорее из области "а ты обезопасил себя от утечки газа?!" У меня на сей счет независимо от того, варю я продукт или картошку жарю, на кухне возле плиты имеется 3 датчика - на СО2, на пропан-бутан ну и температурный. С пропан-бутаном все понятно - погасла конфорка или просто утечка, бьем в набат. СО2 - это если что-то уже полыхнуло, то принюхиваемся к угарному газу и опять таки рельсу в колокол. Ну и на всякий случай колокол на температуру заведен - а вдруг концентрация угарного газа еще мала, а полыхает уже не по-детски?! Надо бы по-хорошему заменить на пиро-датчик или даже добавить его в состав этого аварийного контроля. Но еще раз повторюсь - это все сделано не потому что МСД, а потому что газовая плита в доме.

А там припоя нигде нет ))) Чистое пищевое олово. Сомневаюсь, что при перетыкании трубок возникнет пламя. К тому же перетыкание делается после отделения голов, а в это время весь процесс очень и очень вялый. Давления в кубе вообще нет, температура пара примерно 80 градусов. Даже запаха не успевает образоваться в кухне, пока перетыкиваю шланг с холодильника в барботер.Хотя... Чисто для удобства конечно же стоит приладить тройник и парочку вентилей. Ну или хитрый вентиль, который в одно движение тут закрыл, там открыл )))) Про другой способ врезки с удовольствием послушаю!!!! Мой эксперимент так и остался экспериментом. До постоянного изделия так и не выросла эта идея. А с крышками надо что-то думать!!! Я уже устал после каждой пятой перегонке перепаивать обычные закручивающиеся крышки. На большее их не хватает - начинают травить в самых неожиданных местах.

saha nefedov Припой для продуктов применим. Но с серебром... На хоумдистиллёр всё расписано...

Не очень понимаю, какие нужны подробности... Барботер - входящая трубка проходит до самого дна банки. Для большей эффективности на конце трубки приделан тройник, но можно и без него. Исходящая трубка изнутри совсем чуть-чуть выступает из крышки. Сухопарник - обе трубки (и вход и выход) изнутри чуть-чуть выступают из крышки. Входящую лучше сделать немного длиннее буквально на 1-1.5 см. Вот собственно все подробности. В каком именно порядке их соединять - дело вкуса. Кстати для вкуса в последний сухопарник прямо под входящей трубкой хорошо бы соорудить что-то типа корзинки, в которую всяких там трав-ягод-фруктов насыпать - для ароматизации конечного продукта.

@@EugeneKopaev Все - понятно...Премного благо дарим - за ответ...Имелось ввиду, что у вас два ряда банок:верхние - малые - сухопарники , а нижние большие борбатеры..Когда пригляделись мои соседи - поняли, "где собака - не валялась""...Т.е. поняли принцип подключения...Хорошее дело делаете - товарищ!!!

@@user-lj2mj6fj7q Да не за что! ))))))) Я только сейчас понял, про что вопрос был. В ролике на 8-й минуте все подробно рассказано, откуда и куда шланги идут ))))

+Виталий Обухов Полка уже модернизирована. Отказался я от этих шпилек и прижима сверху. Именно из-за лени ))) Посидел, подумал и решил, что мне реально проще при моих объемах спаять новую крышку, чем гемороится со всеми этими прижимами. Стандартной жестяной крышки хватает на 3-4 погона. Потом она начинает "свистеть". Изолентой тупо сверху заматываешь и все нормально. Таких намоток хватает еще на 4-5 погонов. Учитывая, что с одного погона получается 3-4 литра 75-80% спирта... Это ж ужраться до синьки с белками можно )))))) А крышки новые спаять знаючи и умеючи на 20 минут с перекурами.

+Роман Байков Да вроде бы нормально все. Хотелось раньше сделать больше, но... 1. Мне с головой хватает той скорости, что есть - я не на пожар спешу, а делаю себе вкусняшку ))) 2. Ни разу за 5 лет ничего не засорялось. Брага у меня всегда отфильтрована и в ней нечему засорять. Ну и самое главное не довожу до брызгоуноса - наполнение куба без жадности, температурный режим соблюдается и уже это в принципе исключает неприятности с брызгоуносом 3. Насчет эффективности и потерь вообще не понял. Эффективность от малого диаметра? Тогда это в п.1 Потери на теплоотдаче трубки в атмосферу?

