「ハルとプレーするのは最悪」「TSMに入ったのはお金のため」リスナー驚愕の事実をすべてぶっちゃけるVerhulst【Apex翻訳】

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2 ай бұрын

Apex海外プロ同士の面白いやり取りを皆様にお届けします！
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Пікірлер: 866

@user-nc9me2dg5w 2 ай бұрын

Zeroも去年のスプ2か何かでほとんどやりきって引退も考えたって前言ってたよね Halと組んでお金を稼ぎまくるのもいいかもねってその時言ってたのが印象に残ってるまさか1年で本当に一緒の石油チームになるとは

@user-dw2xt4ch6s 2 ай бұрын

悲しいけど、この動画を見る限りhalは、同じ熱量をもつ仲間と一緒にプレイできる環境に行けて良かったんじゃないかなって思うよ

@tuxedo_neko Ай бұрын

それな

@toshih6279 2 ай бұрын

翻訳ありがとうございます！朝ちょっと見て部分部分しか把握できなかったから、本当に助かりました！

@apex2901 2 ай бұрын

こんな内容の動画にお礼を言われるとは思わなかったw

@user-cg9py7nf1d 2 ай бұрын

カットされてる部分でエヴァンが「俺の意見・気持ちにジョーダンもほとんど賛成すると思う」って言ってたけど、ジョーダンは「たとえイライラして腹立っても、ハルがケツ叩いてくれなかったら俺らはここまで成功してなかった、ハルのおかげでもっと良くなりたいと思った」って言ってたのが印象的だったファルコンズもTSMも期待してるけど、やっぱりハルとジョーダンのコンビが見れないのは寂しいよ😢

@tds_kcyubdk098 2 ай бұрын

温室育ちのお坊ちゃんにはキツいでしょうね

@jmgmpmwpmdg Ай бұрын

根本的にゲーム界隈は精神的に未熟な人が多すぎる

@user-ts3by9uh7b Ай бұрын

@@jmgmpmwpmdg正直プロ云々以前に人として底が浅いのが多いとは思う若いからそうなっちゃうのも仕方無いんだろうけど

@user-yv7ew5ny9r Ай бұрын

ゲームばっかりしてて社会のことよくわからんやろうしな当たり前のビジネスマナーとか常識とかあんまり教えてくれへんやろうし

@jmgmpmwpmdg Ай бұрын

@@user-yv7ew5ny9r いやスポンサー関係でビジネスが成り立ってるから最低限のビジネスマナーだったり常識は学んでいるはずです。が、それが身に付いているかはまた別ですww ゲームのしすぎで頭から抜けていったのではないでしょうかw

@boblux7682 Ай бұрын

正直パワハラの下で結果とモチベを維持するのはしんどいものがある

@sksk-ch2mu 2 ай бұрын

覚醒エヴァンきた

@user-ky5zu5nt5z 2 ай бұрын

多分evanにもhalにも問題があるせいでここでほとんど話の出ないrepsの株だけ上がり続けるのクソおもろい

@kozou2137 Ай бұрын

reps再評価路線

@user-yq5vi2oc8y Ай бұрын

@@kozou2137repsは常に評価されてるよ

@keyushin Ай бұрын

HIKAKIN理論

@fordig-gf8ir Ай бұрын

@@kozou2137 再評価もなにもrepsの株が落ちたことないと思うけどな

@user-io8bc9ky8z Ай бұрын

@fordig-gf8ir上がったというより他が落ちて相対的に上がったレップスが見られてる感じかレップスの良さに改めて思い知るって意味で言えば再評価も間違っては無いのか？

@user-hq8vd5mg9e 2 ай бұрын

勝つためには厳しさは必要だと思うけどそれが行き過ぎてやる気すら奪ったら本末転倒だからな tsmはカウンセラーでも雇うべきだったな

@WUCMG Ай бұрын

tsmのオーナーが問題だらけだしカウンセラー一人雇ったところで改善できるとは思えん

@151rum2 2 ай бұрын

ハルと一緒にジム行って着替える時にハルにキ◯タマ見せつけて、数時間後この暴露配信をするというイカれっぷり

@wap7370 Ай бұрын

最高におもしろい

@kief420a Ай бұрын

今回の件も、彼氏に引かれたい、幻滅されたいっていう性癖なだけかもしれない

@user-xg5kn8mu9k Ай бұрын

@@kief420a最高のコメントとコメント欄

@handle_kinouha_gomi 2 ай бұрын

ハルとプレイすればするほど荒んでいったのは一目瞭然だったけど、思ってた以上に溜まるものがあったんだなw

@Fgbhrxxhydxbhddcvn Ай бұрын

いやあれと毎日ずっと一緒にやってみろよ笑プレイの質キープ出来てたエヴァンは相当凄いぞ

@ol7569 Ай бұрын

@@Fgbhrxxhydxbhddcvn言うほどできてた？

@I_ARU_SAN_SU 6 күн бұрын

@@ol7569 配信数半減と言えばわかるか？

@user-eq7pf5tz7h 2 ай бұрын

後半は確かにレイブンも手綱握れてなかったし、一緒にミスを指摘する側になってたからやりにくそうとは思ってたレイブンは落ちぶれたんじゃなくて、ハル対ハル以外のチーム内構造がハルとレイブン対それ以外になっちゃって、精神的に支えになってた味方が減ったからエヴァンもやりたくなくなったんだろうな

