Muy bueno Guillermo David, soy Santiago Galassi desde Brasil escuchandolos y apendiendo mas todavia, participe de la obra de teatro de Coral Aguirre °la otra conquista° en Bahia Blanca, donde recontabamos la historia de los Curá, fuimos perseguidos por esso... ahora estoy preoduciendo esta seria web con animacion 3d abordando el tema. gran abrazo e como se dice aqui saudades

Gracias por esta lección de historia Argentina, muchas gracias.

Gracias Felipe por compartir, enseñar y recordar la historia de Calfucurá, muy interesante.!!!

Me gusta escucharte porque siempre aprendo algo nuevo, ¡Muchas gracias!

Felipe te admiro soy profesor de historia y coincido en todo lo que decis !!

Excelente muchas gracias

Esa foto no es de calfucura , es del cacique tehuelche casimiro bigua

El malón es una "empresa" de captura de material bilógico....(vacas, caballos, niños y mujeres...), venían a capturar lo que no era de nadie....me parece un exceso.

GRACIAS.

Si es muy molesto cuando interrumpe ...tiene la ansiedad del que le gusta demostrar lo que sabe en medio de una entrevista. Entiendo que es una charla, pero molesta el señalamiento permanenente y la nota al pie absolutamente innecesaria

ESE ORIGINARIO DE LA FOTO SE LLAMA CASIMIRO BIWA( Cacique tehuelche Casimiro Fourmantin "Biguá", 1865.)Y NO ES FAMILIAR DE CALFUCURA

Gracias ❤

Sr. Pigna con todo respeto , usted y su invitado tienen una vision de la Historia Argentina verdaderamente delirante

Recomiendo leer los trabajos del prof. Gastón soublette, quien es un estudioso de la cuestión mapuche en casi todos los aspectos. También tiene varios videos en youtube muy interesantes.

20:30 Yo leí no me acuerdo donde que esa piedra era un meteorito que había caído la noche anterior.

ESA FOTO ES ERRONEA,NO ES CALFUCURA NI POR CASUALIDAD!!

Escucho este informe con condimentos delirantes que no ayuda al que desea entender ya que se mezclan conceptos. Arrancando por Casimiro Bigua en esa tapa ya van a los tropezones. En fin, enredar todo para que nadie entienda un poco.

El señor guillermo David esta haciendo un trabajo interesante sobre el tema mapuche, el unico problema es que su vision es occidental, lo cual es normal y aun con sus errores su trabajo es muy valorable. Con todo respeto, le sugiero consultar los trabajos del profesor Gastón Soublette, quien ha convivido con mapuche durante sus investigaciones.

Me suscribo desde Culiacán Sinaloa noroeste mexicano saludos hermanos Argentinos!!! Hay alguna historia sobre" Arbolito" ? A mí me encanta la historia de Argentina y Uruguay aquí a un gerente de un hotel qué es uruguayo me tocó platicarle sobre lo de los 33 orientales, y se me quedó mirando me dice usted es escritor o qué? Nooo para nada soy un admirador de la historia de esos países

Interesantísimo¡

Gracias. Me interesa mucho si fuera posible acceder a detalles sobre el famoso encuentro entre Calfucura y el Padre Bibolini . Soy de 25 de Mayo y es un hecho de la historia local en el que me gustaría profundizar.

Gracias ETERNAS Julio Argentino Roca!!...si no fuera por él, la patagonia seria Chilena o francesa o Inglesa...

Se nota el sesgo desmedido del entrevistado, aunque interesante escucharlo. Lo malones no fueron recoleccion de "material biologico"; muchos incluian cientos de cautivas y cientos de hombres degollados. La Memoria se puede inventar; la historia està tallada en los registros. Los Malones eran tan violentos como las Campañas del Desierto (sin la profundidad del exteriminio, claro).

Soy uruguayo ; afro-indo-americano me autodefino para poder ubicarme en éste complejo pais y en éste continente . Es una tremenda mezcla ( somos ) de sangres europeas , africanas y originales de aquí. Ni muy indios , ni muy negros ni muy blancos . No nos queremos dentro de nuestros propios paises , no tenemos raices para sujetarnos y aferrarnos y no tenemos paz interior desde el golfo de México a Usuahia . Es maravilloso , triste y muy complejo ser de esta parte del mundo . D. G.A.