потери связаны с повышенным давлением на соединениях в связи с малой пропускной способностью . Но я уже понял как вы с этим боретесь

+Роман Байков )))) А теперь я хочу узнать, как я с этим борюсь ))) Это без сарказма! Я так понял, что мой метод борьбы - "никуда не тороплюсь". Правильно я понял? Насчет давления я очень долго комплексовал, но потом успокоился тем, что даже при самой адской температуре подрывной клапан на кубе еще ни разу не сработал. Экспериментально проверял прячась за перегородкой на кухне )))) Если в критических режимах не бомбануло, то уж в штатном режиме точно будет все спокойно. Вот такими размышлениями и успокоил себя.

)))) Я уже давно забыл про всякие попугаи и градусники ))) Все эти смешные устройства нужны только в самом начале карьеры, а достигнув определенного уровня просветления понимаешь, что это все баловство ))))))

Miss Marpl Да как то надобность в попугае отпала сама собой. С опытом многие вещи становятся ненужными. Когда начинал, то казалось - ну как же я без термометра, без попугая, без рефрактометра и прочих побрякушек?! А через пару лет оказалось, что все эти "нужные" прибамбасики уже покрылись толстым слоем пыли )))) Рецептура браги уже выверена, головы и хвосты отсекаются чакрами... Ну и на кой мне этот попугай?! Что он мне такого покажет, чего я не смогу измерить простым спиртометром в самом конце погона. В общем, как пишут во всех кулинарных рецептах, "соль и перец по вкусу" ))))))

Молодец, теперь пожуй овса и иди спать

+Евгений А Да, я прогоняю дважды. Первый раз без МСД напрямую из куба в холодильник без дробления и очень очень быстро получаю спирт-сырец (СС). Второй раз из разбавленного СС очень медленно и печально отбираю головы опять же напрямую. После отбора голов включаю МСД и в веселеньком ))) режиме отбираю тело. Ну а хвосты... Как обычно закольцовываю - т.е. сливаю все хвосты в новую брагу и поехали сначала.

+Eugene Kopaev А Спасибо, и ещё вопросик. А в барбатёры изначально что-то заливаете? А то что в них после процесса образовывается, беспощадно выливаете в унитаз? Там в последней баночке в принципе уже что-то похожее на спирт должно быть.

+Евгений А - В 1-й барботер я кладу примерно 2 столовых ложки соды, чтобы кислотность всякую лишниюю погасить, во втрой столько же обычной соли для лучшего влогоотделения, ну а в третий когда как - обычно ничего не кладу, но изредка заряжаю туда либо мяту и прочие травы, либо просто сухофрукты разные. Это все все для вкуса. После прогона в барботерах остается исключительно бяка противная )))) и потому конечно же в унитаз не задумываясь! Спирта там нигде нет. Во всяком случае АСП-3 ничего не показывает. Может рефрактометр и найдет там 1-2 градуса, но это я с легкостью дарю дьяволу ))))))

+Bair Shagdaron Странный вопрос :-\ Сдается мне, что ниже я уже неоднократно отвечал на него. И в данном случае и вообще по теории и практике барботер и сухопарник имеют между собой четкое отличие - наличие барботажной трубки. Видим в крышке два штуцера срезанных практически под крышку - сухопарник. Видим, что одна трубка опускается на дно банки - барботер. Сухопарник оставляет в банке лишнюю влагу и тяжелые бяки. Тепломассового обмена внутри сухопарника практически не происходит. Историческое происхождение сухопарника достоверно не изучено и относится к вопросу из разряда "что первичнее - курица или яйцо". Пришел сухопарник из паровозостроения в винокурение или же наоборот паровоз заимствовал эту деталь - никто точно не знает. Барботер предназначен именно для тепломассового обмена между сконденсированной флегмой и свежими спиртосодержащими парами. Барботер - это такой стероидный аналог разделяющей тарелки в ректификаторе. Если кому то не нравится такое смелое с большой натяжкой сравнение, можно трактовать барботер, как укрепляющую насадку к дистиллятору.