@nzb805 2 ай бұрын

Evanだけの言い分じゃその辺は分からない Evan自身言ってるけど、Reps含めて怠慢だったなら、RevenがHal側に付くのも仕方ない気もする

@user-eq7pf5tz7h 2 ай бұрын

@@nzb805 それはそうあくまでこの動画で思ったことだから、決定的な瓦解の要因が何処にあったかまではわからないよね

@user-nn4hk4hz9z 2 ай бұрын

あきらかにハルのミスなのにレイブンがハルを擁護するからもういいわみたいな雰囲気になってる時が何回かあったしな

@user-eq7pf5tz7h 2 ай бұрын

@@user-nn4hk4hz9z 最初の頃と比べて雰囲気というかあまり良くなかったよね

@-_8663 Ай бұрын

雑魚がうるさい

@user-qb6ww2gj6x Ай бұрын

これを深刻に捉えてるのはリスナーだけで、２人は今も同じ家に住んでるしプライベートは仲良くしてるはずなんだよなだからハルは視聴数の為に暴露しやがってってキレてるんだと思う

@user-is7jm8if8w 2 ай бұрын

ハルと同じくらい狂ってるゼロとジェンが最高のパートナーなんやろなだから直ぐ噛み合うし強い

@KT13-13 2 ай бұрын

6:53 結局のところ、これがHalがZer0の所に移籍した理由なのかもね。Zer0もgenも鬼ストイックだし

@sushi_jikon 2 ай бұрын

移籍報告のときの「誰とプレーするかなんだ」っていうHalの発言はそういう意味だったんだな。意味深に聞こえるくらいオブラートな表現で元チームメイトのモチベーションの低さを暗喩してるところをみると、前人未到の偉業をともに達成した仲間に心からリスペクトを持っているんだろうなHalは。

@user-tz8yk6wy2w 2 ай бұрын

どうしたんだよエヴァン..

@user-iw4rc3my1o 2 ай бұрын

アルブラとスナイプとかはTSM辞めた後やアルブラとスナイプのチームも合わなくて解散したけどハル含め3人は今も一緒にランク回したり仲良いよな

@yomiyomi6337 2 ай бұрын

配信外でhalと何かあったのか知らないですが、いつもの配信と同じ雰囲気でめちゃくちゃ本音ぶちまけててびっくりした

@user-hr9xf9bd1v Ай бұрын

クリップしか追えてなかったけど確かにravenの「まぁまぁ」が減って行ってるな今爆発して色々言っちゃてるけど、人間不満はたまるし、若いしでしゃーない吐き出しきってここからのプレイが彼にとって楽しいもんであることを祈る

@user-le4lp6of5h 2 ай бұрын

あの鎖のツイートはやっぱりハルから解放されたってことだったんだ

@wap7370 Ай бұрын

そういえばｗｗｗ

@iketoshi 2 ай бұрын

最後に余計な一言入れちゃうの笑った

@user-ry7ou9ug9v Ай бұрын

詳しいとこはよくわからんけど、モチベの高いチームに入れたハルもハルから解放されたエヴァンもハッピーでよかったやん

@bca-qk2dd 2 ай бұрын

ハルはガチで心配してエヴァンにネガティブなことは言わない方がいいって言ってるね、一種の炎上商法みたいなやり方は必然とヘイト溜まるし良いことないよね

@user-kv7pw2wn2i 2 ай бұрын

そのままアルブラはちょっと触れづらい人になっちゃったからな、

@user-hg1vg9je7k 2 ай бұрын

普段からの熱量の違いがすべてな気がする

@user-nw1is5kd8k Ай бұрын

まあevanの気持ちも分からなくは無いだって1年の戦績を見れば勝ててるのにそこまで言う必要ないだろってなる気持ちも分からなくはない Halはそれに満足しなかっただけ

@鎧 Ай бұрын

最高のドラマをありがとう！

@user-eg2sl5co2s 2 ай бұрын

ジェンとかスナイプとかみたいに暴言で言い返せるくらいが丁度いいのかもな、じゃないと壊れちまう

@recess8715 2 ай бұрын

これ聞くとアンチが何言おうが同じ力量と練習量のzer0、genと一緒にやりたいってHalが思うのは当然だよね

@user-rr7fu4lq9k 2 ай бұрын

たしかに。

@kkla1440 2 ай бұрын

こう思うとやっぱスナイプの時は喧嘩ばっかりやったけどスナイプは上手く対応してたよな

@user-xs2zu2nt9q Ай бұрын

スナイプのボケがもう少し遅ければ大会でも結果残せたかもね

@kkla1440 Ай бұрын

@@user-xs2zu2nt9q わろた

@ol7569 Ай бұрын

スナイプん時って優勝できなかったんだっけ？ SENとかが活躍してた時？

@user-lp2bu3ku8p Ай бұрын

スナイプがハルより歳上ってのがでかかったな

@user-td8rc2mt9h 27 күн бұрын

懐かしいなスナイプw

@pomepome156 2 ай бұрын

とはいえESAのままだと配信も200前後で止まりそうだしなんとも言えないとこのっくのところがエヴァンになったらもっと静かになりそう

@user-uu9vh3bg2f 2 ай бұрын

本当にレイヴンが怠けてた可能性もあるけど、底に近かったチームのパフォーマンスを押し上げるスピードのままずっと成長し続ける事は出来ないからね。いつかは鈍化するものだけど、ヴァーハルストはそれが青天井に続くものだと思っててレイヴンに過剰な期待をしてたのかも

