Друзья. Держите себя в руках. За оскорбление автора и зрителей - бан. Если не нравится мнение автора, подача и стиль изложение, то просто закройте видео.

Срочно колаб по созданию гитары из досок Икеи. Ваганыч выпиливает, Кирилл ставит электронику, Глеб потом тестирует и... разницы нет)))

Уверен, что если по запчастям из магазина собирать ладу гранту, то она в миллиона 3 выйдет

- По чём курочку продаёте? - Тысяча баксов. - Спятили?!. - Таки вы не представляете моих проблем

проблема скорее в том, что от нового российского производства люди ожидают продукт дешевле конкурентов: во-первых, потому что оно новое, и за брэнд какую-либо наценку брать невозможно, во-вторых, по началу нужно быть привлекательнее конкурентов, в-третьих, потому что нет таможенных пошлин, производство то местное. И тут мы натыкаемся на еще одну проблему: местным оказываются разве что рабочая сила и электричество, а все остальное закупается из заграницы с конскими пошлинами. При этом электричество тоже стоит больших денег, потому что для производств оно считается совершенно по другим тарифам, нежели для населения. Я не удивлюсь, если и дерево ввозят из Китая просто потому, что сибирский лес туда едет еще кругляком, и внутри страны почти никак не обрабатывается. И вот ты смотришь на такую "российскую" гитару за 60к , а потом идешь заказывать на условном томане условный ибанез айрон лейбл, который выйдет тебе на 40-50% дешевле. А ведь есть еще более дешевые и вполне приемлемые варианты. И да, 500-1000 баксов - нормальная цена за нормальную гитару (особенно когда люди готовы всякие айфоны за 100к покупать). Вот только эти 500$ на большей части страны считаются хорошей месячной зарплатой.

Вывод: если охота поковыряться, ищешь нормальную б/у палку и дорабатываешь под свои потребности.

Я почти всегда согласен с ув. Кириллом, но в этот раз категорически нет. Я сам работал в сфере торговли, и 10 лет был управляющим крупным магазином, и могу сказать, что: 1) Выйти в соседний магазин и купить там айфон, затем поставить его к себе на витрину с наценкой-будет дороже чем в соседнем магазине. Вывод: Работать напрямую с поставщиками. Это абсолютно другие цены. 2) На видео показаны склеенные бланки грифов. Этого не понял вообще. Они очень дорогие потому что в них заложена стоимость : Материал+наценка, работа мастеров+наценка. Вывод: Если вы не умеете вставить вилку в розетку, вы можете вызывать электрика каждый раз, когда вам это нужно, и платить за это 50р. Либо, научиться это делать самому и 15 раз в день экономить 50 р. 3) Фурнитура. Всё тоже самое . Если брать у перекупов, которые взяли у перекупов-выйдет дороже, чем брать напрямую у поставщиков. Условия опта тоже бывают довольно разные, зависит от конкретных фирм. 4) По расходникам - это вообще не серьёзно. Другая фасовка клея и красок + опять же работа напрямую с поставщиком выйдет ощутимо дешевле, чем покупка одного тюбика клея в магазине. 5) Всё это перечёркивает один, но грустный момент. Бизнес по-русски, это когда ты отжимаешь из собственного бизнеса 100500% прибыли, потому что не знаешь, что будет завтра. И закладывать в бизнес перспективу того, что реальный масштаб и доход смогут с него получить только внуки у нас не принято ( Поэтому имеем то что имеем. У меня всё. Извините за длиннопост, никого не хотел обидеть. Моё ИМХО, не более(

Если бы заводы фендер и гибсон закупались у перекупов и по розничным ценам, то гитары бы стоили не по 150, а по 300 тысяч.

Если посчитать стоимость комплектухи, любого телевизора по рознице, то цена будет раз в десять дороже рыночной. Дерево для моделизма от куба стоит в пять раз дешевле розницы, например.

Если так считать,то и жигуль стоит пару миллионов))

Вообще от русского производителя я ждал крепкий середнячок по разумной цене от 15 до 25 к.

Ясно. Поэтому я купил двух китайцев и имел я в виду все сложности отечественного гитаростроения.

Про дерево вообще не согласен, пару лет назад сам этим занимался. Брал в Бумансе дерево без единого сучка в виде обработанных досок получалось раза в два дешевле, без всякого опта, чем на гитарвудс и прочих. Такие магазы с гитарным деревом сами доски покупают в бумансе, пилят на 4 части и тысячи полторы сверху накидываю за это. Это прям факт. На фурнитуре тоже можно сэкономить, сто процентов, хоть косарь, но можно.

За 150тр на авито можно купить 7 японцев 80х годов с отличной фурнитурой и деревом. Если наши ребята хотят конкурировать на рынке им стоит подумать. Продать одну гитару за 150тр или продать 500 гитар по 30тр. Покупайте у людей БУ берегите деревья! А "коммерсанты" пускай сидят в своих "бутиках" и с голоду жрут своё ЕБЕНовое дерево.