+Eugene Kopaev Сухопарник от барботера отлчается тем, что первое это банка с выходом и входом для конденсации более тяжелых паров при их входе в банку, а второе это вообще приспособа для распределения острого пара в кубе при перегоне при помощи парогенератора. Откуда взялась мода называть мокропарники барботерами - убей не пойму. Мокропарник - то же самое, что сухопарник, только входная трубка расположена у дна и входящий пар барботирует сквозь слой конденсата. Дает чуть большее укрепление, чем сухопарник. Теоретически равен одной тарелке тарельчатой колонны.

+35666793 Ну вот нет у меня повода не согласиться с написанным Вами! )))) Да. Барботер - это такая хитро-придуманная приспособа, чтобы извлекать из флегмы максимум возможного. Но это так хорошо работает и это весьма не похоже на ректификат. Этим и привлекает. В ректификационной колонне я гарантированно убиваю всю прелесть и получаю химически чистую гадость. В барботерах (мокро- или сухо- парниках) интересные вкусовые качества продукта вполне себе сохраняются и при этом работа барботеров позволяет извлечь из начального сырья большее количество интересного нам этилового спирта. Прямая конденсация (дистилляция) никогда не выдаст такого качества. Я бы сказал так: МСД в разумных пределах - это эквивалент многократной перегонки напрямую. Хмммм.... МСД - МногоСтупенчатая Дистилляция. Ну сам термин за себя и говорит!

+Eugene Kopaev каким боком здесь ректификация? Я говорю о тарельчатой колонне в процессе дистилляции. Одна колонна с 9 тарелками заменит ваших 9 сухопарников, а дефлегматор позволит укрепить выход до 90-94 с этой колонной. Компактно и удобно, не то что мыть стопицот банок. Но два перегона все равно обязательны.

+Eugene Kopaev еще раз: сухопарник и барботер это абсолютно разные вещи.

Пустая как барабан )))) Да и не колонна это, а просто трубка. Наследие так сказать от предыдущей системы.

Нет конечно! Каждую банку можно приравнять к единоразовой перегонке. Я как-то делал эксперимент - залил в куб 5 литров якобы пива Охота. Омерзительная хрень!!! Прогнал через 3 банки. Получил на выходе вполне себе спирт. Вот куб потом употел отчищать ))) Чес.слово, там было что-то живое и даже кидалось на меня )))))

Eugene Kopaev а почему именно 6 банок? Допустим я хочу 3 большие банки поставить)) разница большая будет? Суть в том мне лень все 6 банок постоянно промывать

@@tsydendabazhalsanov1538 Я этот ролик 100 лет назад делал, даже не помню, что я там по цифрам говорил. На практике лично мне за глаза хватает именно 3 барботера. Сухопарники я удалил. В принципе можно даже один барботер оставить. Тут вот какая физика процесса: - В кубе мы держим температуру примерно 90 градусов и испаряем первичную спирто-водяную смесь. - Она поступает в барботер и конденсируется на дне банки. НО! Постоянно поступающая из куба смесь подогревает этот конденсат и происходит вторичное испарение, но уже с меньшей температурой. Т.е. на выходе барботера мы получаем уже гораздо меньшее содержание воды в смеси. Даже с одной банкой (барботером) мы получили двойную перегонку - первый раз из куба, второй раз из барботера. Ну а дальше либо продолжаем процесс и ставим еще несколько барботеров, либо сразу загоняем в финишный холодильник. Это уже дело вкуса. Опять же из практики - осадок в первом барботере весьма мутный и воняет бякой. Во втором уже слегка мутноватая жижа, а в третьем практически прозрачная водица остается. Дальнейшее увеличение количества барботеров дает более высокую концентрацию спирта в растворе, а вредные примеси остались в первых трех. Насчет примесей - в барботерах остаются именно тяжелые примеси! Т.е. все, что кипит выше спирта. Легкие (низкотемпературные) примеси барботер практически не убирает. Поэтому головы отбирать через барботеры - очень плохая идея! Все эти легкие ацетоны все равно пройдут через всю систему. Так что головную фракцию лучше по капельке отобрать напрямую из куба, а потом уже переключаем на барботеры и весело жужжа отбираем тело до хвостов.

