Mich persönlich hätte die Berechnung auch deutlich mehr interessiert als das zusammenkleben von CNC gefrästen Bauteilen. Aber er baut diese Lausorecher vermutlich schon seit Jahrzenten mehr oder weniger unverändert und die Zeiten der Exoerimente sind lange vorbei.

Es heißt doch auch "bauen" und nicht "konstruieren und auslegen" :D

@Tyrion Lannister Ich bezweifle, dass ausgerechnet du zu dem Thema Tipps geben solltest

Naja genau da steckt eben das spezielle Know-how von OrbidSound und das sollte man nicht im Fernsehen breittreten.

@@Brotunheim1 was meinst du mit "spezielles Know-How"?

Ei ich glaube es wurde öfters der Akkuschrauber verwendet, oder? Akkuschrauber ist okay?

@@klausmuller2570 Ja, ja, hier gibt es nur Personal vom Fach!

So sehen Sie auch aus!

😅

@@hatta1991 Es gibt verschiedene Arten von Kondensatoren. Ja, Elektrolytkondensatoren altern, trocknen aus und gehen dadurch auch kaputt. Die hier eingesetzten Folienkondensatoren (wenn man an der richtigen Stelle pausiert @8:44, sieht man das MCap Logo) zeigen meines Wissens nach gar keine bis kaum Alterserscheinungen und gehen eher nur dann kaputt, wenn man sie außerhalb der vorgesehenen Parameter betreibt. Eine Überdimensionierung (der Höchstspannung) kann hier zum Beispiel vorbeugend wirken. Außnahmen bestätigen bekanntermaßen die Regel.

@@hatta1991 Beim Getriebeöl bei manchen BMW spricht man z.B. von einer Lebenslangen Füllung. Gemeint sind allerdings 200.000km. "Lebenslang" oder "nicht kaputt" bezieht sich oft auf die allgemein angenommene Lebensdauer des Produktes. Vielleicht hält ja ein Lautsprecher nur 50 Jahre. Dann würde das ja passen. Glaube nicht das die Sicken der Chassis länger als 50 Jahre machen. Mit 60 Jahren würden die Kondensatoren die Chassis deutlich überleben und somit eine ausreichend langer Lebensdauer haben.

@@EDCB291 hm... dann sollte er allerdings seine Aussage etwas anders tätigen. Denn Bauteile die nie kaputt gehen, gehen nie kaputt... auch nach 60 Jahren nicht. Es gibt keine Bauteile die nie kaputt gehen. Es wäre eher angebracht zu sagen, dass die Bauteile ein Boxenleben lang halten. Generell finde ich ehrlich gesagt, dass hier keine Handwerkskunst gezeigt wird. CNC gefrästes MDF zusammenleimen und mit Speakern (sorry "chassi") zu bestücken und zwei Spulen samt Kondensatoren zusammenlöten... Hm... sorry, aber als Handwerkskunst bezeichne ich sowas nicht. Das soll nicht abschätzig oder beleidigend sein... es ist solide Arbeit. Wenn man gezeigt hätte, wie sich die Maße der Boxen errechnen, dann wärs noch interessanter, so wird halt gezeigt wie ein Bausatz zusammengebaut wird. Wenn man bedenkt, dass sehr viele Leute heutzutage nicht mal selber eine Glühlampe wechseln können, dann verstehe ich es allerdings wenn man sowas als Handwerkskunst bezeichnet. :) Aber zumindest können sich die zwei Herren verkaufen und finden somit Leute welche ihre Produkte erwerben.

@@hatta1991 was macht eigentlich deine eigene Firma? Sich hinstellen und geistigen Dünnschiss in die Welt blasen ist eine richtig hohe Kunst, die du ganz gut geherrscht. Total falsche Aussagen zu den Kondensatoren und zur Haltbarkeit! Aber nicht den Arsch in der Hose haben um zu sagen: Sorry, habe ich mich versehen. So macht man sich hier zum Deppen. Folienkondensatoren halten auch 100 Jahre.

Nicht nur Handwerk, sondern Handwerkskunst. Da wird das Löten von Anschlussstellen mit dem Schnitzen einer Madonnenstatue auf eine Stufe gestellt.

Ahnung vom Lautsprecherbau vorgeben, aber nicht einmal die deutsche Sprache in Wort und Schrift beherrschen, wie peinlich!

@@hurleburtzhurleburtz6356 Achso. Nur Germanisten sind befähigt, Lautsprecher zu bauen?! LOL

@@klausgarten2050 Gute Rechtschreibung gehört zur Grundausstattung und ist eine Notwendigkeit! Diese lernt man in der Regel schon in der ersten Schulklasse!

Was bitte schön ist ein Schalgzeugbauer!

Das war im Fall dieses Videos eine Meisterleistung überhaupt so viel zusammenhängenden Text aufzutreiben...

Ja, ein wenig Märchenstunde gehört in dem Bereich wohl immer dazu.

Was ist daran Verarsche? Die Kosten ungefähr 500€ das Stück, is doch völlig fair der Preis, da gibt es ganz andere Firmen...

@@MrDreidoppelgott Verstehe ich auch nicht... Fairer Preis für handgebaut in Deutschland aus europäischen Bauteilen. Sound kann ich nicht beurteilen, da noch nie gehört, aber scheint ja Abnehmer zu finden.

Was ist so schlimm am Kleben? Wenn es den Langzeit Test besteht ist doch alles gut. Immernoch um Welten besser als die Plastikbomber von Bose.

@@ftrueck ja die Leute erwarten für 1000 Eur dass Meister Eder höchstpersönlich in 200h+ Handarbeit die Dinger aus einer Eiche haut. Das sind die gleichen, die auf nem 250€ Alu Rad sitzen und sagen Radfahren macht keinen Spaß.

Genau das habe ich auch festgestellt - bedenklich! Sowas ist fernab von Handwerkskunst und kann höchstens noch als Hobbybastlerei bezeichnet werden.