@user-vo4os6hm4v 2 ай бұрын

レイヴンってマクロとか全部教えたならそれ以上何教えればいいんだろう。コーチの仕事って難しいな。

@user-pt1vq9mh2b 2 ай бұрын

たしかにHalは偉大だけど、チームメイトに対しての暴言は異常だよ。あのぶちギレは端から見てる分には一種のエンタメと化してるけど、当事者であるエヴァンにとってはただのパワハラでしかなかった。それだけ。

@user-xf5oi8zr8z Ай бұрын

ハル「アルブラレリーと同じになりかけてる」→元凶は？って思った。自分以外のチームメイトが同じ状況になるのであればチーム（ハル）に問題があると思う。まぁそれでもハルを応援するけど。

@Ayanyossu Ай бұрын

暴言じゃなくてミスの指摘な？www

@ribeye431 Ай бұрын

@@Ayanyossu TSM見たことないやん

@user-jc7bm8tl3o 21 күн бұрын

@@ribeye431 TSM見てるくせにHalの真意分からないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

@tm-il6tu 2 ай бұрын

「色々言われ続けてモチベーションも下がった」のは同情するけど、それでも勝ちたいし給与もいいから辞めようとはしなかったんだよね。勝ちたいからという理由でチームに残る選択をしながらサボるのは、誠実じゃないと思う何よりhalがそこに触れず、TSMが大好きだと言いながら移籍したのに、結果的に自分の株が下がっちゃうこと漏らしちゃうのがいちファンとして悲しいぜ

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

個人的には契約の関係で辞めるっていう選択肢を取れなかったんじゃないかって思うけどどうなんだろ？

@WAWA-kd4so Ай бұрын

Repsが我慢強すぎるだけだから

@user-nm1hc1dv5h Ай бұрын

TSM給料クソ低いよ

@user-ur6tk6wr2w Ай бұрын

TSMの給料低いとかよく言えたな笑選手にもよるけど、Apex部門の3人は1年でチームからだけで平均780万円を給料として貰ってたけど大丈夫？低いのはゲーム初期に無名選手をとるときだけだよ。

@user-xy4vd5fg9r Ай бұрын

@@user-ur6tk6wr2w 世界1位2回と2位取ったのに年780万円って安すぎるでしょ...

@user-xi9ru5dp7f Ай бұрын

エヴァンは度々配信中でも「何が起こったのかも分からないのに取り敢えず誰かを怒鳴るのを止めろ」って真剣に言ってたんだよな。ハルはそれを笑って冗談を言ったりして誤魔化してたけど、配信外でもそんな感じだったのなら、やっと解放されて本音を再度言いたくなるのも分かる。

@ol7569 Ай бұрын

halが大ミスした上に逆ギレしてた時に「わかってるよ。チャットへのサービスじゃん」って言いわけしてエヴァンにガチ呆れされてたの思い出した。

@OJISANJK1919 2 ай бұрын

こうして世間を騒がせることを何も言わない職人レップスの株が上がるのであった

@nn-wy2hn 2 ай бұрын

ハルの配信しか見てなかったけどエバンうますぎな

@pachikuri0311 2 ай бұрын

マジかエヴァンおとなしそうに見えて爆弾抱えてちゃんと最後には投下したんだな笑まあエヴァンの気持ちはみんなわかりきってることではあったけど、なんだかんだ話し合って互いにちゃんと消化してたのかとおもってた。

@user-sg8de7ew9b 2 ай бұрын

自分は熱量あるのに仲間が同じ熱量ないのキツイよな　プロなのに

@user-kh2hh9tv1l 2 ай бұрын

本当にそれwwそれぞれが思うキャリアは違うと思うけどプロだもんねww

@user-ud1cs4ty9c 2 ай бұрын

ってかこんな熱量ないメンバーがいるチームで何回も優勝させてるリーダーが異常なんだよ。ハルってほんとにバケモンだな。

@ch-bl7nf 2 ай бұрын

プロの中で息苦しい現象が起こってたのか

@user-gu4vm5qp9i Ай бұрын

フレンドとランク回すだけでもかなり感じるのにプロなら尚更だね

@user-rr7fu4lq9k 2 ай бұрын

エヴァン大暴れやんｗ

@user-rp3lm3bn3e 2 ай бұрын

彼女と別れてすぐは悪いところしか思い浮かばないけどその感じにそっくりで笑える

@gpeeeen 2 ай бұрын

ワロタ

@user-ft8oo3lp5j Ай бұрын

エヴァン加入のときも大揉めして、別れる時も大揉め...　まぁそれ以上の大偉業も成し遂げたからプラマイでいうたらギリプラスか...