+Александр Васютинский Поксиполом. Это в первой версии, пока не научился таки паять. А паять оказывается очень просто! Надо применять при пайке ортофосфорную кислоту. Протравливает нержавейку на ура и потом обычным оловом можно спокойно паять. Кислота продается в любом радиомагазине. PS: Это не шум посторонний. Это у меня муфлонская привычка пальцем микрофон на фотике закрывать ))))) Сейчас вылечил тем, что фотик постоянно на штативе и таскаю только держась за штатив.

+Eugene Kopaev спасибо за ответ и искренние привычки!)

+aleksaleks225 Да никаких глобальных причин для этой схемы нет ))) Просто вот так мне захотелось. Барботер для тепломассового обмена с флегмой, а сухопарник... Ну из названия собственно понятно, что сухопарник просто отнимает лишнюю воду из пара. Ну и попутно в сухопарнике все же оседают тяжелые бяки. В последнее время я обленился ))0 и вообще сухопарники не ставлю.

На самом деле ничего этого не надо! Градусники, попугаи всякие... Ролику уже больше 5 лет. За это время у меня из измерителей остался только спиртомер АСП-3. Оборудование то одно и то же. Так что после 10-15 прогонов уже четко себе представляешь что и как происходит. Засыпал столько сахара - получил вот столько спирта-сырца. Зарядил сырец - получил вот столько голов и вот столько тела. Хвосты рубить с хорошим запасом! Они не пропадут, а пойдут в следующий погон и там из них уже выжмем хорошую вкусняшку ))))) Головы тоже отбирать с небольшим запасом. Если скажем с 12 литров по-хорошему надо взять 160-180 мл голов, то я отберу их 220-250 мл - "лишние" 20-50 мл погоды не сделают, так чего жмотиться то?! А разброс в количестве голов-хвостов происходит исключительно из-за качества сахара. Так что вначале взяли "лишних" 50 мл, в конце отрубили "лишних" 150-200 - вот и получили хорошее, качественное и вкусное тело )))) И зачем во всем этом процессе градусники с попугаями?! Баловство! Вот спиртомером проверить окончательный раствор это да - это надо. Да и то не всегда ))))) Лично я не люблю пить крепкие напитки прям из рюмки, предпочитаю по вкусу разбавить водой, добавить ароматного спирта по желанию и потихонечку тянуть. Так что мне все равно какой крепости конечный продукт, все равно по оконцовке я буду употреблять что-то около 15-20 градусов. Это если я кому отдаю литрушечку в подарок, то тогда померяю и напишу на бутылке - "Дорогой комрад, вот тебе 40+х вкусняшки" )))))))) А после МСД я кстати уверен, что конечный продукт уж по-всякому более 75%. Для настоек за глаза! Будет оно больше - ну хорошо. А насколько больше, да ну даже не интересно. Вот как-то так.

Сигизмунд Браницкий Ну на мой вкус гораздо лучше! Оно в принципе понятно почему - каждый барботер это своего рода новая перегонка. На 3-х банках вкус примерно такой, как если бы я 3 раза перегонял напрямую.

torfomser Ну не соглашусь! В сухопарниках довольно таки много всякой бяки оседает. После погона там весьма мутная вонючая жижа остается. А еще в сухопарник можно положить всякой вкусности в виде трав и/или фруктов для улучшения вкуса/запаха конечного продукта. У меня никак руки не дойдут, но имеется идея сделать джин-корзину. Если закладывать вкусности прямо в барботер или сухопарник, то получается , что все это варится в выпадающих в осадок бяках - не очень хорошо на мой взгляд. Хочу сделать банку, в которой сверху размещается корзинка со вкусностями. Бяки выпадают на дне банки, пар проходит через корзину, напитывается ароматами вкусностей и выходит через верхний штуцер далее в систему. Соду я как раз таки в самый первый барботер кладу! Во второй насыпаю соль. А в третий обычно либо ничего, либо вкусности. Но со вкусностями надо тоже аккуратно. Если класть много, то особенно на травах при сортировке (разбавлении водой) получается дикая опалесценция. Крепость после барботеров порядка 75-80% - такое ведь не станешь пить просто так. Начинаешь разбавлять водой и получаешь молоко, как в кино.

