헬다이버즈2 - 매니악한게 좋을까 컨텐츠가 없는게 좋을까

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헬다이버즈2 - 매니악한게 좋을까 컨텐츠가 없는게 좋을까

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2 ай бұрын

Пікірлер: 71

@M.ackerel 2 ай бұрын

무지성 상향이 차후 컨텐츠 고갈로 이어질 것이라는 의견에는 동의합니다. 다만 동접자가 80만에서 1만 9천 명까지 순식간에 떨어진 데에는 게임의 장르적 한계도 분명히 있겠지만 이후의 대책을 생각하지 않는 무지성 너프도 영향이 있었다고 생각합니다. 좋은 무기를 평범하게 바꾸는 게 아니라 못쓸 정도로 관짝 보내는 과정이 여러 번 반복되니까 플레이어들도 게임에 싫증을 느낄 수밖에 없죠. 그야말로 줬다가 뺏는 꼴이니까요. 그 외 게임 플레이에 큰 영향을 주는 수많은 버그들, CM들의 한숨밖에 안 나오는 유저 대응이나 전 CEO의 이상한 발언들, PSN 논란은 차치하더라도요. 뭐 아무튼 위기감을 느낀 전 CEO가 CCO로 가면서 개발에 주력한다고 했으니 다가오는 업데이트를 보고 게임의 방향성이 어떻게 흘러갈지 지켜봐야겠습니다. 유감스럽게도 헬다이버즈2 저는 아직 재밌네요.

@user-bw5jk4qm1n 2 ай бұрын

그런데 이 게임에 무지성 너프를 받았다 하는 무기가 그렇게 많았나요? 지금까지 못 쓸 정도로 하양 먹은 무기는 과거 레일건(현재 다시 상향), 이럽터, 석궁 말고는 딱히 생각이 안나서요.

@ayabrea2aya331 2 ай бұрын

퍼니셔.슬러거.브레이커 전부 하향됏고 인센브레이커도 하향?아닌 화염틱뎀때문에 버그성하향으로 나락갔다가 돌아온거고... 스코쳐도 일부 몹의 폭발저항상형으로 너프아닌너프효과 받음.. 시클도 탄창하향조정 너프.. 엄청 많죠... 얘네들은 테스트같은거 안하고 걍 무지성 때려박고 본섭=테스트섭 인거같음

@M.ackerel 2 ай бұрын

@@user-bw5jk4qm1n 주된 너프 항목이 유저들의 픽률이 높았던 게 문제죠. 레일건, 브레이커, 방어막 생성기. 이후 슬러거도 경직과 데미지 너프 먹고요. 아크 발사기 너프 먹고 이럽터, 퀘이사, 가드독 로버도 너프 먹고요 픽률이 높았던 이유조차 그 무기가 사기라서가 아니라 그나마 똥, 쓰레기, 폐기물 중에서 사람이 사용할 만한 것들이었으니까요. 계속된 너프와 더불어 적들은 상향을 받으니까 피로감에 지쳐서 나가떨어지는 유저들이 많았고요. 상향을 해준 무기도 분명히 있지만 기존에 있던 스젬이나 무기들도 버그 때문에 사용을 못 하는 게 많았죠. 스피어 락온 문제는 아직까지도 해결이 안 됐고요. 새로 나오는 채권, 젬, 모듈 그것들이 나올 때부터 전부 온전한 상태였나요? 유저들은 한참을 기다려야 원래 정상적인 성능으로 쓸 수 있었어요. 이 부분은 지금도 마찬가지고요. 유저가 급격하게 줄어든데에는 물론 복합적인 이유가 있을 겁니다. 제가 댓글에 써 놓은 대로 PVE 특성상 컨텐츠 소모 속도가 빠른 것도 당연히 있겠죠. 그러나 지속적인 유저 적대적 패치는 불난 집에 기름을 부어버리는 거고 그나마 남아있던 유저들조차 떠나게 한 건 애로우헤드 본연의 문제라고 생각합니다. 그래서 앞으로의 게임 방향성이 결정되는 6월 패치가 중요하다고 생각되고요.