@pecara 2 ай бұрын

結局TSMは自然消滅って感じだったのか。 hal視点だとhalがTSMを離れた理由も理解できるし、evan視点でもここまで嫌になる気持ちは理解できるな。情熱があるが故なんだろうけど、やってることはパワハラというかモラハラの類に近いように思える。 halはもっと相手の気持ちを考えるようになってほしいし、evanも人間的にもプロとしても精神的に成長していってほしいね。

@TS-pekochan Ай бұрын

今回のALGSでのTSMに何の熱量もチームとしてのパワーも感じなかったけど、その理由がはっきりしたね。これは両者にとって良い選択なんじゃないかな

@user-ei9ol4cr9f 2 ай бұрын

ハルはガチで勝ちに拘るから、その姿勢も熱量も尊敬してるけど、伝え方だけ変えて欲しかったみたいな感じに聞こえた

@mu-4508 2 ай бұрын

結局ハルと対等な立場で話せる相手なんてzeroしか居なかったんだな今となれば、移籍したことはハルにとってベストな選択だったと理解できる

@yu_yu9511 Ай бұрын

確かにあれだけハルにいつも感情的に罵倒されてたら嫌にもなるわな、パワハラレベルの時もあった

@user-lh5og7oz7e 2 ай бұрын

そのハルですらゼロのエペに対する熱量に若干引いてるの草

@user-jw3ts5mw8h 2 ай бұрын

ゼロはチャンピオン取った試合ですら号泣してたからね

@smileforyou8115 Ай бұрын

大会でチャンピオン取ってもキルポなくて泣きかけてたのを見たよw

@mtpdg5mpnxd5 Ай бұрын

@@smileforyou8115あれくそビビったわ。チャンピオン取ったのにめっちゃ萎えてキレてたやつ。 sharkyとgenが「what...?」って怯えてたのよく覚えてる。

@kotokeito0326 Ай бұрын

@@mtpdg5mpnxd5怯えてるって言い方草

@user-wu8qq1iq9n Ай бұрын

@@mtpdg5mpnxd5 反応おもしろw

@oioafpe 2 ай бұрын

前genにハルが切れるのうざくないか？みたいなの聞かれたときうざいけどためになることもあるよって言ってたけど、エヴァンがここまで嫌悪抱いてるとは、、、

@user-iy8zr6fz6i 2 ай бұрын

結果は1番出せなかったけどスナイプが人間関係的に1番よかったんだろうな

@user-rx7ln4ol2n 2 ай бұрын

年齢的にも経験的にも大人でしたね

@user-qu7mp9fc8j 2 ай бұрын

今でもスナイプとはランクやったりするし、関係が一番良好だったのかもね

@elrecsia3543 2 ай бұрын

スナイプの頃はコロナでオフライン大会無かったし、結果の面では仕方ない部分はある。

@user-ri_ri_ri_17game 2 ай бұрын

同じ熱量でやったとしても同じ立場でプレイ出来なかったってのはあると思う。ハルの方が立場があってどんなことがあってもハルのチームになる訳で日本だとそういうあまりにも強すぎる影響力ある人いないからあれだけどチームメイトかしたら結構キツイと思う

@user-yl9ro2hn4c 2 ай бұрын

やっぱスナイプは大人やな

@mob320 2 ай бұрын

まぁいわゆるモラハラに近かったんかもねレストランの件みたいな事が日常的に行われてたんならエヴァンの熱量が下がるのは当然だと思う。まぁでもエヴァンはもうプロをいつ辞めてもいいみたいな感じやな

@hjfchgdrhdrxt-ns3yv 2 ай бұрын

職場に嫌な奴がいて辞めたいって気持ちはすごく理解できる。何年か続けたんだから尊敬するよ。

@user-lu4zk3rh1q Ай бұрын

こいつはファン目的で自分から選んで、しかも昔からそういうことで有名なハルの元に来たなら文句言うべきじゃないよしかも後出し誰かのとこにもコメントしたけど、ほんとに実力があると思ってるならそうそうに抜けろって話こいつは自分を正当化するような言い方するけど、真剣にやってる人の邪魔をするような行動を裏切るような行動をとってるわけだからマトモじゃないよただのビビり^^

@user-im4rz1yw8q 2 ай бұрын

そりゃそうやん指摘じゃなくただの罵倒だったし正常な感情🫨

@aaaa-bd2ds 2 ай бұрын

アルブラもジョーダンもエヴァンも嫌々やってた中でスナイプだけが楽しんでたように感じる

@user-nw1is5kd8k 2 ай бұрын

Snipeはhaloとかいうチームの5on5fps出身だからhalの暴言なんてかわいいもんなんだろうな

@user-yosei0118 2 ай бұрын

経験の差なのかな

@gnknt9086 2 ай бұрын

言われてみれば確かに逆にハルは人としてはスナイプの事好きだったかもしれないけど、嫌嫌一緒にプレイしてたのはハルの方だったのかもな(笑)