***** А если вместо 3-х литровых поставить литровые? Или здесь важен именно объём?

Сигизмунд Браницкий Хмммм... Как-то даже и не думал в эту сторону ))) Но думаю, что ничего хорошего не получится. У меня после перегона 15 литров (куб 20л) в барботерах накапливается по 1.5-2 литра вонючей бяки. 1.5 литровые сухопарники практически под самую крышку наполняются. В общем надо экспериментировать как обычно. 2-3 года назад на всех алко-форумах говорили о том, что МСД это ну никак не менее 6 барботеров %-\ Я попробовал и понял, что мне за глаза хватает 3 барботера и опционально 2 сухопарника, хотя в последнее время я как-то без сухопарников даже обхожусь. Тут самая большая засада именно в крышках!!!! Стандартных крышек под закрутку хватает буквально на 2-3 погона, а потом резьба ослабевает и начинают барботеры травить нещадно. Надо что-то изобретать на сей счет! Я уже устал перепаивать трубочки на новые крышки. НО! Мне в голову ударила элементраная мысль и уже 4-й погон я ничего не перепаивал, хотя крышки нещадно сифонят ))))) Перед тем, как закрутить крышку, я ребро горловины банки прокладываю пищевую фольгу в 2 слоя. И уже поверх этой фольги накручиваю крышку - РАБОТАЕТ! )))))) Пока что веду наблюдения и собираю статистику, но сдается мне, джентельмены, что это таки рабочий вариант. Думаю, что вместо фольги можно даже пакет полиэтиленовый взять и будет точно такое же счастье.

Элементрано! Для повышения качества продукта!!!! Весь смысл кроется в названии технологии - МНОГО ступенчатая дистилляция. Несколько барботеров именно и ибеспечевают эффект многократной дистилляции. Можно вообще отказаться от барботеров и сухопарников. Но тогда для улечшения качества надо несколько раз перегонять, в промежутках производить очистку и/или фильтрацию. Барботер и сухопарник по разному позволяют избавиться на этапе перегонки от различных вредных примесей. Повышая количество элементов системы мы просто повышаем качество за один прогон. Если я делаю какие-то настойки и прочие напитки, которые по технологии изготовления предусматривают второй перегон, то обычно я оставляю только сухопарник в системе. Ну в крайнем случае один барботер. На различных форумах я видел утверждения, что в МСД надо вообще использовать не менее 6 барботеров. Сделал на трех и на мой взгляд мне показалось вполне достаточным если еще поставить 3 сухопарника. Моя конструкция далеко не то, что надо слепо копировать. Попробуйте что-то свое!!! Уменьшайте или увеличивайте количество элементов, комбинируйте их по-другому. Тем и хорошо наше хобби, что тут почти нет жестких законов! Есть неограниченный полет фантазии )))))

спасибо за ответ, но мы не поняли друг друга.то что сухопарники и барботеры очищают конечный продукт я понимаю и с вами согласен,но меня интересует немного другое.Предположим сделать мсд на 6 барботерах,или на 6 сухопарниках\или на 7-8-5,кому как хочется\,меня интересует сильно ли будет отличатся конечный продукт в первом вар-те\барботеры\ от конечного продукта второго\сухопарника\,ведь принцип работы у них один,тяжелокипящие фракции\вода,масла и т.д.\остаются в банке,а спиртовые фракции идут далее ,или в барботере за счет того что спиртовые пары проходят через жидкость, снизу банки,происходит более качественная очистка

