Por que como Catón, le sacatean elloa dos a las mentiras que dicen entre ambos. .

A Zunzunegui sólo lo invita Edy Guarman para no dejarlo hablar 🤪

Porque es un menso que no sabe nada de nada Un sofista

¿Para qué?, si con mauleón y rosas tenemos suficiente cuota de reaccionarios lenguaraces.

Por favor.... Zuzunzegui es solo un reaccionario lengua larga que tiene una vision sesgada de la historia

Pensamiento del que, claramente, carecen "intelectuales" como mauleón.

Cierto. Sapiente la señora.

La gran maestra en la licenciatura en historia. Super buena y estricta.

​@@LaberintoAzul Exacto. Por eso todos ya sabemos la clase de canalla que era iturbide y no nos dejamos manipular por los vendepatrias. 😸

Si estaría bien , pero al gobierno no le conviene ya que se sabría que México quedó igual , En manos de hacendados pero con otro nombre PARTIDOS POLITICOS por eso no le conviene al gobierno , Véase cuántos partidos se crean y quiénes son los titulares ,investiguen de dónde provienen de quién son hijos ,por eso la historia Nunca cambiará y si sale un opositor pobre lo desaparecen y ponen a alguien a su conveniencia, saludos

Nuestra historia como país independiente empieza si, con una convocatoria de Hidalgo y aunque Iturbide estaba del lado de Calleja, es este último quien consuma la independencia de México, por ese solo hecho deberíamos de reconocerlo, pues al final sin independencia no sé cómo sería hoy nuestro país, esos hombres soñaron con un ideal sea cuál hubiera Sido, nosotros los mexicanos contemporáneos tenemos la obligación de amar a nuestra patria, dejar las posturas radicales y polarizadas porque a fin y al cabo solo nosotros heredaremos a nuestros hijos y nietos este país, a Hidalgo con su arrojoo e Iturbide con su inteligencia México les debe un lugar en la historia Sé que para muchos eso es casi una herejía pero así en justicia debe ser

Es maestro de la sep que se puede esperar

@@Felipehdz3512 vaya argumento, felicidades.

JAJAJA no mms

Pues tuvo suerte, porque gracias al neoliberalismo se acabaron los debates y se impuso el engaño de iturbide.

Se podrían llenar libros completos con todas las cosas en las que se equivoca. Y lo mejor es que esos libros existen. 😸

Reporte Maguey el problema es que Allende tuvo la osadía de contrariar a Hidalgo cuando quiso levantar una punta de campesinos para matar “gachupines”. Allende tenía nociones del peligro que implicaba que un grupo lleno de odio, manipulado, hambriento y sin noción de orden pudiera ganarle la batalla al ejército realista.

​@@luzescoto6895 Lo de "lleno de odio, manipulado, hambriento y sin noción de orden" lo dirá por usted y el resto de la derecha, vieja bot. 🤣🤣🤣 Las revoluciones nunca son pacíficas, y si en México la independencia fue una revolución popular será porque el gobierno colonial era todo menos "decente" y "justo".

Nah, ¿para qué? mauleón y rosas ni historiadores son, dicen puras mentiras y ya les sacaron sus trapos al sol.

Pues claro que hierve la sangre que a estas historias del siglo XXI haya farsantes defendiendo al canalla de iturbide.

Hortensia Santamaria el tema del debate es quién es el padre de la independencia: Hidalgo que esgrimió el lemas “Viva la Virgen de Guadalupe, viva Fernando VII, mueran los gachupines”, o Iturbide, quien hizo el Plan de Iguala (con el último insurgente Guerrero), firmó el tratado de Cordoba (con el realista O’Donoju), hizo la bandera de México y entró con el Ejército Trigarante a la CDMX.

​@@luzescoto6895 Plan que se le hizo firmar a Guerrero con engaños, entrada que iturbide se hizo montar a sí mismo después de apropiarse el movimiento insurgente que él mismo combatió, y VIRREY (o'donojú no era cualquier "realista") con el que firmó después de haber traicionado. Es bien sabido, además, que esa pantomima de hacerse emperador de un imperio de papel la pactó con la élite virreinal corrupta para no aceptar la Constitución de Cádiz, y con el fin de continuar el expolio de los borbones. Es más, ni siquiera se puede decir que haya hecho la bandera, pues los colores de las tres garantías en el orden que conocemos ya existían en numerosas poblaciones antes siquiera de que se hiciera oficial del ejército realista; ejército en el que se dedicó más al contrabando y al asalto en caminos que genuinamente a servir a su espurio bando. Por otro lado, si Hidalgo gritó "Viva fernando VII" es porque así lo determinaba la coyuntura: España fue invadida y usurpada por Napoleón (otro que traiciona a su bando y a los contrarios para ponerse corona), el gobierno virreinal se entregó a la usurpación, y la élite criolla a la que pertenecía Hidalgo ya llevaba un buen tiempo con la pretensión de gobernarse a sí misma y al territorio que habitaban. Pero a diferencia de Bolívar, San Martín y otros tantos criollos de la mal llamada "América española", la posición de Hidalgo como clérigo menor le permitió observar y comprender que los criollos no eran solos, y que los agravios de las otras "castas" estaban antes que cualquier criollismo. Digo, es curioso que siempre se les olvide que fue Hidalgo el primer abolicionista de la esclavitud en nuestro territorio. Si gritó "viva la virgen de Guadalupe" es precisamente para convocar a las masas oprimidas que integraban esas castas, y no solamente a los criollos que se habían apropiado de ese símbolo. Se sabe también que todo el pensamiento de Hidalgo, palabras más o palabras menos, es lo mismo que Morelos puso en los Sentimientos de la Nación, que es un eufemismo para llamar a la Constitución del primer Congreso independiente. Sea que el movimiento insurgente buscara una mancomunidad de Estados soberanos con España o que la idea cambiara y finalmente se buscara la independencia total, la determinación de establecer un gobierno constitucional y soberano sin esclavos, sin castas y SIN MONARCAS estaba más que clara. Y si por algo gritó "vamos a coger gachupines" era precisamente porque esa era la única manera de deshacerse de ese régimen estamentario y depredador. Así que el debate es un falso debate: Hidalgo es el padre de la Patria, iturbide es un canalla, traidor, trácala y vendepatrias, y usted lo es otro tanto por tragarse completitas las mentiras que le hacen creer los mercachifles de la derecha hispanista, colonial y fascistoide como mauleón y codinach.