@kimlink456 2 ай бұрын

@@user-bw5jk4qm1n 출시부터 못쓸정도인 무기들 버프는 안해주고 그나마 쓸만한 무기 관짝박아버려서 그럼

@hemlama111 2 ай бұрын

하향 맞은 무기 아무도 안쓰고 있음 ㅋㅋㅋ 지금 방어팩이나 좀 쓰지 ㅋ

@user-bu6oq6ub9l 2 ай бұрын

드립 생각이 나지 않으니 우선 영상부터 다 보고 오겠습니다. 선장님 헬다 공방 하는거 보면 뭔가 생각 날듯 말듯 했는데 뭐였는지 이제 알 것 같습니다. 동물의 왕국이나 베어그릴스 다큐 보는 것 같아요 "이런, 조심해요 스피어맨. 한자닉 집속 박격단이에요 아주 위험한 녀석이죠." "저 친구는 헬붕 스퓨어입니다. 수류탄을 4억개 가지고 있는게 특징이죠." "퀘이사 캐넌, 차징 존재와 냉각 시간 너프로 인해 까다로운 녀석이죠. 하지만 지금은 제 지원무기입니다." 항상 뭔가 관찰자 느낌으로 하시다보니 그렇네요 그럼 이만

@나모나모 2 ай бұрын

15:56 선장님의 호탕한 웃음 아주 맛있습니다!

@babyzergling6756 2 ай бұрын

헬다는 총 쏘는 맛 그 자체로도 재밌고 죽는 것도 재밌는 게임인데, 버그나 억까로 죽는 경우도 많아서 기분이 확 상하는 것 같습니다. 재장전 버그, 시체 끼임, 지형 끼임, 차저 기절 급발진 등등 총기 밸런스도 중요하지만 게임 완성도를 높이는 업데이트를 더 해주었으면 좋겠습니다.. 그럼 유저들이 죽어도 좀 기분 좋게 죽을 수 있지 않을까요?

@pieman8828 2 ай бұрын

버그 고칠 생각이 있었음 진작에 고쳤어야 했는데 사람 다 떠나고도 소잃고 외양간 안고치는 중 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@니들이 2 ай бұрын

22:31 개판일텐데...... 너~무 재밌겠다..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-zt5yh4te5x 2 ай бұрын

이것저것 다양하게 가지고 놀 수 있는 장난감들을 원하는 입장으로서 더 많은 탈 것, 더 많은 적, 더 많은 무기 또는 뭐 스토리라던가 임무같은 업데이트를 기다리는 수밖에 없네요 다크 플루이드도 버그 투성이 미션이긴 하지만 할게 생기는것에 의의를 두고 즐기는 중입니다 ㅋㅋ...

@user-qb3fi1wf9v 2 ай бұрын

패치는 나와봐야 할겠지만 cco내려오고 제법 빠르게 핫픽스 한 것 보면 뭔가 달라지긴 하려는 모습이라 기대해볼만 합니다 +유출만 봐도 장난감은 많긴한데 언제 나올지 모르겠네요 대전차 화방 워커, 가스 수류탄, 화염 유탄 발사기, 방어벽에 기관총 유탄 발사기 달린 것들 차량들 등등...