@user-yq5vi2oc8y Ай бұрын

halとrepsはお互いにリスペクト持ってただろ。5年間嫌いなやつとチーム組めない

@aaaa-bd2ds Ай бұрын

@@user-yq5vi2oc8y エヴァンがジョーダンも嫌がってたって言ってるじゃん。「それでも付き合えるメンタルの持ち主」なのか「エヴァンが虚言癖」なのかどっちかだぞ

@Ayanyossu Ай бұрын

これでよく新メンバートライアルでデザインフルを選んだなwwww

@NezGames_YT 2 ай бұрын

自分が仲良い友達と思ってた人に実は嫌われていて、裏で悪口言われているところを目撃してしまったみたいな感覚

@OneOfOurOwnHarryKane 2 ай бұрын

分からんでもないけどね普段からボロくそ言われてるのにプライベートでも仕事のミス何回も何回もみんなの前で繰り返して話されたらそりゃ不満も溜まるでしょ

@user-of9jt8lu2b 2 ай бұрын

これだけ不満持ってても大会中はしっかりプロとしてプレイして終わってから打ち明けるのは好感持てる。Evanにとっては良くも悪くもビジネスだったんだなって、まあゲームで生計立ててるんだし当たり前だけど。

@user-ve3bz6ww9d 2 ай бұрын

薄々分かってた事をちゃんと配信で話したって感じかスクリムで喧嘩してる時とかメッチャギスってたもんな勝つためにチーム組んでただけっていうのはプロならそうあるべきなんだろうけど、結局どっかでコイツとはやってられんとなったら成績にも出てくるよなぁまぁ険悪にならないで、今後も良い関係が続けばいいとは思うよ。結局は一緒にプレーするのが嫌だったって部分なだけなんだしね

@user-ls9jp1fi4y 2 ай бұрын

スニップ再評価の流れくそおもろい、やっぱ器でかかったなスナイプ

@RNR625 Ай бұрын

フォニーの件から今回の件で好感度爆上がり。まぁ元々高いけど。

@user-lj9zt8tl8l 2 ай бұрын

後から暴露とかして自分は解放されたんだって、言って後々良い結果に繋がった人を俺は見たことがない

@user-bw8gs4fy4w Ай бұрын

郡道美玲とかどう？この場合、お前は批判したいだけだからこの返答はお門違いなんだろうけど

@user-wn3km8yd5m Ай бұрын

@@user-bw8gs4fy4w本人は良かったかもしれんが離れたファンもいたし良い結果ではないだろ

@hdrhshjfr 2 ай бұрын

彼は配信外では優しいからの優しいエピソードかと思いきや悪口で草

@user-wc8dp2fw8g 2 ай бұрын

あの流れで配信外ではもっと優しいよっていってたら、あー配信外でもあれなんだなってわかるでしょ

@hdrhshjfr Ай бұрын

@@user-wc8dp2fw8g 皮肉を言ってたってことですね。なるほど！

@user-wc8dp2fw8g Ай бұрын

@@hdrhshjfr そうそう

@WAWA-kd4so 2 ай бұрын

Evanの意見めっちゃわかるけどな　ESAで1位取ったって事実がある時点でその時はモチベも実力もかなりあったと思うしTOXICハルよりもストレス無くやれてたと思う　TOXICと我慢している2人だったらTOXICの方が言いたい事言えてストレス発散してて気持ちいいと思う　言われてる方は我慢してモチベも下がるしパフォーマンスも落ちる　コメ欄でみるハルだけモチベあるってのはTOXICによってチームメンバーのモチベ下がって出来上ったものってのは無視してはいけない

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

味方のパフォーマンスを落とす性格でもチームを世界一に導くだけの実力があるからハルが評価されてる

@vi9894 2 ай бұрын

これ働いたことある奴の方がわかるだろうな TOXICなのって周りに尋常じゃない影響与えてる

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

@@vi9894 どっかの漫画の主人公が言ってたことだけど「暴言は言われた者の能力を50%下げる・暴言を見聞きした他の者の能力を20%下げる」つまりhalはチームメイトより170%以上の能力があったってことなんじゃないかなだから暴言吐く性格でも勝つことができた

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

@@numo1st701 短期的だとしてもそこで世界一取れるほど効果があるなら十分すぎるけどな

@user-nw1is5kd8k Ай бұрын

暴言吐くけどマクロは最高だし判断は最強誰よりもこのゲームをやってて1位を取っても満足しない

@user-jg7vz4bs4k 2 ай бұрын

熱量は同じじゃないとな。でもevanの言ってることも分かる。友達の一人が怒りっぽい人としばらくやった後、楽しんでたゲームがつまらなくなったって言ってやめちゃったから