У всех эти отечественных производителях гитар вообще неправильный подход к бизнесу, они вообще не понимают рынок, кто их покупатель, кто вообще покупает гитару. Никто не хочет дерьмовых гитар и дорогих гитар из супер дорогих материалов от самых именитых брендов тоже мало кто хочет. Я думаю что отечественным производителям надо ориентировать на учебные гитары - это тот самый громадный рынок. От учебной гитары требуется самое главное: удобство игры и что бы она отлично строила на всех ладах, держала строй. А в будущем можно на электрогитарах или электроакустических гитарах поменять и электронику. Не о том наши горе производители пекутся. Знаете какую я бы хотел иметь гитару когда начинал учиться играть? Что бы она была удобной и строила блядь на всех ладах, и что бы она была доступной по цене моим родителям, которые нахуй ни грамма ничего не знают в музыке и музыкальных инструментах. А электронику можно всегда поменять. Наши производители никогда хорошо не поднимутся, потому что тянут не за тот хвост этот бизнес. Они лезут в нишу где и так полно гитар. Смысл их покупать? Конкурировать они не смогут и будут всегда полугаражными производствами. Задача нашего производителя должна быть одна: кровь из носа но сделать дешевую но КАЧЕСТВЕННУЮ гитару. Неважно из какого ты материала будешь делать, хоть из березы делай или из фанеры. Не можешь сделать этого - тогда даже не берись, все это блажь. А то видишь ли им красное дерево подавай. Ищите пути, как наши делали в 50 годах ракеты, так и вы должны искать способы сделать очень качественную гитару по цене в 200 долларов. А это надо разговаривать с материаловедами, применять новые технологии, искать нестандартные пути производства. А так каждый может накупить дорогих материалов, станков и делать гитары за 1000-2000 долларов и прогореть. Я блядь новый русский производитель гитар.

конечного потребителя мало ебут реалии российского бизнеса, цены на закупку сырья и производство. ему нужен качественный инструмент за небольшие деньги, вот и всё.

Так-то можно и в Норильске помидоры выращивать, а пытаясь продать их в Краснодарском крае по цене черной икры, трясти перед потенциальным покупателем структурой и объёмом издержек, доказывая, что именно так и должны стоить помидоры, выращенные в условиях вечной мерзлоты и полярной ночи. Должны-то они должны, но кто в своём уме станет за них платить в условиях существующей ценовой конкуренции, которую норильские помидоры по определению выдержать не могут? Вода мокрая, небо голубое, в Норильске нерентабельно производить помидоры, в России нерентабельно производить гитары. Внутренний рынок мизерный, спрос неплатежеспособный, роста рынка нет и не предвидится, на внешнем рынке все эти "инспекторы" - голимый noname, то же самое, что для россиянцев махровая подвальная китайчатина. Можно бы, как тут неоднократно предлагалось, сосредоточиться на пилении дров для школотунов-нищебродов по цене Harley Benton без доставки, только качеством как Ibanez, но чтобы на такой бизнес-модели хоть что-то заработать, эти дрова надо миллионами продавать, и снова возникает вопрос - кому? Где на внутреннем рынке эти миллионы? А на мировом конкурировать с Китаем? Это даже уже как шутка нихрена не смешно. Никто не запретит растить помидор в вечной мерзлоте, но не нужно рассказывать, как дорого он обошелся в производстве при тщетных потугах продать этот артефакт. Но и продавца обкладывать херами за то, что помидор стоит как крыло самолёта не надо - его помидор, за сколько считает нужным, за столько и продаёт, не хочешь/не можешь себе позволить - просто не покупай. Оставь продавца в покое, его и так жизнь обидела.

Я на этих руских гитарах не играл и не понимаю чем они лучше ( по цене ровно в два раза) моих гитар Cort, Schecter. Все, что я из обзоров про них понял: «Пацанам нужно помочь, импортозамещение»

Допустим вы за каким-то хуем решили изготовить электрогитару.

Ваганыч бас-гитару на 8000 сделал

Не смогут местные производители конкурировать с зарубежными. Достаточно посмотреть ролики с экскурсиями по тем же фабрикам Gibson или Fender. Современные станки, потоковые линии, покрасочные камеры. Всё отлажено не то что годами - десятилетиями. А потом посмотрите экскурсии по нашим мануфактурам. Не смог найти, сколько гитар выпускают бренды, но и навскидку видно - в работе за день десятки инструментов. Тот же Хмелевский вроде говорил, что хочет выпускать 20-30 гитар... в месяц. И насчет закупочных цен не соглашусь с Кириллом - большая разница, купить 2 доски или 2 фуры с древесиной. Так же, как и - делать датчики в собственном подразделении или покупать на стороне, оплачивая издержки, логистику, налоги и маржу стороннего производителя. Но главное даже не в этом. Основной покупатель в России, да и не только - молодежь. Им действительно нужен бюджетный инструмент, чтобы строил, более-менее звучал и был нормально изготовлен. Держал в руках самый дешевый Inspector - ну блин, ощущение, что гитару делали рубанком и ровняли напильником. Рядом висел Squier Affinity - небо и земля. Притом Сквайр/Эпифон/Ямаху и прочие, если надо, продашь, спрос на них более-менее стабилен. С малознакомой гитарой отечественного производителя, скорее всего, останешься первым и последним хозяином. Так что выбор у наших гитаростроителей невелик - либо до предела сокращать издержки и пытаться выгрызть свою долю в массовом сегменте, либо ваять штучные изделия для немногочисленных ценителей да патриотов. Судя по всему, первая дорога нашим коммерсантам не по зубам. А жаль. Хотя, строго говоря, в нынешнем государстве вбухивать огромные деньги в развитие масштабного производства всё равно никто не рискнет.