@user-BlackTail 2 ай бұрын

매니악과 컨텐츠 두 마리 토끼를 잡는다는게 게임에서라면 어느정도 가능하다고 생각해요. 행성별 특징을 유저들의 장비와 잘 접목시켜서, 어떤 행성은 잠입을 주로해야하고 어떤 행성은 극지방 전용 장비를 착용해야 활동하기 좋다는 식으로 장비의 활용도를 특색있게 제한하거나. 말도 많고 탈도많지만 차마 내다버리긴 아까운 우리의 워커도 오토마톤의 전차 생산기지에 단말기를 만들어두고 해당 단말기를 통해 해킹을 성공하면 워커를 수리하거나 탄약을 보급하거나, 전면에 헐크 장갑판을 부착한다거나, 오토마톤제 특수무기를 장착한다는 등의 요소를 넣는다던지. 야포, SAM사이트, ICBM발사대 같은 방어시설들이 있는걸보면 슈퍼지구의 엔지니어들이 사용했던 군수공장 같은 생산시설이 있어도 좋지 않겠습니까? 해당시설을 성공적으로 탈환하면 해당 미션에 한해서 생산시설의 특징에 따라, 워커 스트라타잼이나 무기 스트라타잼을 추가로 지원해준다던지, 사용가능 횟수가 늘어나거나 쿨타임이 반으로 줄어든다던지 하는 식으로 임무를 수행함에 있어 더욱 적극적일 수 있게 동기를 부여해주는 방식을 채택했더라면..! 단순하게 건물이나 굴만 파괴하고 돈이랑 경험치만 얻는게 아니라. 유저들이 맵을 돌아다닐 때 좀 더 '능동적'이며 '의미'있게 돌아다닐 수 있도록 해줬더라면..!!!!! 이런 것도 다 컨텐츠인데..!!! 아쉽습니다.

@feeloverwhelming 2 ай бұрын

12:33 여전히 존재하는 타이탄 시체 버그

@jciam900 2 ай бұрын

오래 사는 건 그닥 중요하지 않을 수도 있습니다. 갈 땐 가더라도 재밌는 경험을 많이 주는 것도 중요하죠. 어차피 평생 못 삽니다. 게임이든 사람이든 살아있는 게 재미가 없다면 대체 오래 사는게 뭔 의미가 있겠습니까 노잼 게임 섭종 안 하고 매니아 몇명만 하면 그게 큰 의미가 있겠습니까 특히 게임은 수익(간단히 수명*사람 수)극대화 라는 목적이 뚜렷하니 그 목적에 부합하는 적절한 조화를 추구해야겠지요. 너무 늦은 뒤에야 밸패해도 아무도 안 돌아올 것을 감안한다면 수명을 가불하는 업뎃은 필요한 독약 처방일 수 있습니다. 가장 좋은 방법은 당연히 아예 새로운 컨텐츠를 만드는 것일테지만 그건 말처럼 쉬운게 아니니 말입니다.

@haz31n0t_ 2 ай бұрын

12:33 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@lee_t-jy8jw 2 ай бұрын

매니악함과 캐주얼함은 공존할 수 있는 것인데, 그냥 인식 문제라고 봄. 처음에 9단을 좀 더 어렵게 만들어서 사전 파티 4명이서 인게임 보이스를 통해 최적의 플레이를 해야만 깰 수 있는 난이도로 사람들이 인식을 했다면 상황이 달랐을 수도 있음. 지금은 9단 = 당연히 깨야하는 난이도 이거로 인식이 이미 굳어져있어서 난이도가 너무 어렵다 -> 난이도를 낮춘다가 아니라 고난이도에서 고통받으면서 불평하는 상황임 지금

@user-qb3fi1wf9v 2 ай бұрын

개인적인 생각으로는 9단? 어렵고 클리어하기 힘든 게 당연합니다 제가 바라는 점은 무기의 밸런스 (무기마다 개성있고 쓸만한 정도), 스피어 락온 워커 미사일 발사각 같은 버그 픽스 각종 버그 픽스, 디버프만 주구장창 주는 것이 아닌 버프와 실험무기 추가 등등 유저가 좋아할 요소만 추가하면 지금 적 증원, 패트롤 버그 그런 것들은 웃어넘길 수 있는 정도입니다 게임이 아직 얼엑이다 라는 말이 나오는 이유도 미완성 같은 무기도 일단 패치하라고 해서 서둘러서 내놓는데 처음부터 패치 기간을 여유있게 해서 확실하게 패치했으면 어땠을까 싶네요

@goja3771 2 ай бұрын

패치 6월 둘째주에 한다고는 하던데(아마 다음주 11일?) 어쩌면 이번달 신규 채권은 없을지도 모르겠네요

@DoTroll5610 2 ай бұрын

0:17 버그써서 2워커 + 궤도폭격 칭구들 = 돔황챠!