Hallo, endlich mal jemand der dazu was vernünftiges sagt, ich dachte auch, was das soll Handwerkskunst sein, ne eher nicht. Und die Weiche ist ja wohl ein Witz, genau wie das Löten. Minimalistisch, ne billig würde ich sagen. Möchte so eine Box mal nach ein paar Jahren erleben, oder besser lieber nicht. Und dann wird das wohl noch als High End verkauft, super.

@@michaelkoch63 die Bauteile sind teuer aber wenn man keine Ahnung hat geht ja immer noch Meinung 😴

Ich sehe schon, ein richtiger Experte vom Fach sind Sie! Erklären Sie mir bitte, was Tennis mit Lautsprecherbau zu tun hat!

@@hurleburtzhurleburtz6356 Wenn das Dein einziges "Gegenargument" ist, dann liegt @michaelmandernach6656 wohl nicht falsch, oder?

der Effekt ist so klein und in der Industrie macht es auch keiner.

Stimmt nicht!

Fand die Stelle auch etwas seltsam. Wir haben eine JBC HD Station mit 250W Leistung für solche Einsätze. Dazu gibts dann auch entsprechende Lötspitzen, damit man die Wärme auch schnell und effektiv in das Werkstück bekommt. Und beim Hochtöner-Anschluss, der eine Standard-Steckverbindung hat damit man auch ja keine unnötige Hitzeeinwirkung ins Chassis bringt, hantiert der "Profi" natürlich auch wieder mit dem Lötkolben. Vermutlich auch wieder mit 450°C?! Autsch...

Mit geeignetem Werkzeug wäre der ja keine Kunst sondern eine simple Anlerntätigkeit...

Fand ich auch interessant. Natürlich kann er mit höher Temperatur die mangelnde Leistung und Wärmekapazität kompensieren, aber das Flussmittel im Lötzinn mag solche Temperaturen überhaupt nicht.....

That is correct. Higher temperature is no substitute for a higher wattage when soldering large objects. On the contrary, too high a temperature burns the resin and the lead is more likely to oxidize. Which leads to a lower quality joint.

@@ProtonOne11 JBC Stationen sind auch die Besten! Durch die Heizung in der Spitze hat man die gezeigten Probleme gar nicht erst. Ich löte mit einer JBC auch Messing- und Kupferbleche sowie Weißblechgehäuse, ohne Probleme und ohne über 400 Grad gehen zu müssen.

Glaub mir das hält. Eine Platine hätte tatsächlich Auswirkungen auf den Klang. Ob das ein menschliches Ohr wahrnimmt sei dahingestellt, aber im Messlabor gibt es einen Unterschied.

@@EDCB291 Echt welchen? Ich bin aus beruflichen Gründen sehr davon überzeugt dass es diesen Unterschied wirklich nicht gibt.

Nur dass es sich hier sehr sicher nicht um einen zugekauften Bausatz handelt, der in ein beliebiges Gehäuse eingesetzt wird. Die Vorarbeit ist garantiert sehr viel komplexer als Sie denken Sicher kann ein Tischler locker die Gehäuse fertigen, doch nicht jeder Tischler ist Spezialist für das technische Design von Lautsprechern.

@@mathiasthum8356 So komplex sind die Boxen nicht. Die Frequenzweiche für so eine 0815 "Kalotte-plus-TMT"-Box kann man locker an einem Wochenende entwickeln, zuhause mit kostenloser Software. Das akustische Konzept ist nicht mal zu Ende gedacht, siehe Montage des Tiefmitteltöners und das mit CNC-gefrästen Bauteilen...

@niduoe stre Ein Bot versucht Sätze zu vervollständigen.

Bausätze oder Eigenentwicklungen?

Es geht da um Hifi und Audio, da ist Marketing das wichtigste. Mit gutem Marketing kann man da kompletten Blödsinn zu Höchstpreisen verkaufen.

Und das kleine Bisschen, was von der lautsprechertechnischen Seite zu sehen ist, ist fragwürdig... Warum wird nicht berichtet, wie so ein Lautsprecher entwickelt wird? Oder wie er gemessen wird (Qualitätssicherung?)? Das Zeug zusammenkleben kann jeder halbwegs begabte Hobbybastler.

​@@maxbombel877ja, hätte es auch besser gefunden, hätte man zumindest mal gezeigt, wie aufwendig das messen und tüfteln für eine vernünftige frequenzweiche ist. So ist es im prinzip nur das "zusammentackern" eines fremdhergestellten gehäuses, chassis und einer hand voll bauteilen

Haste doch gehört, Klebeband spannt wunderbar 😉

@@DerMoosfrau besser als die zwingen. Und macht keine abdrücke. Im lack. Der abgeschliffen und neu lackiert wird....

@@bastianmuller5547 Richtig. Deswegen hat auch niemand (außer dir) Zwingen als Alternative erwähnt. 🤗 Übrigens ist dein Lackargument ohnehin hinfällig, da er das Kleben vor dem lackieren macht.

@@DerMoosfrau Das meinte Bastian wohl eher Ironisch

zur verteidigung: während der videoaufnahme waren auch noch nicht alle klebestreifen zum spannen angebracht. dass der deckel auf einer seite hoch geht wenn nur die eine seite verklebt ist, ist zu erwarten.

Stimmt! Schlechte Ökobilanz.

Haha, knochentrocken 😁👍🏼

Eine Antwort wird angezeigt, aber wo ist sie hin?

@@jan_777 KZfaq hat da wieder was gedreht und dann werden Antworten ausgeblendet, weil da irgend was erkannt wird in dem kommentar.

@@Nost2682 Ja, aber es wird immer abstruser. Hatte neulich eine Antwort zu einem Handwerker-Thema meiner Benachrichtigungsliste, die aber nicht mehr im Thread erschien. Frage mich, was YT da filtert.