Lástima que Pigna no pierda esa maña de interrumpir continuamente. Por más edificante que sea su observación, si agrega un comentario mientras el otro está cerrando una idea, termina enmarañando todo el hilo.

El de la foto es casimiro.....😜

El de la imagen es Casimiro Biguá.

Los restos del Ceferino, en 2009 fueron trasladados al Cultrun de paraje San Ignacio en Nqn, dónde viven los Namuncurá. descendientes. Muy bueno el video

Por favor no hablar los dos a la vez ,permita que la entrevista fluya con buen audio, y hablar con voz más alta y por favor que sea un diálogo la conversación.

La música del min. 25 es un Candombe , cultura afro-Montevideana.

Mucha admiración romántica hacia los indios. En 1870 Calfucurá dirigió un malón sobre Bahia Blanca formado por mas de 1000 ranqueles encabezados por Epumer (hermano de Mariano Rosas, hijos de LLanquetruz), 500 guerreros de Pincén, 1500 araucanos traidos de Chile por Reuquecura (hermano de Calfucura). En dicha invasión mataron centenares de criollos, se llevaron mas de 200 cautivas y miles de cabezas de ganado que luego pasaron a Chile. A quienes defienden el indigenismo de esa época les pregunto (especialmente a las feministas) si se imaginan las condiciones de vida de una cautiva blanca en una toldería pampa o ranquel. El indio no trabajaba, para eso necesitaba cautivos, solo maloneaba o cazaba, al trabajo lo consideraban indigno para un "cona" (guerrero en araucano). Sarmiento quería avanzar con la frontera e instalar colonos traidos de Europa, gracias a él, a Roca, a Villegas y a tantos que dejaron su sangre en el desierto tenemos la Patagonia.

Por favor, cómo se llama la artista que se escucha al final? No alcanzo a entender su nombre 🙏

Viva la Patagonia Argentina

30:00 los malones eran una "empresa de captura de material biologico" que incluia cabezas de ganado, mujeres (es entendible segun dice) y niños.... El nivel de cinismos es increíble..😮

Si no me equivoco, Calfucurá era Mapuche y tenia la conformación osea tipica del craneo Mapuche, a saber, Braquicefalo, el tipo de la foto tiene un craneo Dolicocefalo, se parece mas a un Europeo que a un Asiático! 🤷🏻‍♂️🤚🇺🇾

Una lastima que no cuide la fonética este hombre, no le entendi ni la mitad de lo que decia.

Uno de los grandes caciques que habitaron mi patria aunque de origen chileno. Abuelo de ceferino y padre del gran Namuncurá.. muy bueno el video lo único el indio que aparece en portada es Casimiro Bigüa gran cacique del sur argentino.

Se imaginan tener a estos 2 de ptofesores un lunes las ultimas 2 horas del turno vespertino?

Calfucura ese gran Chileno que fue derrotado por el General Rivas ese gran Uruguayo

los mapuches antes de denominarse araucanos o mapuches, se llamaban así mismo reches.

DEJEN DE PUBLICAR FOTOS ERRONEAS PARA CONFUNDIR A LA GENTE!BIZARROS!!!!

Como le gusta mentir o contar mal la historia a este pigna soy Claudio Soria tataranieto del sgto mayor arend cuando hable de forties y de salvajes yo tengo las papeletas

La fotografía es del cacique Casimiro Biguá, descendiente de Calfucurá......ignoró porqué está en la portada del libro ......

No interrumpas!!! ...más respeto !!

Of course

Me gustaría que hicieras un vídeo sobre Caciquismo.

El malon era para atacar poblados no para combatir

Pigna no es imparcial no lo soporto.

El cacique de la foto es Cacimiro Bigua !!!

El padre de Cafulcura fue guia de san Martin ¿? Eso si que no lo sabía, ñacuñan fue un cacique que ayuda a San Martin en el cruce de los andes, un cacique del Sur de Mendoza.

Muy interesante la charla. Pero me pregunto, adentro de ese supuesto estado estaban Las Malvinas? Porque llama la atención como se viene transformando la historia desde 1982 y no puedo evitar pensar que el verdadero sponsor de toda esta instrumentación que se viene realizando para hacernos creer a los Argentinos que la Patagonia no es nuestra tiene sus oficinas en el Reino Unido como es de hecho. Nadie se dió cuenta eh...