@user-ky2ke7ze5c 2 ай бұрын

새 워커가 나왔습니다

@user-xf6zn2dw4q 2 ай бұрын

@@user-ky2ke7ze5c 워커 두개선택은 버그가 맞습니다

@Totoikki 2 ай бұрын

헬다2에 원하는건 다크소울식 성취감이 아니라 GTA식 장난감 천국임. 적당히 어려워도 온갖 장난감 조합으로 우리만의 개꿀잼 모먼트를 만드는게 만족감이 더 높다고 생각함

@agr436 2 ай бұрын

에초에 게임이 어느 정도 시간이 지나면 유저가 빠져나가고 고여가는 어쩔 수가 없다고는 하지만... 그동안에 에로우헤드가 보여준 실망스러운 행보와 멍청한 계획성 때문에 이 점이 가속화된 것이라서 뭐라고 하기도 힘듭니다. 일단은 전 지금은 상향이나 하향보다는 새로운 적(일루미닛이나 제4의 세력), 새로운 미션이 나오거나 지금 쌓이기만 하는 재화(샘플, 크레딧, 메달)를 소모할 수 있는 컨텐츠가 답인 것 같습니다. 아무래도 PVE게임류들은 컨텐츠로 먹고 사는 게임인지라 이 부분이 크게 작용한다고 생각합니다.

@DoTroll5610 2 ай бұрын

현 게임의 난이도 문제는 딱 레모씨의 포기론이 생각나더라고요. 애초에 7단만 돌아도 슈퍼샘플이든 요청이든 남아 돌아서 슈샘 쌓이면 효율 생각하면 5단만 도는게 더 좋을 정도인데. 버그로 어려워진게 아니라 이럽터 너프 전에도 9단이 너무 어렵다 게임은 쉬워야된다는 이야기를 보면 그냥 난이도 낮춘다는 생각을 못하는거 같은데 개발사가 타겟 유저에 따른 난이도 분리를 제대로 못했다는 생각이 듭니다. 특히 20렙도 안되는 사람이 지인버스타고 9단에 오더라 하는거 보면 난이도 해금 시스템에 근본적인 개편이 필요해요.

@user-qb3fi1wf9v 2 ай бұрын

흠... 게임 계발에서 어렵다는 밸런스 지금 너프 한다고 불만이 많은데 개인적으로 확실한 컨셉이 있으면 어떨까 싶습니다 상향 평준화? 너무 쉬우면 재미 없는건 당연하지만 지금 심각하게 구린건 맞죠 제가 느끼기에는 다른 fps처럼 기관단총는 저반동 이동 사격에 특화 라이플은 중반동 약간의 저지력 기관총은 고반동 (앉아서 쏘거나 방어구 옵션으로 완화) 저격총은 약점특화 (헐크 눈, 차져 궁댕이 등등) 플라즈마 무기는 오도톤톤 특화 추가 데미지 에너지는 벌레 특화 추가 데미지 이런 식으로 차별화를 했으면 어떨까 싶네요 사람들 다양한 생각으로 이런저런 버프를 원하는게 지금 게임 상태가 심각해서 그렇게라도 살리려는 경우지 상향만 주구장창 해서 너무 쉽네 접어야지 할 정도로 상향은 원하지 않는데 너무 극단적으로 바라보는 것이 아닌가 싶습니다

@user-pc1uv9fu6k 2 ай бұрын

물량 늘리는거외에 그냥 스타2 협동전 돌연변이 같은 느낌으로 9단계 이상 난이도 추가 해주면 좋을것같네요

@user-we4ry2rp1n 2 ай бұрын

전작엔 9난 이상도 있던것 같더라구요 차차 추가 되겠죠?