@@jan_777 Geht mir genauso. KZfaq kommt zwar aus den USA, handelt aber immer mehr wie ein kommunistisches Unternehmen. Meinungsfreiheit geht immer mehr gegen Null. Es wird nur noch eine Meinung akzeptiert. Zumindest geht der Trend immer mehr in diese Richtung. Vor allem bei Onlineunternehmen. Ist auf jeden Fall keine positive Entwicklung.

Wer eh die Temperatur die Flussmittel vertragen verdoppelt, der kann auch pusten. 😉

Aha, noch ein Ingenieur, fragt sich nur wofür?

Naja, es wird ja hier eigentlich nur noch die Endmontage gezeigt. Die eigentliche Kunst, nämlich das Entwickeln des Gehäuses und die Filterabstimmung wird leider nicht gezeigt. Ob das daran liegt, dass es geheim bleiben muss, oder weil es nicht stattfindet, sei mal dahingestellt. Wenn ich mir die Bastelbude aus Hornbachregalen, in der die Kiste zusammengeschustert wird und in der von Messtechnik jede Spur zu fehlen scheint, aber so angucke, befürchte ich zweiteres.

@@maxbombel877 Naja - ich denke das alle Messungen und Berechnungen schon vor vielen Jahren stattgefunden haben. Jetzt geht es nur noch um die Massenproduktion. Ich habe selbst auch den Bausatz der Duetta von Udo Wohlgemuth gekauft und meine Standlautsprecher selber gebaut. Die Messungen muss ich ja nicht vornehmen. Die hat der Udo bereits gemacht und ich habe nur nach seiner Anleitung gebaut. Für 2500 Euro erhält man da Lautsprecher die in der absoluten HighEnd Klasse spielen. Ziehen an Lautsprechern vorbei die 6x mal soviel kosten - laut Labormessungen. Hast du erstmal einen guten Lautsprecher entwickelt, geht es doch nur noch um die Massenproduktion. Außer man entwickelt ständig neu LS - dann sieht es natürlich anders aus.

@@maxbombel877 Achja - zu den Duettas. Ich habe über viele Jahre schon einige Lautsprecher gehabt bis zur Preisklasse 4000 Euro. Aber die Duettas spielen alles an die Wand. Ich für meinen Teil, bin auf der Suche nach dem perfekten Lautsprecher endlich angekommen. Die Duettas beherrschen alles in Perfektion. Für verhältnismäßig wenig Geld(2500 Euro) bekommt man hier SEHR SEHR viel geboten. Wie gesagt, einige Hifi Zeitschriften sprachen sogar davon, dass die Duetta sogar LS abziehen die im Handel 25000 Euro kosten. Wer also das Werkzeug hat und auch etwas handwerkliches Geschick, kann sich hier einen Traum erfüllen. Probehören kann man die Duettas bei Udo im Studio.

Es gibt sogar Leute, die glauben an Götter und Götzen....

Es ist erschreckend wie viel Unwissenheit und Überheblichkeit hier in den Kommentaren unterwegs ist.

@@krabbetina659 Sie haben recht, für Vogelhäuschen eignet sich eine Konstruktion aus MDF nur bedingt (feuchtigkeitsempfindlich).

@@krabbetina659 Vor allem Dummheit!

Danke für deinen Video-Tipp. Ich bin noch nicht ganz durch aber das ist schon beeindruckend was der Mann da macht. Alleine schon sich vorher sehr aufwändig nur die Formen herzustellen, die ja schon irgendwie Kunststücke für sich sind, für ihn aber nur Mittel zum Zweck, das ist klasse. Ich habe mal eine Doku über einen Schmied gesehen, wie er ein großes Flügel-Tor für eine Kapelle gemacht hat. Das war auch beeindruckend.

@@andreasnrw9593 oder den hier kzfaq.info/get/bejne/lcmKqriK3p-XgWQ.html

Ganz deiner Meinung. Vielleicht ist das die gängige Methode, gute Lautsprecher herzustellen, aber mit HandwerksKUNST hat das nichts zu tun.

@@rainerl-h259 Habe mir mal direkt ein paar Minuten angeguckt. Ja, so etwas ist klasse. Und sympathischer Typ.

Sind die teuer die boxen und leben deine boxen immer noch bestimmt oder ?:o

Handwerkskunst vom Boxenmanufakteur eben🤭

Ja, weiter.

Das tut man wenn man keine Absauganlage hat 😅

Aber aber, die Kabel sind doch OFC, das muss doch was ganz besonderes sein. OK, alle anderen Kabel die aus ganz normalem Industriekupfer gemacht sind, sind auch OFC (Oxygen Free Copper). Davon wollen wir uns unseren Placeboeffekt doch nicht versauen lassen...

Ja der Udo hat's drauf....;-)

Ich habe die Duetta von Udo gebaut und bin endlich nach meiner langen Klangreise angekommen! Die gebe ich nicht mehr her 👍

Udo wer?

@@easysein Udo Wohlgemuth, seines Zeichens Lautsprecherentwickler.

@@offenesauge Boah ey, bin ich der Einzige der den Herrn Wohlgemut für einen arrogantes A... hält?

Nubert bauen ihre Lautsprecher nicht selber im Hause. Diese werden (zum großen Teil) komplett bei den Auftragsfertigern und/oder der Schreinerei gefertigt und zusammengebaut. Was ich sehr schade finde. Die Entwicklung, Lager, Vorfürräume sind in Schwäbisch Gmünd. Hier bei Orbit werden die Lautsprecher ja zum großen Teil noch selbst zusammengebaut.

Dachte immer das die ihre NuVero Serie zumindest hier bauen und nur die günstigen nach Fernost ausgelagert wurden...tja...wieder ein Grund mehr hier nicht so über den Hersteller zu meckern....gibt es überhaupt noch deutsche Hersteller die Alles selber bauen? Also nicht nur die Gehäuse oder nur die Chassis? Lässt sich ja irgendwie nie so genau sagen. Inklang vielleicht? Keine Ahnung...