Хм-м... Про материалы, это несколько смешно. Ну да, в нарезку дерево брать будет ну очень дорого. Самому привозить дерево - отдельный большой и хлопотный бизнес. Но махагон, лайсвуд и прочую краснуху возят в РФ большущим оптом. При этом купить у этих ребят можно от доски. Не голословно, я покупал не раз, просто "зайдя с улицы". Рейсмусование (это то, что вы, автор, назвали "в уровень") есть в любой столярной мастерской. Там же есть рез, в том числе и по лекалу. Лентопилка с соответствующим полотном с этим справляется без проблем. Там же есть фрезеровка и шлифовка. В общем, для обработки и склейки дерева столярного оборудования хватит за глаза. И для лакировки, покраски тоже. И сколько у нас мастерских краснодеревщиков? До хрена. Со всем оборудованием, включая красильную камеру, а некоторые даже со своей сушилкой. Это все оборудование и подготовленные помещения есть и работают. Осталось только правильно озадачить работающих там людей. С деревом ясно, да? Электронные компоненты.... А посмотреть сколько те же крутилки стоят как радиодетали, не пробовали? Можете сильно удивиться. Переклюки - та же история. Еще прикиньте поправку на опт :) Специализированные детали остались только звукосниматели. Да, мотать катушки нудно. Но примитивную автоматику для этого делали сами на колене еще во времена СССР. Для производственного предприятия наладить собственный выпуск - только вопрос желания. Да, основная стоимость современного продукта - нематериальные вложения. Типа - квалифицированный труд, разработка... А что там такого нового разработано, в этих гитарах? Что-то ничего оригинального я не заметил, наверное смотрел плохо. И еще стоимость торговой марки, за которой стоят история, репутация, банальная раскрутка "на наших гитарах играет сам...." Этого пока тоже нет. Так что, ребята, без обид, но пока по нематериалке уровень китайского нонейма. Остается только качество изготовления. Вы удивитесь, но это есть и у продуктов из Юго-Восточной Азии, за совсем другие деньги. Так что, пока я эти денежки лучше отдам за тот же Ибонез или Фендер. Дотянетесь до них - базара нет, буду смотреть и, возможно, предпочту ваши...

1) Самое главное это массовость. У этих якобы серийных нет такой массовости. А значит, нужно повышать цену, чтобы хватало и на зарплату, налоги, развитие. Одно дело продать 1 миллион штук и можно накинуть не так много. Тем более, если это автоматизированно. Другой дело сделать 100 штук. Сколько нужно накинуть сверху, чтобы оправдать вложение и получить прибыль? То-то же. Штучный товар всегда будет дорогим. Сложно войти в массовый рынок не имея огромных финансовых ресурсов. Есть один выход - нужно как-то удивить гитарное сообщество, что уже сделать сложновато. 2) Второе - все эти Гибсоны и прочие начинали очень давно. Тогда было выгодно выпускать даже 50 штук в месяц. Постепенно, вкладывались в разработку. Далее передавалось дело детям, те своим и т.д. Революций там не было. Войны тоже. Ну и развала тоже. А вот уже нынешним сложно войти в реку. Ну и любой наш бизнесмен хочет прибыли и сразу. Никто не будет ждать, пока внуки начнут получать большие деньги. Тут влияет и постоянные экономические сложности - нет стабильности. Т.е. нужно получить здесь и сейчас, иначе через 5 лет может будет поздно. 3) поклонение брендам и понты а) "Поклонение брендам" - здесь есть частичная объективность. Сначала ты работаешь на бренд, потом бренд работает на тебя. Если выбирать между Самсунгом и неизвестным китайским телефоном, то выбирают понятно кого. И часто верно. Дешевые телефоны не только потому, что не накидывают за бренд, но и потому, что используют менее качествунную память, например. В итоге, телефон умирает быстрее из-за её ограниченого ресурса. б) "Понты" - а вот тут чисто наша фишка. Из бывшего СССР. Имя играет большую роль. Одно дело у тебя Мерс, а другое - Жигули. Даже если у тебя кастомный Жигули стоимостью в 5 раз дороже Мерса. Встречают по одежке. Ведь не будешь каждому объяснять, что и мотор там от Феррари и прочее, прочее. Вообщем, "ты лох". А если даже узнают, что твой кастомный Жигуль дороже Мерса, то ты все равно будешь лохом, только вдвойне )) Тут еще не только имя срабатывает, но и "отечественное" и "импортное". p.s. всё это касается любой вещи - гитары, авто, одежда и т.д. Законы экономики и психология людей одинакова для всей продукции.

При производстве гитар, как прочем и всего остального все материалы закупаются оптом, от этого и цена на выходе другая. Пакупать гитару никому неизвесного производителя, не провереного годами и не зарекомендовавшие себя не на рынке, не в музыкальной среде, да ещё за цену за которую можно взять проверенный инструмент с именем, просто глупо!

"Будьте рассудительнее, будьте человечнее" - тут зарыдал, поставил лайк. Это вообще девиз для любого канала )

Спасибо большое за видео. Очень интересно было Вас слушать! :)

Народ, из за бугра гитары все равно дешевле. А такие как кхм и Ростова даже с руки брать не хочется, за один дизайн.