@user-eu7sy3ot1l Ай бұрын

これは覚醒マヴァン

@dia-ow 2 ай бұрын

モチベの差ですれ違いは他ゲーでも多いから珍しくもないけど、トライアウトとはいえDezignful試してたのは意味不明

@vi9894 2 ай бұрын

何も変なこと言ってないなしょうがないねで終わる話パワハラで訴えてないだけ優しい方

@halk3349 Ай бұрын

確かにハルは努力してるからな指摘が行き過ぎても言う権利はある頑張ろう →いい加減うざったいな俺も同じかそれ以上努力して言い返せるようになろう →ん？ハル以前より努力し始めてね？俺も増やさないと言われっぱなしだ（×3ループくらい） →これ以上は無理...ってか俺ビジネスありきでTSM来たんだよな勝つために来た訳じゃなくて俺の腕を買って勝つためのチーム抜けてきたんだよなぁ... →無駄で際限ない努力はやめてある程度にして、俺の腕を買って誘われた筈なのに全否定に近いあのキレ散らかしをいかに受け流すかに注力しよって話かな

@ハリー墓穴ホッター Ай бұрын

エヴァンはゲーム上でハルによって引き起こされるストレスを吐き出せるところがなかったんだな。だから今それを吐き出したくなったんかな。オフラインではやさしいハル、オンラインでは勝ちにこだわる当たりのキツイハル esportsならではの出来事なのかもしれないね

@KoKo-zo7gg 2 ай бұрын

ハルの粘着質な批判がプライベートにまで及んでたのはここの擁護派が言ってるような勝ちに貪欲な部分ではないでしょ純粋に勝ちたいからこそ出てくる批判や指摘だけだったらチームメイトも理解できるし努力できる人達でしょエヴァンの話はチームでハルが1番努力してて、それは誰もが認める事だけど、それとは別に人としての付き合い方に問題と疑問とストレスを感じたって話なんじゃないの？

@KoKo-zo7gg 2 ай бұрын

⁠@@ああああああああああああああああ先に人としての一線を超えてたのはハルだから因果応報じゃない？どっちも経験した事あるけど言う方ってすごい楽だし思考も気分もすぐ切り替わる反面言われた方はずっと頭に残るし思考も最悪になるよどんな人にも感情はあるから、怒りに任せてチームに当たり散らしてたハルがこういう風に言われてもただやり返されただけだと思える

@kkz7451 2 ай бұрын

@@ああああああああああああああああほーん、全然仕事と関係の無いリフレッシュする晩御飯の場で同じようにねちねち言ってくるのも仕事の内か～俺はそんな仕事仲間は嫌だね

@KoKo-zo7gg 2 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@@ああああああああああああああああ先に人としての一線を超えてたのは仕事の話したくらいでぶん殴るとか言われた「halの方」で草小学生から就職までもっかいやり直してこい編集で駄文訂正できて偉いね怒りに任せて職務に力入れた結果チームメイトのミスを過剰に批判して士気下げてるの理解できない？それにどっちが人として優れてるかなんて話は元からしてねぇよ馬鹿人として正しい言動だったのか？→どっちもどっちだよねってのがこの話の結論であり俺の主張なのわかる？

@KoKo-zo7gg 2 ай бұрын

何言ってんのかよくわからんがとりあえず「仕事として言ってた」と「大義名分にパワハラしてた」がこいつの中で同義で正義なの草

@user-eq3xj1gw6u 2 ай бұрын

ハル信者怖すぎる toxicがやる気の証だと思ってるなら仕事やらない方がいい

@TAKAHIRO-pc8bi 2 ай бұрын

面と向かって黙らなかったら顔を殴るって言えるの凄いなw

@user-ts6jq8gw4q Ай бұрын

なんか上手く言葉にできんけど悲しくなった

@wap7370 Ай бұрын

全くサムネ詐欺じゃないの草

@user-mc7jy7jc7o 2 ай бұрын

実力は認めてるのが余計に悲しくなる

@mt8641 Ай бұрын

本当にハルの実力は心の底から認めているのに「一緒にやりたくない」と思うほどの仕打ちを受けたということなんだろうハルに比べてエヴァンの勝ちへのこだわりが弱いのが悪いと言うのは簡単だけど、勝つことが目的のプロゲーマーにそこまで思わせるハルの言動ってなんなんだと思っちゃうよね

@pomepome156 2 ай бұрын

これでデザインと組もうとしてたのまあまあ無理がある

@dia-ow 2 ай бұрын

あいつハルが可愛いレベルで暴言吐くからなw

@user-ib4bo1zw5r Ай бұрын

そりゃあれだけキレてたら嫌になるでしょプライベートなんか一切話したくなくなるわ

@user-ov5cx4su9n 2 ай бұрын

年収3,000万円以上あってもツラくて仕事辞める人もいれば続ける人もいる。結局はその人の生き方に合うパートナーを見つけるのが大事

@mickeymouse848 2 ай бұрын

リアル「お前とバスケするの息苦しいよ」じゃん

@et9935 Ай бұрын

あの漫画では言われた側は全国制覇目指してないからな～　エヴァンはどうなのっていうね

@user-riiiii Ай бұрын

zer0、genと組みたい！ってよりzer0、genしか組める人がいなかったって方が適切なのかも。

@user-zr8fv1qj8y 2 ай бұрын

何回も最悪だよって言ってて笑ったw

@hiragat3509 Ай бұрын

ハルは親友が欲しかっただけじゃなくて、真に背中を預けることができる戦友が欲しかったんだね。

@Flowesera 2 ай бұрын

まあ２回も優勝してずっとモチベ最高潮！なんて方が理解できん

@user-mx3bd6qz6o Ай бұрын

ハルみたいな考え方ってメンバー全員が同じくらいストイックでいないとメンバーにデバフをかける弱点になっちゃうよな 1チーム3人って少人数でやるエペだからこそごまかしが効いて1位取れてたのかなとか考えた