@@martinloster8073 Alle Infos unter Vorbehalt. Die nuVero und nuLine Serie werden in Nordrhein Westfalen gebaut. Nuboxx in Europa. Der Rest kommt aus Asien. Es gibt heutzutage leider kaum noch Firmen die wirklich alles im eigenen Haus fertigen. Das zusammenbauen der Einzelteile ist ja das eine, Entwicklung und Abstimmung der Lautsprecher das andere.

@@martinloster8073 im Lautsprecherbau gibt es kein allumfängliches Made in Germany mehr, leider. Der einzige deutsche Hersteller von Lautsprecherchassis ist die Fa. Visaton und auch die bedienen sich einer Fertigung in China oder kaufen direkt von chinesischen Herstellern zu. Die Zeiten von Grundig, Telefunken, Nordmende, Isophon uvm. ist längst Vergangenheit. Sehr bedauerlich, da diese großen Namen noch mit Qualität in Verbindung gebracht wurden. Die Zeit heute ist viel zu schnelllebig und es werden nahezu nur noch Wegwerfartikel hergestellt. Passt so gar nicht zu den Themen Nachhaltigkeit und CO2 neutral.

​@@dr.lector1091mir fällt eigentlich nur noch Eton, die chassis in DE herstellen. Bei visaton kommen doch mittlerweile aus fernost oder gibt es noch eine linie aus DE?

so wenig Hexenwerk, dass die Firma unter Audiophilen höchste Anerkennung genießt. Natürlich wurde hier seitens des Herstellers nur der Standard Lautsprecher gezeigt und nicht die Lautsprecher für 4,5,6,... Tausend Euro. DA steckt entsprechend viel mehr KnowHow drin, welches man aber auch nicht unbedingt preisgeben möchte!

@@SirBender so möchte uns deren Marketing zumindest glauben machen...

Scheinst aber wenig erfolgreich gewesen zu sein, sonst würde man dich und deine Lautsprecher kennen. Irgendwelche Chassis mit ein paar Bauteilen zusammenbringen ist in der Tat machbar aber fraglich welches Niveau dabei entsteht.

@@Genesismw die Boxen sind heute noch im Einsatz und ich bin nach 25 Jahren noch zufrieden damit ... Also war ich erfolgreich 😉

@@maxbombel877 welches Marketing? Das ist ein 2-Mann Betrieb und unter den HiFi-Liebhabern wird Mund zu Mund propaganda groß geschrieben. Das ist Fluch und Segen… Segen für die Guten und Fluch für die Schlechten

Sie sind da sicher ein Experte, ehrlich!

Ich kann mich da nur anschließen! Da hätte der SWR wirklich besser einen anderen Hersteller von Lautsprechern vorgestellt, wenn dieser "Handwerkskunst" zeigen sollte.

Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht, worum es ihnen geht.

​@@blowfeld Das ist hier ist ein Einblick in die Welt von ein paar selbstgefälligen HIFI-Nerds, welche für sich einen Weg mit viel Bla Bla gefunden haben, andere HIFI-Nerds zu bedienen. Darfs alles geben. Hat halt mit "Handwerkskunst" nichts zu tun.

Sie sind bestimmt Ingenieur, auf dem Gebiet für Entwicklung von Lautsprechern, ehrlich!

@@hurleburtzhurleburtz6356 Das klingt nach einer verletzten Seele, die Ingenieur werden wollte, es aber nicht dazu gereicht hat. Traurig, ehrlich!

Sie sind ja ein richtiger Schnellmerker, ehrlich, bei Ihrer Intelligenz, mit einem IQ von 20!@@Andrejsky

Und nach ein paar Jahren gibt der Heißkleber durch die Schwingungen auf und alles rappelt und klappert im Gehäuse rum. Genau wie es die ganz billigen Hersteller auch machen.

Mich erinnerte es sofort an die halben Tennisbälle die jeder in den 90ern unter den Lautsprechern hatte.

die große kunst bei frequenzweichen ist es ja, die genau auf die verwendeten treiber abzustimmen. ein großes geheimnis dadraus zu machen ist von daher sowieso sinnlos, weil die frequenzweiche für einen anderen lautsprecher vollkommen nutzlos wäre.

@@EinmaligBefasst Trotzdem ist es für den Klang besser. Und sollte sich mal etwas lösen, so kommst du zumindest in den gezeigten Boxen problemlos dran und klebst die Teile wieder fest. Bei meinen selbstgebauten Duettas habe ich die Spulen und Kondensatoren auch geklebt. Hält jetzt schon paar Jahre und die Boxen erzeugen Schwingungen das die Bude bebt...

@@EinmaligBefasst Dafür gibt es echt gute langlebige Silikone, die auf viel Bewegung ausgelegt sind. Wenn man schon klebt dann richtig.

Vlt nicht nur HH lesen, sondern auch mal was selbst umsetzen..

@@ws13bf ich verstehe nicht so ganz wie dieses Kommentar jetzt zustande kommt oder warum man sowas schreibt.

@@domino2164 Der Kommentar kommt zustande, weil die gezeigt handwerkliche Umsetzung im Film sehr bescheiden ist. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass da nichts professionelles zu sehen ist. Das bekommt ein Hobbyheimwerker weitestgehend auch hin.

@@domino2164 Schauen sie mal hier: kzfaq.info/get/bejne/p5h5qc-issesZIk.htmlsi=tlvxBX5k94oyb_eI Das hat schon eher was mit Handwerkskunst zutun, obwohl auch die CNC Fräse zum Einsatz kommt.

Habe ich mir auch gedacht. Genau deshalb fräst man doch eine Nut - passend für den Korb? Sonst könnte man den Schallwandler doch einfach halber direkt aufs Holz setzen.