@user-pc1uv9fu6k 2 ай бұрын

@@user-we4ry2rp1n 1말씀 하시는거라면 15난이도까지있었습니다 여긴9단계뿐이라좀 의아하긴했었죠 솔직히 1때 행보보면 기대가안돼긴합니다만 그래도 믿고기다려봐야죠ㅜㅡ

@ivesound747 2 ай бұрын

너무나 고여버린자의 여유.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-qb3fi1wf9v 2 ай бұрын

응애 142렙 ㅋㅋ

@니들이 2 ай бұрын

아니...이 양반 화내는걸 못보겠네..껄껄 즐겜하는게 정말 보기 좋습니다그려 껄껄

@rpadi1000 2 ай бұрын

시작부터 가시거리가 30M도 안되는 안개,모래바람,비바람에, 수많은 제한사항 돌연변이로 스잼조합 제한당하는것부터 이미 기분이 나쁜데 '일부' 무기로는 아무리 쏴재껴도 아픈 기별 하나 없는 브루드 커맨더한테 치이고, 냄새맡은 헌터한테 썰려서 죽어나가고, 게임 내내 차저랑 투우쇼 염병을 떨어대며 게임 시작전부터 스퓨어 뜰까봐 무기도 제대로 못고르는 마당에, 재장전은 지 멋대로 씹히고,주사기는 꼽는 소리만 나는 불량품에, 달리기 토글 입력 하나 제대로 안되는 게임에서, 목숨 제한까지 있는 게임에서! 다른 협동게임처럼 A to B ~ 오브젝트 버튼 딸깍하는동안 디펜스 고대로 베껴서 하는 시점에서 컨텐츠는 오늘내일 할 운명이였고, 적어도 이 산더미같은 고난이도 제한사항과 기상이변을 무릎쓰고 굳이 이 고생을 사서하는 게임에서, 최소한 내 장비 선택이 존중받고, 위험을 감수하며 화력투사라도 하는 재미를 느낄 작은 권리를 요구하는게 그렇게 잘못된 일입니까?

@user-ei7td1bk6c 2 ай бұрын

심심하다 싶으시면 패드로 해보시는 것도 적응하실때까진 또 재밌는 컨텐츠일거라 생각합니다ㅋㅋ

@SlothPrime 2 ай бұрын

1분전은 못참치~

@DeadlyOcean0807 2 ай бұрын

보자마자 레일건 안전모드 풀고 쏴서 날아왔습니다

@Youryeo7771 2 ай бұрын

이미 골든 타임을 놓친 환자입니다.

@user-ok3po6lf2k 2 ай бұрын

12:33 호러물

@lasvegas7082 2 ай бұрын

20:43 이걸 안 죽어?(타이탄 꾹꾹이)

@p.cooper3396 2 ай бұрын

지금 게임은 정체가 되어있습니다 추후 밸런스 패치가 어떻게 되냐에 따라 게임이 달라질 것 같네요

@user-lu7rc5ug7o 2 ай бұрын

솔직히 이 겜만큼 도파민 폭발 시켜주는 겜 없는듯 더 큰총 더 좋은 화력 빨리 나왔으면 좋겠음 ㅋㅋㅋ

@AA-oi3nx 2 ай бұрын

딸깍 딸깍 따아아아알까아아아악

@harinj8126 2 ай бұрын

무작정 상향해버리면 게임에 대한 재미가 떨어질거라고 하기에는 이미 컨텐츠는 없고, 버그는 많고, 너프해서 더 재미없어졌다. 어려운 게임이 주는 카타르시스는 공정한 게임에서 이겨냈을때야 얻어지는 거지. 유저 빡치라고 똥글만 싸대며 똥패치만 해놓으면 승리한 이후에도 재미는 커녕 피곤해지기만함. 이게임 오픈초기만 해도 주말내내 할정도로 재미있었지만 이제는 두판만 해도 피곤함. 지금까지 내리달려서 그런거라고 하기에는 몬월은 지금켜도 하루종일 할수있는 사람인데. 그리고 난이도가 높으려면 분석하고 공략하는 재미라도 있어야지, 적테이블은 랜덤임. 공방들어가서 팀내 대전차 수단이 없으니 내가 해줘야 겠다하고 대전차 바리바리 싸들고 들어가면 스퓨어 테이블이고 헌터 테이블이면 탈주하는게 예의가 되어버리고. 이러면 난이도 올라갈수록 매판범용성세팅으로 가는수밖에 없음. 게임이 쉬워지면 유저가 떠날거라고 하기엔 쉬워져서 떠나는 사람보다 유출이 많고, 로아같은 숙제게임도 유저층은 존재함. 난이도 운운하지만 결국 너무 쉽게 게임을 어렵게하고 싶어함.