юрий шпак Э нет! У барботера и сухопарника все же немного разные принципы и предназначения! В барботере фактически происходит переиспарение. Пар поступает на дно банки, конденсируется, но за счет того, что пар горячий происходит повторное испарение и вторичный пар выходит наружу. При этом конечно же более тяжелые фракции остаются на дне банки, а легкий этанол уходит далее. С каждым барботером температура флегмы падает. Т.е. каждый барботер работает как понижающий радиатор. Получается, что если в первый барботер поступает водно-спиртовой пар с температурой около 100 градусов, то в последнем барботере температура все более приближается к температуре испарения именно нужного нам этанола. Назначение сухопарника - осадить тяжелые примеси и избавиться от лишней воды. В принципе сухопарник - это деталь от паровоза )))) Именно там он получил широкое применение. Я пробовал делать выгон только на барботерах. В принципе тоже не плохой вариант! Но с добавлением сухопарников значительно повысилась органолептика продукта. Может быть на 6 барботерах получится точно так же, но я решил не нагромождать конструкцию и остановился именно на такой вот схеме - 3х3. Сивушных примесей ни в запахе, ни во вкусе нет даже после первой перегонки. Кстати по наблюдениям: - в первом барботере жидкость получается прозрачная. В первом сухопарнике чуть-чуть есть мути - второй барботер уже откровенная муть, а во втором сухопарнике чуть ли не молоко - третий барботер почти так же мутен, как и предыдущий, третий сухопарник лишь немного мутноват. Очень часто я кладу в последний сухопарник различные травы, ягоды, фрукты чтобы придать аромат. Мяту так вообще практически всегда и везде кладу! Ну очень мне она нравится!!! Можно и аптечную мяту, но я в последнее время стал покупать в чайном ларьке какую-то очень ароматную и крупнолистную. Стоимость даже дешевле, чем в аптеке.

благодарю. вас за уделенное мне время,но я тоже как и вы практик,только у меня сухопарник один на ВЫСОКУЮ трех литровую банку ,перегоняю два раза, результат меня устраивает\хотя не сравнивал с вашим мсд\может шесть снарядов,как у вас гораздо круче,просто я ожидал\думал\ что найдется кто то теоретик ,который разжует мне по поводу барботера и сухопарника.я конечно встречал информацию в разных источниках,но почему то не хочется верить \как говорит моя мать интернет это библиотека информации нужной и не нужной\ .мне очень понравился абзац;КСТАТИ ПО НАБЛЮДЕНИЯМ.....,будем анализировать,еще раз спасибо и удачи вам

юрий шпак У меня всего 3 барботера. Про 6 это я тоже на просторах интернета прочитал... В принципе можно хороший продукт получать и без всего этого! Я видел ролик от человека, который с помощью высоких трубок и промежуточного мини-дефлегматора тоже получает с первого выгона хороший продукт и при этом у него получается автоматическая отсечка хвостов. Вот именно за это мне и нравится это хобби - неограниченный полет фантазии! Можно к одной цели подойти разными путями. Я избрал вот такой вот путь. Не факт, что я буду и дальше именно так получать вкусный напиток! Будем эксперементировать и творить! )))) Всяческих вам успехов! Буду рад услышать что-то от вас.

+35666793 Вы имеете в виду предварительный дефлегматор? Ну тоже хорошая идея!!! Не буду даже спорить ибо хочу-хочу сделать такой ))) Но руки не доходят никак. (((( А все равно даже при таком дефлегматоре идея МСД лично для меня ну никак не кажется лишней. Вся эта система барботеров на мой взгляд - это замена многократной перегонки. Либо я буду 2-3 раза перегонять напрямую, либо поставлю 2-3 барботера. С барботерами получаю тот же продукт, но за один присест. Вот тем и нравится мне весь процесс винокруения - безграничная свобода выбора ))) Мой опыт - это всего лишь мой опыт. Есть что-то хорошее, но я всегда рад послушать и перенять опыт другого винокура.

+35666793 И еще хочу добавить - я не гонюсь за градусами в погоне и меня совсем не интересует скорость выгона. Мне интересно сделать хороший питкий продукт, от которого на утро не болит голова ))))) Сколько он будет градусов и как долго я его гнал - десятый вопрос!

Eugene Kopaev: Отличное приспособление,себе тоже заказал 8 сосков от велосипедных камер,хочу попробовать сделать 2 сухопарника и 2 барбатера.