Oha, ein Fanboy... Ich schaue den Truppe auch gerne; mittlerweile ist bei ihm allerdings auch einiges ganz schön kommerziell. Also ein schwarzer Kreisschneider samt exquisiter Seriennummer, zum Schnäppchenpreis von 230,- EUR, kommt mir beispielsweise nicht ins Haus! 😉

@@BcooL1985 ja stimmt schon. aber man kann ja selber entscheiden. aber ich finde seine viedeos wieder besser als vor ca. einem jahr

@@finn.430 Korrekt! 👍☺

@@finn.430 Hm, dann sollte ich vielleicht beim Gruppe mal wieder reingucken. Der ist ein bisschen wie Finn Kliemann, auf seine Art super nervig aber hatte immer gute Projekte am Start - bis der Erfolg kam und zu Kopf gestiegen ist.

@@DerMoosfrau ich finde er ist jetzt wieder vermehrt so wie früher. natürlich ist die qualität der videos erheblich besser aber er macht jetzt auch wieder top videos. also reinschauen lohnt sich bestimmt.

Hi Tobias! Danke für deinen Vorschlag, steht jetzt auf unserer Themenliste!

@@Handwerkskunst Bei dem netten Herren des KZfaq-Kanals Klavieratelier wäre ich sofort dabei. Wobei ich bei diesem fast noch mehr Interesse an einer Sendung zum Bau seines MultifunktionsTisches hätte. Dieser ist zwar bereits in 6 Teilen ( 4 Teile zum Bau + 2 Teile zum Umbau) hinreichend beschrieben, nichtsdestotrotz wäre dies sicher eine geniale Sendung für Handwerkskunst. Die Durchdachtheit und Genauigkeit welche er beim Bau dieses MFT walten lässt, ist beeindruckend, ebenso wie sein Erfindungsreichtum bei all seinen selbst gebauten Hilfsvorrichtungen. Zum Beispiel "wie man einen Flügel mit einem Akkuschrauber anhebt" =D

@@MWWISH Ja, stimmt. Ich habe es versucht in Teilen nachzubauen, ist allerdings nicht ganz leicht... Er verwendet aber auch hochwertigere Werkzeuge als ich.

@@tobias-6036 Das mit den Werkzeugen ist natürlich immer so eine Sache. Aber viele Maschinen kann man mit genügend Beschäftigung und kleinen Hilfsmitteln absolut genau einstellen. Habe selber eine Dewalt DWE 7492, mit einer digitalen Messuhr kann man den Anschlag auf unter 1/10 mm (!) genau einstellen. Zumal man am hinteren Ende des Parallelanschlages eh 2/10mm weiter vom Sägeblatt weg sein soll als vorne, ist diese Genauigkeit sogar zu viel des Guten. Und mit digitaler Levelbox die SägeblattNeigung genau justieren usw. Bei vielen Maschinen kann man mit (zugegeben oft zeitaufwendigen) Workarounds sehr gute, wiederholgenaue Ergebnisse erzielen. Im Prinzip ist handwerkliches Geschick und Erfindungsreichtum wesentlich wichtiger für einen guten Handwerker als "nur" gute Maschinen. Profi-Maschinen erleichtern sicherlich einiges und halten auch mehr aus und länger durch. Aber ein Handwerker ohne Skill kann die besten Maschinen haben und es kommt trotzdem nichts gescheites bei herum. Bin selber gerade erst in der Ausbildung zum Tischler, von daher wird da noch sehr viel auf mich zukommen. Was ich jetzt schon merke: viele werkeln selber Zuhause gar nicht mehr. Weder ausgelernte Tischler noch die Azubi-Kollegen. Dieser Spaß und die Freude am Handwerk ist für mich sogar wesentlich wichtiger als einen Brief zu erlangen, sei es der des Gesellen oder den eines Meisters. Heutzutage kann ich nach der Gesellenprüfung direkt einen Meister machen. Dabei gehen leider viele wertvolle Erfahrungen der Gesellenjahre flöten. (Dazu und zu vielen weiteren spannenden Themen gerne den Kanal "Schwalbe und Zinken" anschauen. Der Hauke ist einfach ein grundgescheiter und cooler wie erfahrener Typ). Man ist manchmal erstaunt was mit Handwerkzeugen und ohne präzise digitale Messgeräte so alles möglich ist im Handwerk. Es gibt jahrhundertealte Bauwerke (zB im Treppenbau), bei denen selbst heute erfahrene Meister mit modernen Möglichkeiten der Digitalisierung und Maschinentechnik Probleme hätten so etwas überhaupt bauen zu können. Erfahrung / Wissen / Geschick und Übung in den Händen ersetzt so manche Profi-Maschinen. Dafür braucht man natürlich Muse und Motivation und Zeit wie auch Kraft. So einen modernen MFTisch zu bauen ohne präzise Maschinen ist natürlich eine Herausforderung die jahrelanger Erfahrung Bedarf (ob nun gewerblich oder im Hobbyhandwerk - und dabei meine ich Hobbyhandwerk nicht geringschätzig. Es gibt bessere Heimwerker als so manche berufstätige Tischler 😅). Aber ich denke es lohnt sich auch sehr viel Zeit und Energie in so einen Tisch zu stecken, selbst wenn man ohne perfekte Maschinen die eine oder andere Träne verdrücken wird 😅 Wenn das Ergebnis am Ende stimmt, hat man ein universell nutzbares "Möbelstück" aus dem viele weitere Möbel hervorgehen werden. Haben Sie denn den Tisch ihren Vorstellungen entsprechend zuende gebaut bekommen ? Bzw. schon weitere Optimierungen geplant ? LG

Passt aber perfekt in die "Sendung mit der Maus".

Geduld haben die wenigsten mir ist das egal ich hab alle Zeit der welt 🧐👌🏿

...von der hier leider nicht viel gezeigt wurde. Die einzelnen Teile zusammenmontieren kann dann auch eine angelernte Hilfskraft.

@@maxbombel877 dafür gibt es andere KZfaq Kanäle ✌🏻

@@derdolbytyp6674 da hast du Recht👍🏼 *räusper*Frank *hust*😁

Welche Marken sind denn "high-end"?