К сожалению, законы рынка безжалостны и неумолимы: конкуренция выигрывается соотношением цена/качество + уникальность предложения + маркетинговые ухищрения производителей, ака пресловутая "наценка за брэнд". В результате имеем дорогущие фирмовые американские гитары, хорошие, но не переоцененные японские гитары и Китай нескольких ценовых диапазонов, от дсп-шных "Zombie" или "Phil Pro" до вполне сравнимых с японцами и уж тем более корейцами всяких "Burny" и "Harley Benton". Соответственно, на рынке при должном внимании можно найти гитары любой ценовой ниши. Российские гитары на этом фоне должны быть либо "удельно качественнее", либо предлагать какие-то оригинальные решения, делающие их уникальными на фоне конкурентов с обеих сторон. В реальности же российские гитары - это чуть более качественная замена китайцам и, возможно японцам (но это не точно), за примерно такой же ценник или дороже. Формула импортозамещения работает только в том случае, если конкуренты искусственно (заградительными пошлинами, например) убраны с рынка. В любых других случаях "поддерживать отечественного производителя" не имеет смысла - зачем покупать то же самое, но дороже? Как правильно заметил кто-то в комментариях, у российских гитар просто нет своей ниши, которую они могли бы комфортно занять.

Не знаю, как там на счёт почки, но в 92ом за Аэлиту+ЛельДД в магазине, я продал Ваучер) Ваучер это круто)))Учитывая что у большинства людей они вылетели в мусор я хоть на гитаре поиграл перед армией))

Я кстати, так для себя подсчитал себестоимость гитары и получилось 19к рублей. Кста мелочь (винтики, кость для порожка, ритейнеры, крепления грифа, инкрустация, боковые маркеры, потенциометры и тд), проще брать мелкими партиями у китайцев. К примеру крепления для грифа 40 болтов + 40 шайб под них, нормального качества выйдут в 1500к рублей. Или потенциометры, главное найти не говно. По колкам, брат использовал Guyker локовые, по качеству хорошие, и не особо дорогие, 2к рублей за 3l 3r. По дереву, проще брать не заготовки под корпус, а искать склад где продают дерево, и брать доски по 2.5-3 метра (недавно взял неплохую ольху за 1800 рублей, 6 метров доски не обрезной. Почти без сучков, можно сделать несколько корпусов не под покраску). Но тут наверное не у каждого в городе есть склад дерева с адекватной ценой. Покраска да дорогая, лак акриловый HS на один корпус нужно примерно 200 - 250 грамм, если делать бёрст, то 300-350 грамм, а банка CHAMÄLEON стоит 1900 - 2000 рублей за литр. Краска металлик (ну я крашу в металлик) 100 грамм, 300 грамм взял за 1000 рублей. Если полностью под краску, то это нужен еще грунт, хороший. Так же нужен инструмент, шлифовальные машинки, струбцины, много струбцин, ручной фрезер, полировальная машинка, несколько кругов к ней, стамески разные, а все мы знаем что нормальный инструмент стоит денег, плюсуем сюда расходники, абразивный материал, клей, краски, лаки, грунты, фильтры для краски, тара для размешивания краски, полироль(абразивная, без абразивная, финишная). Для покраски подготовить, камеру хотя бы 2м ширина 1м длина и 2.5 метра высота, а это вытяжка, приточка, пневмолиния, 8 точек освещения. Так же нужна сушилка, 1.5 высота и 1м на 1м основание, выйдет примерно в 15к рублей. Ну и пульверизатор нормальный и компрессор с производительность 500л/м. Если всего этого нет, то себестоимость гитары выйдет на много дороже, так как нужно вкладывать деньги в оборудование мастерской, или отдавать все это мастерам и оплачивать работу. В общем дорогое удовольствие. Все что я смог, это 19к рублей, учитываю что часть оборудования давно себя отбила, и учтена ток амортизация этого оборудования, ну и есть ЧПУ фрезер, который ускоряет работу над гитарой с двух недель, до 3-4 дней (рабочих). И конечно же работа, по итогу я планирую продать гитару за 32-35к рублей, я работаю над ней один. Ну вот так как то. Хотя я мог и херни понаписать, но пока вот так )

В результате, а смысл покупать "русскую гитару"? Из идей патриотизма? Хех... проще купить за те же деньги гитару норм производителей.

Спасибо огромное за видео, очень полезно и интересно))

хочу дешевые хорошие гитары, я вот взял давненько новую Aria 714 за 4.5к и это прекрасный инструмент за эти деньги, не кривой, строит норм, анкер и машинка работают. про какоето там дерево-хуерево, работа мастера-хренастера, фурнитура-херотура. оставьте это гитарным фунфурье.

Ну, с ценообразованием определились. Но вопрос "кому они нафиг нужны за такой прайс" остается открытым. Не конкурентноспособные весла