Про шланги интересно Миша рассказал и показал kzfaq.info/get/bejne/icifosp_2ayRj58.html

....мне кажется лучше сделать три барботера с возвратом флегмы в куб и один сухопарник для возможной ароматизации продукта "ароматоносителями" )) ну там копчеными фруктами, мёдом, лимоном.....у меня пока лучше всего получалось ароматизировать копчеными грушами и сливами...и еще корицей но очень не стойкий аромат в продукте получается - испаряется со временем....но ведь на корице можно и настоять). И вообще настаивая можно приблизиться к практически любому желаемому вкусу и аромату....ну почти))

Да тут других ответов быть не может - граната не той системы (с) )))))) Ну стало быть шланги таки вообще не силиконовые! Силиконы не дают никаких привкусов и запахов. Хороший силикон нейтрален в усмерть! Первый тест на "силиконовость" - просто зажигалкой поджечь шланг. Если он сгорает с белым пеплом и очень лениво это делает - силикон. Если хоть какая-то копоть или пепел черный - в топку, это не пищевой силикон! Кстати! То, что в ролике снято в принципе тоже не совсем пищевой силикон был ))))) Я эти шланги покупал в зоомагазине в отделе аквариумов ))) Ну как.... "Раз уж рыбки от этих шлангов не дохнут, то стало быть и я не сильно умру" - ну вот такой тогда был у меня мысленный посыл )))) Потом я немножко пересмотрел свои взгляды и как-то стал закупать уже настоящий медицинский силикон... Ну и самое последнее - у вас просто психосамотическое восприятие продукта. Ну бывает и такое. Я встречался в жизни с такими людьми. Ничего плохого или хорошего в этом нет, оно просто есть. Попробуйте в банки всей этой системы загрузить что-то ароматическое! Это реально приятно! Пить просто этиловый спирт... Ну это так себе занятие. А вот пить благородный напиток с ароматами - ну совсем другое дело! )))))

Ни разу еще никогда не сорвало !!! Были случаи, когда перепутал порядок подключения и на кубе сработал аварийный подрывной клапан. Трубки при этом вообще не шелохнулись.

Ясно, спасибо, удачи!

+Виталий Обухов Да как то особо не измерял. Это ведь от многого зависит. Но примерно с 4-х кг сахара 2-3 литра 70-80% собирается. Это второй (чистовой) выгон. Первак я даже не считаю и не слежу за ним - врубил нагрев и через 2-3 часа вырубил. Там в конце чуть ли не вода уже капает ))) У меня кубик на 20 литров и как-то исторически приноровился сбраживать в куллерных бутылях. Очень удобно! Ставлю бутыль на брожение и как только брага начинает уже вяло булькать, затираю вторую бутыль. Первую выгоняю не спеша и вдумчиво, а за это время уже вторая начинает поспевать - можно заряжать освободившуюся бутыль. Круговорот поточный блин )))) Брожение в среднем 7-10 дней. Кстати! Очень сильно на скорость и качество брожения влияет то, как часто бултыхаешь брагу. Я обычно 1-2 раза в день хорошо взбалтываю бутыль, чтобы выгнать углекислоту накопленную. Если этого не делать, то дрожжи быстрее подыхают и выход получается меньше. Как-то мы с друзьями на рыбалку вдруг собрались на Ахтубу, а у меня голяк полный. А ведь надо с собой взять!!! Прикрутил к горлу бутыли моторчик на вал которого из деревяшки палку с лопастями и он у меня молотил без продыху. Бутыль отбродила за 3 дня!!! Причем хорошо так, качественно отбродила, с хорошим выходом. Еще перед затиранием очень классно проаэрировать воду. Аквариумный компрессор на день включить и это дает хороший эффект! Дрожжам в начале есть чем дышать. И быстрее и лучше сахар перерабатывается.

Вот чес.сло не помню. В ней уже давно бомжи на помойке что-то варят )))))) Я думаю, что не более 7 литров. Стандартная скороварка.