@@andreashabeck1155 Die Frage ist gar nicht so einfach zu beantworten, denn der Begriff "High-End" ist ja nicht geschützt oder an exakt definierte Parameter gebunden. Es gibt ja auch Marken, die sowohl "günstige" Geräte für den Consumer-Markt herstellen, als auch ausgesprochene Luxus-Geräte für einen sehr kleinen Käuferkreis von absoluten HiFi-Enthusiasten. Sie finden z. B. bei Yamaha kleines Gerät für wenige hundert Euro, aber eben auch die NS-1000, von der ein neues Paar soviel kostet wie ein Kleinwagen. Andererseits finden Sie auch genügend Marken, wo es in dieser Preisklasse überhaupt erst anfängt, bei Lautsprechern z. B. Avantgarde Acoustic. Wenn man sich deren Entwicklungs- und Fertigungsaufwand ansieht, erkennt man schnell, wie vergleichsweise lächerlich die "Handwerkskunst" bei Orbid Sound mit deren Zukauf-PA-Chassis aus Spanien und den MDF-Kisten aus der Industrie-Schreinerei ist. Wenn Sie aufwändige Entwicklung und Fertigung sehen wollen, die die Einordnung unter "High-End" verdienen, sehen Sie sich Marken an wie Burmester aus Berlin, T&A aus Herford, PS Audio oder McIntosh aus den USA, Focal aus Frankreich usw. Wenn Sie einmal die Möglichkeit haben, sich Musik über eine sorgfältig zusammengestellte Wiedergabekette im Wert mehrerer Hunderttausend Euro anzuhören, wissen Sie, wie eine Anlage klingen kann. Ob das dann Ihren persönlichen Geschmack trifft, können aber nur Sie beurteilen.

Genau, High-End muss auf jeden Fall viel viel viel teurer sein 😂

High End Manufaktur 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@@primus.interpares Burmester verbaut Chassis von Tang-Band mit Stahlblechkorb, PS Audio verkauft snake oil Produkte und passive Boxen sind nach dem heutigen Stand nicht mehr High-End, also ist McIntosh ganz raus. Schon relativ günstige Class-D Amps sind mittlerweile über jeden Zweifel erhaben sind, siehe Hypex Ncore oder TI TPA3255. Wer wirklich High-End-Fertigboxen für normale Wohnräume sucht, wird eher bei Neumann, Genelec, KEF oder bei JBL mit der M2 fündig.

Otto Walkes hatte in einem seiner Sketche mal gesagt: ...und morgen zeige ich euch, wie ihr aus Papas Lautsprecherboxen prima Hamsterkäfige bauen könnt! 😂😂😂

Man vergleiche dazu zum Beispiel den Beitrag über den Stuhlbauer kzfaq.info/get/bejne/lcmKqriK3p-XgWQ.html dann weiß man, was WIRKLICH Handwerk ist.

Die idee mit dem Filz als Frequenzweichenbrett finde ich gut. Minimalistisch mit guten Bauteilen. Mich hätte noch interessiert wie der Lackierprozess auf allen sechs Flächen gemanaged wurde, sodass überall der lack schön verläuft und man kein Sprühnebel auf bereits lackierten flächen hat

Dass so eine Kiste aus mehr als nur aus 6 Brettern besteht und alles, was diese Lautsprecher tatsächlich so besonders macht, wird an keiner Stelle überhaupt erwähnt. Wenn so eine Kiste lackiert wird, stecken mindestens 6 Monate Entwicklung drin. Das gilt natürlich nicht für die Tröten aus dem Elektro Markt. In den Kisten steckt jede Menge Hirnschmalz, was die Doku völlig ausser acht lässt. 😉 Alle Leute, die an der Dokumentation mitwirkten, waren, wenn überhaupt, nur sehr schlecht vorbereitet.

Die Handwerkskunst ist das Design, Entwicklung der Technik und der Zusammenbau. Das Ganze mit viel Leidenschaft zum Endprodukt veredelt. Tolle Doku.

@@nick111jetzt kommt es was genau macht diesen Lautsprecher denn besonders? MDF ist kein sinnvoller Werkstoff für Lautsprecher, es ist einfach billig, sorry, aber ein MPX Werkstoff macht sehr viel sinn, eine Fähige Hand wird keine Probleme mit einem MPX Werkstoff haben… im Gegenteil… MDF hat zwar eine hohe innere Dämpfung, dennoch neigt es stärker zu Partialschwingungen, die man bei einem MPX Gehäuse durch die Höhere Stabilität an sich schon vermindert. Desweiteren: im Gehäuse sind Parallele Wände, zudem kein Komplexes innenleben um mit wenig Dämpfung Reflektionen zu verhindern. Standard Terminal, ist gut und funktioniert… Wie ist bitte eine Freie Verdrahtung denn bitte besser als eine Platine? Wo sind die Klanglichen Vorteile??? Was zum Teufel? Physikalisch absolut nicht haltbar. Die Spulen sind absolut unprofessionell auf dem Board! Die Spulen können sich gegenseitig beeinflussen… er sagt auch, dass ein Mitteltöner nicht sauber klingt bei höhen aufgrund der Membranmasse… 😂😂😂😂😂 ich kann nicht mehr… die Membran masse hat keinen Einfluss auf die Klangqualität außerhalb der Resonanzfrequenz… die Membranmasse hat dafür andere Einflüsse… aber egal lass ich mal so stehen. Die Bauteilqualität ist okay…. Aber nichts außergewöhnliches. So einen Kondensator in gleicher Qualität bekommenich für unter 10€ im Netto EK. Ein Dichtband verwendet man zudem auch nicht wirklich… es kostet so wenig sich Dichtringe aus Schaumstoff anfertigen zu lassen… edel ist anders… Zum Thema Nadelfilz. Kann man nehmen ja. Ist eine Günstige Lösung. Ich würde andere Lösungen verwenden ist aber gut gedacht. Eine Bassreflexbox klingt zudem nicht offener… es ist ein zusätzlicher Resonator um den Tiefgang und den Wirkungsgrad sowie Mechanische Belastbarkeit (begrenzt im gewissen Einsatzbereich) zu erhöhen. Thema Frequenzweiche nochmal: Eine Platine ist i.d.R. Immer zu bevorzugen, da sehr geringe Verbindungswiederstände zu erwarten… lötkolben auf 450grad… aua…. 6 setzen. Tut mit leid, Flussmittel zersetzt sich Lötzinn verändert die Strucktur. Wenn die Hitze nicht gehalten werden kann, sollte man sich mal einen Lötkolben mit passender Leistung kaufen… Das Sonofil Dämmaterial ist zudem Polyester. Kunststoff… hmm nicht recyclebar in der Regel… Kleber… auch nicht umweltfreundlich… hmm. Die Chassis sind auch von der Stange, nichtmal besondere so wie ich das gesehen habe. Gute bis Mittelklasse. Also okay, aber ja ist halt eben nur okay… Das ist hier keine Handwerkskunst sondern eine Hobby bude. Ist ja nicht schlimm, aber eben keine Habdwerkskunst. Die Zentrierspinne zentriert nicht die Membran sie Zentriert die Spule, die Sicke dichtet ab und vermindert Taumelbewegungen.