Millones de ganados ? Tiene idea este tipo que habla en él audio de los Millones de vacas que había en la pampa? Historiadores 😂😂😂? Perdón por mi ignorancia pero cuando se tuvo Millones de vacas en la pampa 😂😂😂😂Jaja buenísimo 👏 ,pero bueno 👍 gracias por la información o instrucción 😅😅😅😅

kzfaq.info/get/bejne/qLl7nKter9bedYU.html Indio Sombra - História fictícia relatando las aventuras del Índio Sombra em lá zona de lá Bahia Blanca y lá Fortaleza Protectora Argentina en el período de lá campanha al desierto. Sátira mesclando imagens reales con actores a animação 3D y videogames en formato Machimidia.

Ceferino nemuncura no está en chimpay...está en el paso de San ignacio en neuquen

Un lugar comun cada 20 segundos promedio.

Dos delirantes. Viniendo de Pigna⁷ no se puede confiar ni en la foto de portada

Qué insoportable estaba esta noche don Felipe

Avendaño no fue cautivo de Calfucura, fue cautivo de los ranqueles

Calfulcurá era chileno Gracias Roca hoy tenemos el territorio que tenemos

Excelente programa Profesor Felipe Pigna, gracias por compartir tantas Historias, Abrazó Grande!!!

Es como cuando los que estudian carreras para el trabajo social (psicólogos, trabajadores sociales, sociologos, psicólogos sociales, etc) apuntalan muy seguido al, "marginado". Cuando estos se los apropian al término, dejan de serlo para para pasar a ser, marginal. Dejan de ser para otros, (como un bicho de estudio) para ser ellos mismos. Y me pregunto, que hago con lo que hicieron de mi?

Gracias a la belicosidad de los mapuches, podemos agradecer cierto nivel de cansancio y desgaste de las fuerzas realistas, puesto que combatieron durante 500 años a los españoles y durante la marcha del ejército de los Andes, en la montaña cercana a la cuesta de Chacabuco, existía un pueblo mapuche que permitió el paso del ejército y marchó junto a O'Higgins a la batalla de Chacabuco. Un pueblo vencedor, que jamas ha desaparecido, solo se mezclo con la población criolla, osea que es un pueblo que se mimetizó o criollizó, debido a que era la única forma de continuar creciendo y progresando en una pujante sociedad no indígena y que en cierta forma segregó a los indígenas. Muchos incluso se cambiaron los apellidos y se vistieron a la usanza de la sociedad de la época, incluso hay textos de investigación que indican este proceso.

Yo defino a Calfu como un protopero(nista)

👍👏👌🖖👋✊️✌️🤙😢

Felipe ya entendimos que sabes del tema,dejalo hablar 🙏🙏🙏

Ensalzando delincuentes..

Cufulcura es quizas el hombre mas odiado de la historia Argentina, he leido artículos donde lo llaman el Hitler de las pampas, cuando en realidad su apodo era el Napoleón de las pampas.

Yo

Toqui no quiere decir cabeza, de hecho lonco en realidad quiere decir cabeza.

Felipillo te amo !!!!! Muy buena charla muchas verdades nunca escuchadas en Argentina en donde los inmigrantes quieren aun erradicar la presencia de nuestra compartida etnia nativa mapuche. Chile y Argentina tienen demasiado en comun y no toda la verdad se ha dicho.

No se nos fue enseñado ni a nosotros y a los indios como comprender estas " cosas miticas "

MMMM.... 10 MINUTOS Y TODAVÍA NO DIJERON NADAAA MPORTANTEEE... COMO ESPERABA 😮😮😮

Recordar que en tiempo de Kafulkura no había Chile.

Jorge Abelardo Ramos, ademas fue LA mano izquierda de peron, En la prensa, en las bases, etc, hasta el dia de su muerte trabajo para el perononismo con listas mixtas en disputados y senadores, partido como el movimiento patriotico de liberacion, por ejemplo. en la epoca de menem fue consul de Mexico.

Como patagonica, todos los dias agradezco al Gral julio Argentino ROCA, si no hubiese sido por el y otros, como VIllegas, Fotheringam, etc, nuestro sur seria chileno, ven videos de Gaston Soublette, un capo en la materia indigena y otros videos de chile, donde siempre expresan que eran chilenos, asi que basta con ese versito que ya cansa, y es facil opinar dede Bs As, .