@yumasaki-walker Ай бұрын

人数による影響は想像でしかないから答えは出んけど（もしかしたら多人数の方が薄れるかも）前半はマジ同意 HALは自分に+2バフ、チームに-1.5すつデバフ与え続けてるって感じプロ意識保ち続けれない、耐えれない奴も居るわな

@rabuchinpann Ай бұрын

コメントだけみたらエヴァンがボロクソに悪口言ってるだけだと思ったけど、しっかりリスペクトしてたわ

@kmieniuwidmkla12 2 ай бұрын

snip3おじさんはハルとめっちゃ喧嘩してたけど、後になってから悪口は絶対言わんかったぞ！！(´；ω；`)ｳｩｩ

@user-yy3to2uf1k 2 ай бұрын

大人と子どもの差やね

@user-nw1is5kd8k 2 ай бұрын

SnipeおじさんPhonyの件に関しても対応が大人すぎた

@kmieniuwidmkla12 2 ай бұрын

@@user-nw1is5kd8k っぱスナイプおじしか勝たんすわ

@aaaa-bd2ds 2 ай бұрын

TSMでAPEXやることから離れがたくて最後泣いちゃってたのは印象深かった

@user-qj8qg6fx8h 2 ай бұрын

スナイプは競技歴が圧倒的に長い分、apexから競技参戦してきた子達に比べたらメンタティが段違い。

@user-oq5du1kn5f 2 ай бұрын

10:38 これ悲しいね、自分もサムネ見てこの動画みてるわけだけどさ

@user-uf1tb1xe5d Ай бұрын

普通に悲しい😭

@user-cx5yt9bv5l 2 ай бұрын

正直どちらも正義という言い方が正しい訳じゃねえけど、どっちも正しい所や気持ちは分かる所があるしどっちも誤ってる所もあるって感じ。

@hatiIwantedtoplayAPEX33489 2 ай бұрын

隣の部屋同士でやりあってんだからネタとしては面白い

@Re-ze. 2 ай бұрын

｢お花畑で1位を取ればいいよ｣ｴｸﾞﾂww パンチ効いてんな👊

@JP-jb3gu 2 ай бұрын

俺も、前職で自分では頑張ってるのに、すっっごい小さいミスで怒られて、逆に全然評価してくれないって不満持ってたな否定ばっかで全然褒めてくれないそしたらモチベが下がった甘い事言ってるとは思うけど、職場に褒め上手がいたら、もう少し気が楽になるんだけどな

@HAISINTARO 2 ай бұрын

ハルの１日８時間の努力、泣ける……

@user-iy5sj7sj5y Ай бұрын

令和の虎行ったら、「1日8時間だけ？それ以外何やってんの？舐めてんの？」て言われる

@keisuketakahashi6983 Ай бұрын

毎日継続して8時間以上だからなぁすげぇわ

@user-yv7ew5ny9r Ай бұрын

いや、普通の社会人週5で8時間働いてるねんからそんなすげええええ！！！っとかっていうほどのことでもないやろ

@kabefire Ай бұрын

@@user-yv7ew5ny9rあなたは8時間、一才手を抜かずにやってるの？それだけの裁量を会社から与えられているの？ゲームに限らず高強度の仕事を8時間やるのは異常だよ？望むと望まらずに拘らずとも、通常労働者は高強度の仕事は相当頑張って3時間程度しかできていないはず

@vortex7766 Ай бұрын

@@user-yv7ew5ny9r ハルは週7なの忘れてる

@user-ib2ik1cv7q 2 ай бұрын

まあハルについていくのは大変やろうな、学んだことも多そうやけど

@user-ub3xq5hh6o 2 ай бұрын

アルブラはそれでもいまだに結構ハルとランクやってるよね。アルブラはハルとプレイするのが嫌だったわけではなくて単純にAPEXで1番のプレイヤーになりたくてそのためにはハルと同じチームじゃダメだってのがあったんだと思うなあの時の2人ってマジでダブルエース(なんならアルブラの方が当時は人気あった)だったし

@Toriyama_Akira3515 Ай бұрын

いや「apexは沈みゆく泥舟だ」とか言って勝手に絶望してapexのモチベ無くしてvalo行ったけど数字も実力も思ったように伸びなくてapexに帰ってきただけだよ。逆にそこからは熱量の足りないチームメンバーに苦しめられ続けてるけど