Вышесказанное - сугубо личное мнение и на истину не претендует. Если экономить, то дерево можно наковырять из старой мебели (никому не известный Брайан Мэй сделал свою Рэд Спешл из дубовой каминной полки, цена - бесплатно) На мой взгляд прайс на показанном сайте завышен, ведь дерево же "музыкальное" 2) со звучками - беда. Даже сделанные в РФ - дорогие. Как вариант - искать бу на Авито или барахолках профильных. 3) можно купить себе сразу готовый корпус или готовый гриф (сайты есть, рекламировать не буду) В промышленности уже давно используют древесину камерной сушки. Натуральная сушка, конечно, олдскульно и феншуйно, но для таких объемов производства склады должны быть просто огромные. 4)С колками и прочим железом ситуация та же,- внешне они все одинаковы. Просто некоторые сделаны либо из порошка, либо из очень мягких сплавов. Нарезать на станке зубья червячной передачи, а потом ещё и термообработать их (цикл закалка+отпуск) - забава дорогая. Короче говоря, зачем весь этот расклад: если человек реально играет и точно понимает, зачем ему мастеровая гитара, он про ценник не заморочится,- гитара это его рабочий инструмент, он ей деньги зарабатывает. А кто играть не умеет,- ему такая гитара не нужна. Другая сторона медали: зачем вкладывать кучу денег в дерево??? Это ж не акустическая гитара, 99% сейчас играют с перегрузом. Большинство - с диким перегрузом, на котором уже не важно, какой корпус и сколько там склеек, пофиг, какой гриф - на звук влияют датчики и проводка. Я уверен, что если Кириллу в обзор дать две гитары с одинаковой электрикой но одна из хорошего дерева, а другая из строительной фанеры - отличия в звуке будут слышны лишь на чистом звуке, на перегрузе никто разницы не поймет.

Жду видео когда сам будешь собирать) Уж очень интересно посмотреть на процесс с твоими комментариями!

Спасибо за видос! Да даже имея все необходимые материалы, попробуй её ещё изготовить полностью- это же трудозатратное дело , представляю сколько есть нюансов.

магазин не тот по моему так можно просто на деревяшках ну не делать гитару а лохам дерево впаривать

Я из китая готовый гриф для фендера заказывал, с кленовой накладкой - 1200 рублей)) стоит больше года качество порадовало. Не ведет, лады не бзякают. Друг набор покупал страт не крашный корпус и гриф готовый 3000 руб. Так что бизнес по русски к сожалению.

Листала ленту и остановилась. Не могу не сказать, что ты красавчик! 😁♥️

интересный выпуск , побольше таких бы) про барабаны бы с радостью посмотрел такой

мой гриф попал на хардсаунд ))))) чувствую себя буржуем )))))))

Харлибэнтонов на вас нет!

*я решил пока взять готовую гитару, остановился на ibanez rg370ahmz, что вы можете сказать по этой гитаре?* *Буду баловаться в игру RockSmith, процессор понравился Boss 1000, но пока я кузнечика играю, мне нет в нем смысла.*

Годно. Спасибо.

У нас нет серийного производства, может только его зачатки. Сравнивать ценники серии и мастеровых не очень корректно. Но тем не менее познавательно. Лично я очень хотел бы MADE IN RUSSIA в наших магазинах висели рядом с Fender, ESP и другими. С учетом того, что наш Музторг диктует цены и задирает их почти в 2 раза.

Надо ещё понимать, что один и тот же поставщик может ставить разные цены для разных фирм (в зависимости от объемов, частоты заказов). Я думаю у гигантов типа Фендер, Гибсон будет скидка намного больше, чем у других.

Кирилл ты большой молодец! Наконец то объяснил всем что да как. Поддерживаю тебя! Видео просмотрел как на одном дыхании.

Отличный сюжет! Спасибо!

А чего эти профессиональные мастера, которые хотят, чтобы им платили, не могут из сырья изготовить качественный инструмент? Почему Ола Инглунд организовал производство в Индонезии и эти гитары у нас продаются по 60-70 и в принципе качественные инструменты , а наши СЕРИЙНЫЕ мастера за 110 тысяч выставляют говно на рынок? Я держал в руках и Лепски, и Инспектор, и Солар, и последний закатывает первых двух в асфальт. При этом частные мастера у нас прекрасно умеют делать гитары, и за те же 60-70 тысяч сделают годный рабочий инструмент.

Мастеровые для массового потребителя не нужны, отечественная мелкосерийка - ну уже не так плохо, менее буратинисто, но блин это все копии копий, либо классика либо подобие популярных Шек,Ибанезов,Кизел и тд + не востребованность на вторичке+ лютая потеря при продаже(фирмА примерно 20-30% дешевле за б/у,а наши так вообще все 50%). Так что лучше взять простой, б/у яп/амер инструмент, не потерять,а иногда и выиграть на продаже в дальнейшем, статусный, с хорошими ТТХ и внешним видом+ чувство гордости и полноценности владения фирмОй. Еще есть такой фактор как сетап инструмента, это то как она играет, ощущается и настраивается, из коробки никакая серийка отлично не играет, не потому что плохо сделали(хотя лады на клей мало кто садит(садите на клей,глупцы!) и обходятся прессом) а потому, что климат везде разный, и лезут проблемы в частности с ладами. Я не против НАШЕГО производства, но у нас только стадия копирования, что та же Япония проходила еще в 70-80х годах, но в данный момент тот же Ревизор жив лишь благодаря чувству патриотизма. Касательно Лепского и Падалки- они уже давно на рынке бутика, делают мало,долго и дорого- отсюда и репутация. Если они запустят дочерку в Индонезии под другим именем, как ЛТД скажем+ сетап у нас в РФ, мы получим убийцу всех новых отечественных гитар среднего ценового сегмента. У меня есть для Ibanez Premium, не без изъянов(лады, Индонезия имеет влажный климат, а я за полярным кругом живу, отопление безжалостно), но после сетапа играют как чистокровные япы/амеры.

HardSound, спасибо за расклад!!!