Porteños de departamento pigna y el que relata

Le veo un parecido al arquero Gatti

Debo decirle al señor que comenta el video, que Calfucurá, estaba ungido por el poder del mal y que este cohabitaba dentro de su propio ser…Este ser nefasto, representaba el mall en cuerpo presente, el mismo mal que le daba poder, inmunidad e impunidad….así es, que fue arrasando con todo a su paso y generando el terror con su sola presencia...

En el relato lo dice, llega mata a los jefes que estaban y queda como supremo, después lo persiguen y capturan , deja su reinado a otro que lo venció a favor de sus intereses, historia sin romanticismo

Toki no significa cabeza en mapuche , toki es solo un titulo militar , la palabra para cabeza en mapudungun es lonko.

cada 10 oraciones , dice "construccion"

Pero por ejemplo el lenguaraz fue costumbre pampa, pero chile esa figura no existia que yo sepa.

Colo colo creo que era lonco, en todo caso el toqui no era un cacique, o sea Lautaro no era cacique, Cafulcura era lonco, el si fue cacique.

minuto 30, se llevaban el material biologico que no era de nadie!- afirma. Pero flaco, hacia 20.000 años estaban peleando es esa zona por el Material biologico y usted dice que no era de nadie? Habia sido del rey de españa 15 años atras y ahora era de la organizacion de gobierno argentino.

Aca en Ushuaia hay toros simarrones, semejantes bestias.

No solo chile y Argentina no existian si que ahi no habia ningún huinca.

Aguante Roquita.

Cautivo blanco. Convengamos que el cacique Calfucurá ,no era un angelito.

Que manera de interrumpir 🤦🏻‍♂️. Entre eso y lo inexacto de algunos detalles,como la foto de portada, mejor dejo la lectura.

Toqui no quiere decir cabeza, lonco es cabeza.

No considero la historia de los Cafulcurá como propia de la Nación Argentina sino un tema de Chile que se les escapó de control

El guacho era un mestizo, pero más allá de mestizo, era todo lo que la civilizadas sociedad porteña y las capitales no aceptaban, claro como no encontraban un lugar en la sociedad se empezó a formar una especie de cultura paralela, o sea vos podías ser blanco y castizo, pero tú capital es un pobre rancho y ahí aparece una gente de a caballo sin lugar fijó, habilidosos jinetes, entendidos en materia de precariedad, conocedores del monte, gente de temperamento tosco, de español mal hablado y pocas letras, entre los que se encontraban, mestizos, negros, zambos, cuarterones, tercerones, mulatos, y blancos pobres.

Mas conozco a nuestros indios, más desprecio a los Roca, Sarmiento

Ablemos sin saber antes de que existiera argentina y chile ya existia las comunidades de aborígenes

Cafulcurá fue un conquistador cómo Gengis Kan, cómo César. Argentina los derrotó militarmente.

Pónganse de acuerdo muchaches...Es o no importante los biológico.Si no es importante para q vino calfu desde chile.Si no es importante - insisto - para q joden con los étnicos.

Es casi imposible Felipe seguir el hilo de tu invitado por tus continuas interrupciones Felipe. Xq no hablaste vos de Calfucurá si tenias perder protagonismo? Abrazos va los dos, aunque abandoné 2 veces el video. Una ca de cansancio me dormí al empieze y la 2da ca se más volvió exasperante, también al empieze. Q manía insufrible q tienen los porteños de hablar ruidos a la vez y a gran velocidad, como su se fueran a quedar sin una letra de esa sopa de letras hirviendo. Me voy volando a Wikipedia a ver si alguien se ácido de Calfucurá, quizás alguno de ustedes 2 o los dospara no tomar sopa de letras hirviendo amigos. Abrazos, amor, paz, bendiciones y Liriosparalosdos! 😊😅😂❤

Calfulkura.de origen chileno.era un foragido

La sal; como en Roma para aqui. No hay ; hubo o abra; idelologia. Todo crepa; menos la el poder economico. Recomiendo ELINDIO ADOCENANO

😮 me gustaría saber como hacían para manejar tantas vacas, Millones de vacas 🐄 🤔 necesitan millones de personas para poder manejar tanto ganado? No es uno por uno, lo sé,.......pero???