@DoTroll5610 2 ай бұрын

로아야말로 쉬운건 발로도 깨지만 어려운건 스펙컷에 디코로 서로 마이크 다 하면서 해도 몇시간씩 박아야되는 게임입니다. 로아 해본 사람 입장에서 지금 너프랑 버그 때문에 깨기가 너무 힘들다는 9단? 군단장 같은 엔드 컨텐츠는 커녕 재화파밍인 도가토만 가져와도 현 9단이 더 쉬울 정도인데요.

@harinj8126 2 ай бұрын

@@DoTroll5610 논점을 잘못짚으셨는데 로아랑 헬다 중에 뭐가 더 어렵다 아니다가 중요한게 아닙니다. 로아랑 헬다랑 장르가 같은게 아니니 비교하는거 자체가 의미 없을지도 모르지만, 로아도 새로운 군단장 나오고 새로운 뭔가 나올때야 박고 연구하고 그러지 매번 그러진않죠. 오히려 rpg 답게 매주 숙제할꺼 하고 그걸로 스펙올리고 하는게 주류입니다. 제가 말하는 논점은 헬다2 개발자가 말하는 쉽게 하는 반복된 승리가 게임을 재미없게 한다가 무조건 맞는말이 아니라는 겁니다. 버그로 떡칠되어 있는거랑 별개로 지금 나오고 있는 신규 미션처럼 새로운 도전이 필요한거지 이상한 패치가 게임의 수명을 늘리는게 아니라는 겁니다.

@saltcandy8241 2 ай бұрын

공방 진행에 따라 같은 대원에서 보급병으로 격하된 멀티 친구들 ㅋㅋㅋㅋ

@onering2728 2 ай бұрын

게임에 몇십시간 박은 네명이 모여서 최고 난이도 하나 못깨면 그게 더 문제죠. 컨텐츠 고갈 -> 신규 채권 냈는데 건질게 없음. 폭탄채권은 유탄권총말고 다 별로. 게임이 피곤하니까 유저수가 줄어드는거에요. 시원시원하게 버그 잡는게 좋으니까 버그에 사람들이 몰리는거고... 사람들이 원하는 수요와 게임사가 생각하는 공급이 불일치하니까 자꾸 잡음이 나는 듯. 그리고 파티플 짜증나는건 공용보급 문제도 있다고 봐요. 전함이 네 대인데 왜 쿨을 공유하는지 모르겠네. 보급 부른거 미니맵에 표시라도 해주든가...

@Ryu_yh 2 ай бұрын

파운서 처럼 날아왔읍니다

@Seinluss 2 ай бұрын

팀원장비를 보고 군침흘리는 선장 ㅋㅋ

@user-AK12 2 ай бұрын

알 부수기 같은건 4포격으로 갖다 박으면 되더라...

@ziekfrit 2 ай бұрын

공방 하다보면 빡대가리들 너무많음. 증원 계속 터지는데 적당히 다른데로 빼줘야하는걸 끝까지 고집부리면서 그자리에서 계속 싸우는놈들 이해안됨

@user-we4ry2rp1n 2 ай бұрын

근데 이게 경갑이면 전장 이탈할 속도가 되는데 그게 아니면 차라리 그 자리에서 증원 정리하는게 나음. 쓸데없이 어그로 달고 도망다니면 주변 패트롤 어그로 끌려서 오히려 추가 증원 오고 그때부터 개판되는거임.

@나모나모 2 ай бұрын

분명 게임이 어려운 건 맞습니다.. 하지만 확실히 무작정 상향해버리면 게임에 대한 재미가 떨어질 게 분명하지요. 그래서 화살머리가 잘 밸패를 할 수 있을 지 모르겠군요... 그저 저희가 해줄 수 있는 건 믿어주면서 계속 타이탄을 잡고, 패트롤을 잡고, 차져를 잡고, 행성을 정복하는게 전부입니다. 그것이 민주주의 입니다.