Классный обзор. 👍

Тут вопрос больше не себестоимости производства... Вопрос бизнес модели и формирования цены. А формироваться она должна рынком. И вопрос почему наши относительно "Ноунеймы" столько стоят действительно логичен... И за эти деньги их приобретение действительно не понятно чем оправдано. Из чего они делаются и сколько для них это все стоит тут вообще дело десятое. Чтобы у покупателя появилось желание взять ноунейм - надо серьезно демпингануть... и да... может кто то такое делает себе в убыток на стадии входа на рынок. Без этого я реально не вижу для себя мотивации попробовать что-то непойми откуда за 50. Совершенно не исключено, что она будет очень даже... Но так то и без них вариантов за 50 предостаточно годных. Цена (повторюсь) должна формироваться рынком... Так можно сказать: Да у нас михалыч их пилит! А он знаете сколько берет за работу! А фурнитура у нас от перекупа Васи. Что и откуда все вообще фиолетово когда конечный продукт лежит в магазине... Важно что за продукт получился, и готов ли покупатель за это платить. Вот и все.

Я конечно все понимаю цено-образование и все такое, но дело в том что данный производитель (Khmelevskiy Guitars) на гитару за 40к ставит дешевые части, partsland и тому подобное. Можно конечно отдать им должное и сказать спасибо что хотя бы везде об этом указано. Никаких машинок там нет, струны сквозь корпус. Есть у данной конторы в офф группе и гитара отдаленно напоминающая те спецификации которые описаны в видео (колки шалер, тремоло 6 болтов готох, звучки синглы ROSEN, Корпус Ольха (1 кусок) Гриф Клен, Накладка Падук) ее цена как нам всем понятно уже 74500. Я не хочу сказать что эта гитара столько не стоит, но это и в правду кот в мешке. Перепродать это потом будет трудно. Хотя может быть качество такое что можно одной рукой играть а второй слезы радости смахивать. Но по истории с инспекторскими стратами..... ну вы поняли.

Звук денег вдохновляет. Спасибо за видео, Кирилл !

Всё чётко и понятно. От души!

Дешевле всё будет только если работать в минус) И массовое производство электрогитар как основной бизенс - такое себе по прибыли дело) Его скорее надо делать как побочный бизнес-хобби, если денег вагон. К тому же с конца 20015 года кризис был и все подорожало чуть ли не в двое или больше. Я вот брал Ямаху пацифику индонез за 10 потом она стоила 18-20) но лучше то она не стала) Потом воткнул в нее фокины и не пожалел этих 7 тысяч) Все стало круче по звуку в разы. а мое мнение по поводу Инспекторов и Хмелевского такое - они мечуться в этом парадоксе когда и зарабатывать надо чтобы всё отбивалось и покупателей радовать - да и Имя прокачивать> Я бы пошел немного другим путем - тупо бы делал бюджетки за 25-30 телеки и страты и например еще ольховые псевдолесполы с болченкой как Вейстмейстеры напрмер и прокачивал бы этот сегмент основанный на больших количествах продаж бюджетных палок ,Но сосредоточился бы на высоком качестве нежели китай и индонезия например. А кастомы дорогие шли бы побоку небольшими партиями под заказ - так можно больше "народных покупателей" собрать для начала и прорекламировать марку хорошо И у Инспекторов и у Хмелевского есть такие палки - но много критики по недоработкам итд - но это скорее из за большого объема производства - опять же парадокс - много делаешь -больше брака Поэтому и там и сям хотят преуспеть для разных категорий покупателей - но тут можно и запутаться во всей этой чаче) просто я немного перфекционист поэтому меня это так гложет. вообщем это просто моё мнение сорри)

Смотрю я в свое сибирское окно и не вижу ни клена, ни ольхи, ни красного дерева, ни ясеня, даже липы сцуко не вижу, все китайцы вырубили, только березы и сосны остались )))

Спасибо за видео!!!

хочу настоящую гитару ,у меня гавняный корт за 14к ,но мой друг продает древнюю ямаху за 15 к ,80 года выпуска ,2 керамических хамбайкера ,как думаете брать ?но она ооочень задроченная ,но с хорошим плотным звуком .

Бизнес в России друзья, это тяжко , говорю как владелец собственного, хочешь остаться на плаву , заплатить все поборы которые с тебя дерут и при этом чтобы что то осталось тебе , приходится добавлять к ценнику две а то и три цены и поверьте мне иначе , ничего не заработаешь, пойдешь в минус . Такая же картина и в других странах , поэтому все делается в китае ) где дешевая раб. сила , дешевое сырье , тот же лес который они у нас за дорма берут по геополитическим мотивам , копейки стоит . Отсюда делаете выводы сами , ну и еще один фактор , дешево хорошо не бывает . А Кириллу респект за проделанную работу .

это ж описано изготовление гитары с алиэкспресс ))) а вообще автор не туда роет, продукт стоит столько, сколько за него платят.

Кирилл Привет!Ты молодец. Я с удовольствием смотрю все твои обзоры.