7.5

Да! Зачет зачетный!!! Посмотрел и этот ролик и краш-тест системы. Рекомендую к применению однозначно! НО! Как обычно пара сволочных капель дегтя в этой вкусной бочке : 1) Санитарная обработка (мойка) 2) Ароматизация всякими добавками. В принципе изготовление настолько не запарное, что можно и наплевать на это. Закатать крышку, продырявить ее 2 раза и вставить шланги ничуть не обломнее, чем любую другую систему собирать-рназбирать. Так что общее впечатление - гут натюрлихь и орден "Стальный яйца высшей степени" твоему товарищу за краш-тест )))))

Совсем не страшно )))) Я уже ниже отвечал на такой вопрос. Если коротко, то в барботерах гореть нечему!!! Там плещется практически вода. Ну может от силы 1-2 градуса там есть. Так что из барботера можно смело тушить пожары ))))

спасибо за подсказку. а то я не решаюсь пятерку поставить на квадро куб. из нее решил сделать сухопарник. на первый перегон когда гоню что бы доп очистка шла. а потом я на калонне перегоняю.

А зачем? кАлонна - это от слова КАЛ? И что ж такого это фекальное устройство выдаст?! )))))) А если серьезно, то кОлонна - это получение спирта-ректификата. Т.е. яда ядного, химически чистого продукта. Унесите - кисло! Весь земной шар тысячелетиями употребляет дистилляты и только в коммунистической России придумали, что из куриного дерьма и опилок можно получать копеечное пойло - ура, товарищи! ((( Крайне умиляют люди, которые делают пшеничную брагу, а потом с упоением прогоняют это через ректификационную колонну и с пеной у рта орут, что это дескать элитный напиток, у него особый вкус и аромат.... Клинический вывих мозга однако. Попробуйте мне назвать хотя бы один действительно элитный алкогольный (и/или национальный) напиток, который получают методом ректификации! Кроме отрыжки советского режима под названием водка больше ничего такого нет! Так что давайте не будем про кАлонны!!!! Я с удовольствием продолжу употреблять дистиллят.

ГРИГОРИЙ РАСПУТИН про рецепт с 100г дрожжей по подробней пожалуйста

Дмитрий Донской 4 кило сахара 100 грамм саф велюр дрожи синенькие такие сахар закидываешь в кострюлю и заливаешь водой он кипит 20 минут затем 1 столовую ложку лимонной кислоты ты инвертируешь смотри осторожно а то все наружу выльется и еще 20 минут кипит все сахарам закончили щас с дрожами 100 грам саф велюр в кострюльку с водичкой тепленькой ниже 30 градусов закидываешь чуть ждешь потом вилкой помешиваешь как они растворились или шапка появилась то готова ) затем наливаешь в бодью 10 литров воды затем туда же сахар размешиваешь и дрожи туда же все перемешиваешь и доливаешь воду что бы почти до конца и все общая 20 литров туда же печеньку юбилейную что бы пены не было и барбатер закрытый шланг в водички ждешь 8 10 дней потом белую глинну 1 столовую ложку можешь купить пипи дент красный через кофемолку прогонишь и бросаешь в бодью через час у тебя прозрачная брага с шлангом сливаешь осадок остается его в унитаз и все гони не забудь мочалки и трубу прокипитить в лимонной кислоте

ГРИГОРИЙ РАСПУТИН спасибо, испытаю

инвертируй сахар и расщепляй его и будет радость правда это ве час занимает но за то результат я уже 2 года так делаю ни разу похмелья не было если только не перепью развожу до 40 градусов и 05 норма и хорошо и похмелья нет чуть чуть сушняк когда гонишь обязательно барбатер и сухопарник делай 3.500 с 20 литров хорошего получается отделяй головы и хвосты бери сердце и будет тебе радость))))))))))))

ГРИГОРИЙ РАСПУТИН а кипятить обязательно?

И что именно смущает в такой ситуации? 7 лет назад в рунете не было все так разжевано, как сейчас. Так что да - покупал вообще не понимая, что это такое. Потом пошла волна самогоноварения и все начали делиться опытом, обсуждать и вот тогда пришло понимание, как меня лихо натянул прагматек )))))) А вы похоже прямо сразу родились с глубочайшими знаниями? )))))

Надеюсь, что ты сделаешь гораздо более лучше ))))