Also ich gönne es dem Unternehmen durchaus, hier präsentiert worden zu sein. Was die Klangbeschreibung durch dich betrifft ? Naja..... Jeder Mensch hat seine eigene Horkurve. Und kein Lautsprecher klingt in jedem Raum ! Recht gebe ich dir auch hinsichtlich der Äußerung, das der Qualitätsunterschied der verbauten Komponenten gravierend sein kann. Aber wenn ich dann im Video sehen muss, dass die beiden Spulen auf der Frequenzweiche so dicht beieinander verbaut werden, legt sich meine Stirn in Falten. Wir Selbstbauer würden zumindest eine der beiden Spulen hochkannt verbauen damit sie sich nicht gegenseitig beeinflussen können. Und ich persönlich bin zumindest vom bloßen sehen der verwendeten Chassis ( vermutlich Beymer Chassis ) nicht unbedingt begeistert. Keine Pohlkernbohrung im Antriebsmagneten. Keine hinterlüftete Zentrierspinne. Keine schmalen, strömungsgünstigen Stege. Die runden Löcher im Lautsprecherkorb deuten auf einen preiswerten Blechkorb hin. Also ich weiß nicht..... Da gibt es wahrlich besseres! Aber bei all meinen persönlichen Zweifeln. Am Ende entscheidet das Ohr ! Ach hätte ich fast vergessen: wenn dieser Lautsprecher bereits bei freier Aufstellung überaus kräftig im Grundton ( Bass ) unterwegs sind, halte ich dein Vorhaben, sie an der Wand zu montieren für mindestens fragwürdig ! Und dabei habe ich den rückwärtigen Bassreflexkanal noch nicht erwähnt, der dieses Vorhaben ebenfalls in Frage stellt.

@@frankknoll664 Wenn jemand solche Lautsprecher schon richtig toll findet, heißt das wohl leider nichts anderes, als dass derjenige nie gelernt hat, Musik, bzw. das, was gute Musikwiedergabe ausmacht, richtig zu hören. Dies trifft bestimmt auf mindestens 75% der Menschen zu. Ich hab es früher, in einer Zeit, in der ich regelmäßig mit verschiedenen Leihwagen unterwegs war, immer daran gemerkt, wie die Leute, die den Wagen vorher hatten, den Radio-Klang nach ihrem "Geschmack" eingestellt haben.... Bass voll rein und Höhen raus, dazu noch Loudness eingeschaltet, so dass am Ende nur noch ein einziger Klangbrei aus den meist schon nicht besonderen Lautsprechern kam. Wenn die Leute so auch Zuhause hören.....sollen sie halt glücklich damit werden, aber bitte, lasst den wirklichen HiFi-Jüngern ihren Spaß an Lautsprechern, Verstärkern und Plattenspielern mit jeweils 5-stelligem Preisschild und Kabeln, für deren Preis manch anderer eine gesamte Anlage kauft! Leute, die Musik vom Smartphone auf irgendeine möglichst bunt LED-illuminierte Bluetooth-Party-Bumskiste streamen, werden den Unterschied zu einer High-End-Wiedergabekette wahrscheinlich nie erfassen können.

@@primus.interpares dem ist nichts hinzuzufügen ! 👍

Effektiv, also ergebnisbringend schon, aber nicht effizient.

Vor allem, warum nicht mit Heisskleber?

Sie sind aber wirklich gescheit!

Nee du, dass sind keine Elkos, sondern extra Audio Folien-Kondensatoren, hab's nicht richtig gesehen, könnten die teuren Mundorf gewesen sein🤔

Sind die Industrie-Lautsprecher à la Bose, Teufel, Sennheiser etc. denn wirklich so viel anders vom Innenleben her? :D

@@WimiBussard Glaube ich nicht, meine Teufel sind ähnlich gebaut, auf der Weichenplatine sind allerdings irgendwelche Noname-Kondensatoren verbaut...,manche meinen Unterschiede zu hören-für mich Woodoo🤨

@@Steppenvvolf Ich wüsste halt spontan auch nicht, wie man die anders anbringen könnte. Bohren würde ich z.B. auch nicht machen. Doppelseitiges Klebeband würde mir noch einfallen, aber am Ende ist es doch alles das Gleiche. Ich schätze mal wenn High-Tech, dann steckt das in den Chassis drin?

@@WimiBussard Naja.... Wer sich noch nicht so viel mit Lautsprechertechnik befasst hat, für den ist die Thematik schwer zu verstehen. Lautsprecher sind hoch komplexe shhwingungsfähige Systeme. Diese zu beherrschen ist alles andere als einfach. Das Lautsprecher am Ende dann doch nicht gleich Lautsprecher ist, selbst wenn sie sich äußerlich ähneln, kann man sich am einfachsten so vor Augen führen: bei Fernsehgeräten. Alle sehen sie mehr oder weniger gleich aus. Alle können mehr oder weniger das Gleiche. Und dennoch gibt es gute, und eben bessere. Kurz, das Gesamtkonzept und seine Umsetzung machen halt den Unterschied.