Видео отличное, однозначно лайк. Собирал себе год назад гитару. В общем цена вышла в 30к. Но пришлось в некоторых моментах пойти на компромиссы. Корпус вместе с фрезеровкой заказывал в том же Musicwoods, звучки от Ильи Фокина, накладку брал под заказ, так как не стандартный формат. Это примерно половина денег. Гриф брал на Алике. Знал, что лотерея, но, на самом деле, очень даже повезло. Гриф качественный, прямой, хорошо отшлифованы лады. Полностью кленовый. На колках пришлось сэкономить, взял так же на Алике - через месяц, после установки, один рассыпался. Ладно, хоть брал с запасом, но изначально была идея в том, что со временем поменяю. Остальная фурнитура оттуда же. Но тут ещё момент в том, что у меня была возможность отдать весь этот конструктор товарищу, который работает в столярной мастерской, для доводки всего дерева, сборки и покраски. Что обошлось в бутылку вискаря. То есть, тоже сэкономил прилично.

Кто в школе на экономику болтяру не возлагал, тот помнит про кривую издержек. И в общем больше и говорить не о чем. Кто больше производит - у того и цены ниже. А поскольку отечественные гитаростроители в силу разных причин просто не могут производить и продавать больше, то и сами понимаете. И ситуация не изменится, потому что речь о консервативном рынке.

Кирилл, экономическое обоснование понятно и в принципе в комментариях не нуждалось (хотя за ролик спасибо - познавательно). Вопрос у людей, как мне кажется, в другом. А именно. Купить недорогой FGN или Godin можно за те же деньги. Вопрос: кто будет приобретать эти гитары (noname по сути) при таких ценах...

Хороший обзор!

Огромное спасибо за видео, все четко и по полочкам! Хочу от себя добавить что можно снять покрасочный цех с боксом пульвиком и вытяжкой но ! Красить ты будешь долго пока все это сохнет заплатишь за аренду примерно столько же сколько и покраска у мастера

Ты в принципе во всем прав, но есть у российских мастеров серийные модели стоимостью в 2400$ и 3500$ как у них ценообразование при плюс минус тех же расходниках выходит не понятно. Спасибо за видос

К сожелению можно прото брать Америку,Японию а отечественное не брать вот, и все если, не могут сделать то едет нафиг Нет я хочу гитару Меня, не должно волновать производство я потребитель Когда у меня не будет хвать 1к меня нахер пошлют а я должен быть рассудителен с чего бы ?

Хорошее видео, а главное в голове встало все на свои места, спасибо

интересно сколько A у фендера под полиэфирной краской......

Саморезы: 200р. Там два килограмма самиков, что ли?

В общем берем все на струнки ру и получаем страт за 30-35 тысяч.

Как буд-то это была реклама магаза🤔, однако теперь я знаю где можно покупадь детали, а раньше в добрострое закупался, спасибо

СПАСИБО ЗА ВИДЕО! Вопрос! А если делать гитары именно очень бюджетного качества, уровня китайских типо Stagg какая тогда будет стоимость материалов и стоимость конечная гитары в наших реалиях?

Позволю себе прокомментировать ситуацию на рынке - последние пару лет искал себе инструмент о семи струнах (сменил 4 инструмента, пока не нашел приемлемый вариант - тестирую вот). Ключевой момент в том, что по соотношению цены и качества наши производители не конкурентоспособны. Тот же Лепски. За сумму, которую за него просят, можно взять б/у ESP. Лепски vs ESP. Если пробовал оба варианта - выбор очевиден, как мне кажется. Это не говоря о том, что если речь идет о стандартном шестиструнном инструменте, есть огромное количество качественных аналогов сильно дешевле как в б/у сегменте, так и с прилавка. Проблемы как правило с многострунами, так как выбор сильно меньше. Но теперь появился Solar, который по фурнитуре и сборке не уступает ESP, при этом в основном дешевле российских аналогов, либо на уровне. Ну и стоит отдельно сказать про качество. Если мы говорим про кастом шоп типа guerillaguitar, то это одно дело. Идеально, под вас, в том цвете и форме, которую вы захотите. В РФ есть мастера, которые умеют. Но если речь про серийные модели, то опять таки выбор очевиден. Мне кажется российские гитары в данный момент можно покупать только из любви к Родине и с целью поддержать производителя. Если есть на это средства.

Это не гитары дорогие, это мы нищие

Кирилл, есть такая штука как коммерческое предложение, даже на комплект для 10 гитар можно получить скидку в 15-20% это конечно не так много, но достаточно заметно

большое спасибо за видео

Спасибо за видео, но фирмы производящие гитары, наверняка, берут у других фирм, да и цены на все , включая дерево и фурнитуру будут процентов на 30 ниже, как минимум. Больше берешь - ниже цена. Поэтому считаю цены приведенные в видео не актуальны для крупного производства. С той же фурнитурой проще выйти на производителя, чем на посредника, так же и с деревом

После этого видео возник противоположный вопрос. Почему гитары стоят дешевле чем тут насчитали, а ведь они еще прибыль получают)))))

Молодец, чувак, все правильно рассказал для тех, кто не в курсах (а таких преобладающее большинство).

Что за музыка на фоне на 3 минуте?)

Дешевле искать материалы в строительных магазинах и на складах с древесиной. Я уже заметил такую штуку, что на материалы для гитарных мастеров и инструменты делают нихеровую наценку только на то, что это для гитарных мастеров. Взять то же устройство для гибки ладов от Sintoms за 5к рублей(приблизительно, ибо я из Украины). Цена через чур завышена, как для металлической пластины с 2 подшипниками и валиком с рукояткой

50к по условиям российского производства и состояния экономики это ещё ультрабюджет

Вот и думай, стоит ли мастеровую гитару заказывать. Это прям знать надо какая порода нужна, и устоявшиеся предпочтения по грифу иметь. А вот теперь у нас в стране есть серийные производства гитар их можно все разные пощупать и понять как примерно они сделают твои кастом проекты и поставщики материалов есть которые рассмотрены, как пример, в данном ролике. Вот кому лишь бы сказать, что поставки для серийного производства дешевле обойдутся, от которых кстати без оборудования толку нет, а кто-то выводы сделает для себя и скажет спасибо, за потраченное автором время на хоть и не обширный, но анализ как цен так и предложений. Кирилл Спасибо.