Y el mismo presidente dijo que ni modo, había que hacerlo ("para que los reaccionarios vendepatrias dejen de estar chingando", le faltó decir 😁).

Y tomaron el ejemplo del revés, mientras Norteamérica iba uniendo estados para hacerse fuertes, los libertadores separan los virreinatos en pequeños estados generando división, conflictos, pobreza...

Las diferencias las imponen los que llaman "padre de la patria" a iturbide.

Hidalgo no kiso nunca la independencia de nueva España. Era un tipo revoltoso y problemático, ke keria guerra, violencia, sangre y muerte 👹. Iturbide estaba en vs de eso, el keria una independencia pacífica y la logró!

Exacto. Me gusta verlos juntos.

Iturbide

... no dijo hechos históricos relevantes, sólo explico que "no se polarice" una y otra vez. De cualquier manera si lo que quería era debate, sólo se gastó tiempo con él.

Mauleon ¿ es historiador?

Vengo viendo esto en el 2020 julio 1, y coincido totalmente, hay muchos ignominiosos que su odio los deja ciegos, y Mauleón es un Excelente crítico. Habla de un enfoque de la historia objetivo, creo que no lo supieron valorar los que comentaron esto.

@@kannabiszativa5700 y el viejito (Gonzalez) que seguía estaba solo haciendo campaña política, con sus paleros como todo político, ese si no aportó nada con lo que dijo, puro odio.

@@uriel_zapata leve, es muy tibio.

Gracias por este resumen me salvaste 1:30 de mi vida te devo una

Boni Montellano ponle tilde a años, de otra manera significa otra cosa Boni!

Joaquin Gonzales en efecto, el Emperor Iturbide fue nuestro libertador y nuestro primer gran pecado nacional fue fusilarlo. Nuestra patria nació en un baño de sangre que injustamente se le ha enjuiciado.

Somos la única Nación en el mundo, Que ha ASESINADO A NUESTRO ' LIBERTADOR ', el oficialismo traidor, sigue negando el día 27 de SEPTIEMBRE DE 1821 en que entró TRIUNFANTE NUESTRO EJERCITO NACIONAL TRIGARANTE, A LA CIUDAD DE MEXICO, con DON AGUSTIN DE ITURBIDE al frente.

Chingón debate.

Empezó muy bien tu comentario y, de repente... En fin.

Pues se nota que no tiene mucha idea de la enajenación ni la "libertad de pensamiento", porque está felicitando precisamente a uno de los mayores propagadores de mentiras históricas. 🤡🤣 Las mismas que, por cierto, se escribieron en los libros de la SEP durante el neoliberalismo.

​@@eltiogottlieb.4911 Exacto. Citar a Marx para decir que "los libros de la SEP enajenan, 🤡" y acabar felicitando a héctor de mauleón es de una supina ingenuidad. 😹

Se enfureció después porque Rocafuerte inventó que existio la conspiración de profesa con el fin de impedir que EE.UU reconociera al imperio de Iturbide

​@@lilianaguilarc4354 Invento o no invento, de todas maneras nadie quería a iturbide, y mucho menos de emperador.

Fernando Vll

Dicen que hidalgo gritaba viva el rey

Hidalgo gritaba "Viva Fernando Vll" !!

Coincido con tigo. ese historiador es de chiripa y el señor de rojo que esta en medio es un tapadera de hidalgo. Sigue una linea y no ve hacia los lados. Hay que ver todo y ser critico.

El que Iturbide fuera el consumador de la independencia, fue una casualidad como dijo el historiador, La consumacion de la misma no lo fue, al igual que la formacion del ejercito trigarante y la bandera mexicana No trasgiverses las cosas.

Así es, se altera como si le afectara que se reconozca en la historia la verdadera figura de Iturbide, FGonzales muy mal historiador

Tú estás en una revolución???? Si así fuera tu representarias a los imperialistas y serías el enemigo!!! Ignorante.

Exactamente betho macias.

Los que cuentan una historia de disney, con princesas, coronas y todo, son mauleón y el resto de la derecha.

1) iturbide no era líder ni de su esposa. 2) Ni tan buen militar era porque nada más usaba el uniforme para la tranza. Y 3) eso sí, era súper acomodaticio.

Ese "justo medio" y "suma cero" es la típica cantaleta de neoliberales como mauleón.

Matar a vídeo castro

Así es, un pésimo historiador.. no es objetivo ni imparcial

Solo se dedico a decir mentiras y falsedades

@@jpscentral4573 mensos y traidores "imperialistas"

🤣🤣defiende sin objetividad la historia tradicional🤣🤣

@@jpscentral4573 Mentiroso y falso que eres.

@@tmolinaj Dudo que sepas de lo que hablas.

Porque taibo 2 no es historiador, el es novelista, cuando leas tomalo como es escribe novelas izquierdistas que son amenas no escribe historia,

Porque es un Jacobino trasnochado que quiere mandar al paredón a todo aquel que no piense como el