Sie sind bestimmt ein Fachexperte! Fragt sich nur, worin?

Mich hat's raus gehauen als er dann so durch die Zähne gepresst von verschiedenen Sorten Kupfer Mischen geschwafelt hat.

wie sonst fixieren?

@@sgredsch NICHT mit Kleber. Man könnte eine Lochrasterplatine nehmen und diese mit einem Filz bekleben und da dann die Kompenten drauf montieren. Mal aus dem Stegreif.... aber das was der Kerl da macht ist einfach billig und unprofessionell.

@@TheScytheMoron es geht eben genau darum, garkeine Platine zu verwenden. Mit einer Platine wird die Menge an Lötverbindungen verdoppelt und es ist noch unnötig Material dazwischen, zudem müssen trotzdem die Bauteile mit kleber oder silikon fixiert werden. Eine Platine macht hier nichts besser, eher das Gegenteil. eine Platine hat dann Vorteile, wenn es um eine optimierte Massenproduktion geht oder die schaltung zu kompliziert wird. Das ist hier aber jeweils nicht der Fall. Die Forderung nach einer Platine ist einfach vermessen.

@@sgredsch Bei einer Lochrasterplatine lötet er genausoviel wie jetzt ... das macht eine Lochrasterplatine aus, dass sie minimalistisch ist ... aber hauptsache blöd reden. Die aktuelle Lösung mit dem Heißkleber ist einfach nur letztklassig und unprofessionell ...

Die Band ist Yello, den Titel weiß ich gerade nicht auswendig.

The Expert heißt der Song

@@Utti An Benjamin und Thomas besten DANK !

Jaja hififorum , da gibt es aber auch viele Idioten.Glaube die Berechnung machen die beiden dann von einer Fremdfirma,sonst hätte man dies gesehen.

Speakon ist idiotensicher...vorallem bei uns Bassisten :)

Hey Frank, du hier, nicht in Hollywood?😁 War auch entsetzt, was hier als Handwerkskunst bzw. Lautsprecherbaukunst dargestellt wird...

@@maxbombel877 Jo, ich schau diese Handwerksserie ganz gerne. Und bei dem Thema musste ich ja draufklicken.

Diese Folge hat mir diesmal auch nicht zugesagt. Dieses Heißklebergepfusche und mit zu schwachem Lötkolben Rumgebratzel hat mir echt weh getan. Und am Ende zum völlig überzogenen Preis an den ausbeutungswilligen Kunden vertickt, damit man sich den 27sten Porsche kaufen kann, anstatt in anständige in-house Fertigung zu investieren.

@@pw310784was meinst du mit "überzogener Preis"? Das ist doch völliger Quatsch. Hast du nur im Entferntesten eine Ahnung von der Sache?

@@heikor.4981 Ja, habe ich ;)

Natürlich mit Windgeschwindigkeit der Stärke 9, bei der es Ihnen den Kopf vom Rumpf trennt!

@@hurleburtzhurleburtz6356 täte ihnen wahrscheinlich gut. Qualifizierte Antwort!

@@mfKr-cl4rl Ja, sehr qualifiziert, ehrlich!

Das wird alles mit Software designt und simuliert, kann bei so einer 0815-Konstruktion jeder zuhause nachmachen. Ein paar Beispiele sind Hornresp, VituixCAD, Boxsim und WinISD. Wer es ganz genau wissen will baut den Lautsprecher mit CAD-Software und simuliert danach mit Comsol, Ansys oder Akabak. Es gibt eine riesige Auswahl an Chassis, selbst für den Hobbybastler, also ist auch ein großer Spielraum für die TS-Paramter vorhanden, aber die sind letztendlich gar nicht so wichtig.

Selber bauen ist möglich und gar nicht so schwer 👍 zwar nicht beruflich aber als Hobby. Ich habe meine Lautsprecher auch selber gebaut. Sind meine ersten und das Ergebnis kann sich sehen und vor allem hören lassen. Der Udo aus Bochum bietet dafür viele Anleitungen und Sets.

Wir nehmen deinen Wunsch gerne mit auf unsere Themenliste 👍

@@Handwerkskunst da könnte ich euch eine nette Dame aus Stuttgart zum Thema Zahntechnik empfehlen.

Gerne! Am besten an: Handwerkskunst@swr.de

@@Handwerkskunst das ging ja schnell. Ich habe es gerne weitergegeben.

@@gunterschone8402 Na dann nochmal auf die Seite gehen und die Farbe auf Strukturlack schwarz stellen und der Lautsprecher kostet 420 Euro ;)

Das ist hoffentlich ironisch gemeint, oder? :D

@@jenskrahe6180 naja das Gehäuse Finish ist auch bei herkömmlichen Lautsprechern, wie z.B. bei Mediablöd oder auch bei Herstellern wie B&W oder ähnlichen, ein sehr hoher Kostenpunkt. Eine gute Lackierung ist zeitaufwendig, klar das Strukturlack schwarz viel günstiger wäre als Klavierlack.

@@janpauls9678 Weiß ich doch, jemand der seinen Kommentar hier wieder gelöscht hat, behauptete den Lautsprecher dort nicht für 420 Euro zu finden. Daher mein Verweis, dass dem doch so ist ;)

@@janpauls9678 Das ist nicht ein sehr hoher Kostenpunkt, sondern DER höchste. Umso teurer die Lautsprecher werden umso teurer das Gehäuse. Klangtechnisch ist da bis zu einem gewissen Level nicht mehr zu machen. Dann wird eben das Gehäuse vergoldet oder in sehr aufwendigen Formen hergestellt usw. und mit sehr edlen Lacken veredelt. Wenn der Lack Mehrschichtig ist, mehrfach poliert und versiegelt, dann kann allein der Lack schon eine gute vierstellige Summe ausmachen.

Also, lackiert schreib man klein und Handwerkskunst groß!