Я на али брал пикгуард со всей трибухой за 800 рублей, трехслойный, аккуратный , датчики звучат достойно. Так что на начинке и фурнитуре можно прилично сэкономить, при чем не в ущерб качеству, а вот на дереве лучше не экономить, особенно на гриф. Я тоже удивлялся ценам на гитары, но когда увидел на этом же сайте бланки для деки из палисандра за 24000 рублей, то охренел, мягко говоря. Так что одного дерева можно набрать на палтос, да ещё и фурнитура и электроника блатная, итого одних запчастей можно набрать тыш на 80. И это будет даже не конструктор, а сырые заготовки. Ещё куча работы предстоит.

Слишком манипулятивный ролик. Если автор в комментах так убеждает всех, что он таки говорил про оптовые закупки, может быть стоит с самого начала видео про это сказать? И считать цены с учётом опта и без перекупов, где цена уже будет раза в 3-4 ниже, чем ту, что автор считал

Прекрасная реклама магазина!!!!!! Браво!!!!!!!! Только весь этот монолог годится для маленькой мастерской работающей по индивидуальным заказам. Для сейрийного выпуска гитар это все не актуально. Намекну ! Куб пятидесятки ясень 45000 рублей клен дюймовка 40000 это сухая обрезная доска тополь вообще дешевка . Ольха тоже не супер дорого. Остальную экономику считайте сами.Зарплаты электроэнергия амортизация станков режущий инструмент расходники и т.д. Как плохо жить когда вокруг одни эксперты

Где купить такой страт?

Чувак скажу как мастер, мастера особенно профи никогда не покупают древесину в бланках это дорого и невыгодно для производства, мастера покупают древесину в бревнах либо досках и сами режут, сушат, хранят ее в оспределенных условиях и при правильном уходе она будет стабильно и равномерно высушена, потом происходит отбор хуже дерево на деки дешевле, лучшее дерево на деки дороже и самое шикарное дерево на грифы, тому себе стоимость самой деревяхи у мастера будет около 10-15$ на весь коплект, если екзотика причем редкосная тогда цена может увеличится до 100-200$, само вырезание гитары даже со вклееным грифом это пустяк для профи мастера и вырезается за 1-2 дня,остальное уже отдделка, и вот отделка это уже от 50$- 150$ в зависимости от качества материала и нюансов колеровки, останое и причем самое дорогое в гитаре это электроника и фурнитура, причем фурнитура иногда стоит уже в 5 раз дороже всей гитары, ну например тремоло на подшипниках Едж какойто там неповню. В результате считаем деревяха готовая максимум даже на чпу до 300$, отделка до 150$, фурнитура от 100$- 600$, электроника от 100$-300$. остальное накрутка за работу от $100-1000$(в зависимости от брендовости \ известности мастерской). В итоге что мы имеем а выходит что даже самае нереальная гитара должна стоить до 3000$ максимум, мастера которые же дерут около 6000$ и больше я рассматриваю как предельную наглость и зажратость и лохотрон..

При покупки большой партии дерева ,много отходов при обработке

Имею мастеровой семиструн, с хорошими материалами, фурнитурой и датчиками Фокин вышло 105 т.р. Считаю отличное соотношение цена/качество, занимаюсь гитарой 26 лет, инструментов множество было, есть с чем сравнивать

взял себе Инспектор ТТ-9, потому что сотрудничающий с компанией магазин предлагал рассрочку без переплат,а 32к в моменте вынуть-положить возможности не было (в раиссе живём,сами понимаете). может быть,конечно,если бы была такая сумма на руках, заглянул бы на вторичку в сторону б/у японцев,но в принципе не о чем жалеть - приятная кленовая накладка, лады руки не режут ,колки пусть и Китай,но с прекрасной механикой без люфтов, потцы приятно крутятся, порожек из кости, бридж Вилкинсон, выглядит вполне презентабельно аки классический телекастер,да и со всех сторон ни разу не китайские дрова,на которых приходилось всю дорогу играть :)

Огромное спасибо за такое видео, Кирилл) это специально для тех кто думает что гитара ничего не стоит и сделать её просто, я "пилю" себе кастом по бюджету, но даже так его цена выйдет около 55-65 к деревянных) и кстати на счёт оптовой стоимости дерева, в среднем если взять в сравнение цены опта (и то у некоторых ребят с которыми общался опт идёт от 10 кубов) то при опте ты выиграешь около 20 процентов максимум!)

Да, на рутрекере страт не возьмешь, за все платить приходится.

За 50к,берешь себе рабочий сухой джексон,и дрочишь его дома до посинения.наше производителя я бы поддержал,если бы они пошли на встречу,и сделали норм рабочие палки,за приемлемые цены.ни имени,ни проверки всеменем,ни опыта толком,а цены ломят.так рынок не завоюешь.

что за трек на 1:40 ?