@user-kl2ho2gu1u 2 ай бұрын

これで同じ家住んでんのガチ草

@H0mr 2 ай бұрын

家賃半端ないんよあっちは本当に金ができたら引っ越すかもだが

@petyarappu 2 ай бұрын

@@H0mr引越しは確定してるぞ

@OREGA_MAMORUYO 2 ай бұрын

ガチでおもろい

@chloel0309 2 ай бұрын

そう。たしか7月で賃貸契約が切れる。契約更新すると間違いなく家賃が上がるから他へ引っ越す人が多いよ。

@imoimo3594 2 ай бұрын

別にそんな大した暴露じゃなく無い？みんな薄々気がついていたことをただはっきりと言っただけでハルの性格が悪いなんてみんな知ってたでしょ　それはもちろん勝ちたいって思う気持ちがそうさせた面もあるんだろうけどプライベートの食事の場でもそんなんされたらそら20そこらの若者は耐えられないと思うよ　一緒に暮らしているから逃げ場もないし

@user-nk7dg2jg7b 2 ай бұрын

なんさい？

@imoimo3594 2 ай бұрын

@@user-nk7dg2jg7b エヴァンは21だよ

@user-oi4bn6bm7h 2 ай бұрын

ホンマそれ｡エヴァンのプロ意識を問うコメントが多数ある中で､プライベートでもネチネチ言い続けるハルの行為からは目を背けている｡

@tomatoandtomato 2 ай бұрын

世界チャンプの重圧も凄いだろうしね〜

@aooo000 2 ай бұрын

これを性格が悪いとするのは頭悪いでしょ

@user-xy4vd5fg9r 2 ай бұрын

この内容だけ見るとハルと5年間一緒にやってたジョーダンはまじで異常者で草

@ba8408 2 ай бұрын

それだけ勝ちへの執念があったんだろ。だから今マックがトキシックにならざる負えなくなってる。

@user-uu9vh3bg2f 2 ай бұрын

ジェンも競技以外では殆どゼロと関わらないし、それがメンタルをコントロールしつつ関係を長く続けられる秘訣なのかもな

@user-ky4eb6gt2e 2 ай бұрын

ジョーダンもスナイプと組んでた時マジでエーペックスやってなかったって話なかったっけ？他のゲームを永遠とやってるみたいなゆかえふもプロでこのゲーム好きなやつとかいるの？とか言ってたしやっぱ辛いんやろなー

@user-mn4ud4tr3v 2 ай бұрын

そりゃtsmとそれ以外じゃ収入に天と地の差があるからだろうな

@hinq1221 2 ай бұрын

ハルはジェンとジョーダンに好かれてる

@miraaaaja 2 ай бұрын

ハルの一部の狂ってるファンに何かされそうで怖いな

@kanata9095 2 ай бұрын

flcnあまりにも強いから無いんじゃねハルも今のチームに満足してそうだし

@user-mi2en2ji2b Ай бұрын

今のApexにモチベーション高く保つのがまずしんどそう。仕事としてやるならなお更

@Nerikeshiworks-qp1mb 2 ай бұрын

長年ハル見てたら、そりゃそう思うだろって内容wエヴァンのイメージと合わないようで、ここまではっきり言うのも正直な人だからじゃねって思うわ。まじでプレイ中の態度のみの言及だしねここ数年のストレスが言葉で爆発したって感じ

@user-oi4bn6bm7h 2 ай бұрын

プレイ中というよりは､プロとしてプレイしている以外での言動がマジでキツいみたいな内容でしたね｡プレイ中にどんなに辛くても勝つ為だしビジネスだから耐えられたけど……みたいな｡そりゃそう｡これをもってエヴァンのプロ意識が低いとかいうコメが信じられませんわ｡むしろ超高いプロ意識で耐えてたって話｡(モチベが下がっていたのはまた別の問題)

@Nerikeshiworks-qp1mb 2 ай бұрын

@@user-oi4bn6bm7h 僕より正確なまとめですね。

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

@@user-oi4bn6bm7h 仕事をする上で問題があったけど、その問題を解決もしくは改善するための努力をせずに結局仕事を放棄していた俺にはこれがプロ意識が高い人の行動だとは思えないな別に問題を解決するかしないかはその人の勝手だけど最低限仕事はしようぜ？って思うよ

@user-oi4bn6bm7h 2 ай бұрын

@@user-qq3ji6yy8w モチベがなくなったのはエヴァン本人だけのせいなのかな？という事です｡プロなんだから自己責任というならそうですかとしか｡

@user-qq3ji6yy8w 2 ай бұрын

@@user-oi4bn6bm7h モチベとか関係なく最低限仕事はしようぜ？って話なんだけどなんかhalとかにはモチベ下がる事とかゲームプレイしたくないって思うことが一切ないとか思ってない？ halは結構前の配信で「ランクがつまらないとか関係ない。やるだけだ」って発言をしてるんだよねそれにhalはファンも多いけどアンチも多くて、そういう面では誰よりもストレス多いだろうし誰にだっていくらでも仕事をやりたくない理由なんてあるそこで仕事をサボる選択をしたevanと努力をし続けるhalを比べてみんな二人のプロ意識がどうこうって言ってる