Стараемся! 🙏😇

Извините, уважаемый(-ая), @@bocsila777 , но вопросы теологии - дело не праздное! От этого, - ни много, ни мало, - зависит наша участь в Вечности, перед которой все проблемы земной истории - суета сует!

Пригласите пожалуйста Руслана Боголюбивого

С уважением к вам Олег, но не приглашайте больше московских попов. Это не те люди, по крайней мере сейчас, с кем надо вести полемику.

Если следовать логике протестантизма,то евреи были идолопоклонниками,потому как поклонялись изображению и предметам. Ковчег ,херувимы на нем,посох мана и скрижали внутри.

Brat zdelai debati o omuvenija nog

Олександр Шевченко,дуже чекаємо.

Это просто бомба! Уверенна, что Александр сможет убедительно отстоять истину о том, что субботу христианину не нужно соблюдать. Жду не дождусь!

Поставил! 😊👍

Добрый, а на какую тему у них будут дебаты?

Аминь. Он и без икон и образов нас слушает.

И я тоже... Никогда не воображаю никаких образов - я просто ЕГО чувствую сердцем и душой! И это намного чище и выше всех моих человеческих представлений...

Есть два вида мышления и представления: еврейское и греческое. Разница диаметрально противоположная. Еврею интересно не изображение предмета, а его функциональность. А греку важно изображение самого предмета, и по изображению уже он будет предполагать функциональность. Поэтому, как по еврейскому варианту можно представить, например, стол. Это приспособление, помогающее удобно расположить на нем посуду с едой, людей в удобных позах, которые принимают пищу. Также это приспособление для удобства что-то писать, читать, рисовать, мастерить и т.п. А теперь представьте себе, сколько вариантов стола может быть и как они могут отличаться один от другого. А функциональность одна. По греческому мышлению основное внимание уделяется описанию конструкции самого стола, а не его функциональности. И если мы не представим (увидим) эту конструкцию, то не сможем понять, а что же это такое. В нашем мозгу устанавливается четкая связка изображение --> как используется. Наш сегодняшний мир и наука научены греческому способу. Вот эта проблема и мешает жить по еврейскому методу мышления. Вот и разница, как общаться с Богом, не строя Его как какой-то образ и пытаться войти с ним в какой-то абстрактный контакт, а любить и общаться с Ним как с Личностью, а не с предметом. А для Личности не надо создавать изображение или изваяние, т.к. оно не сможет полностью отобразить весь характер Личности, а только будет искажать Ее.

@@user-sf7sc4ym4m Мира вам и добра! Есть намного больше типов мышления. Но не мышление(идеология) управляет человеком, а человек способен и должен сам избирать как ему поступать. И это глупо всех градировать под то или иное мышление - потому как это не действует, а всё зависит от ситуации и характера чловека, где характер может изменяться, как и сам человек. По-Библии не идеология должна управлять человеком, а человек сам в силе справиться с любой идеологией в своей голове. И можно взять любую идеологию (будь то греческий материализм, или еврейкий фатализм, или римский фашизм, или вавилонский компромизм или ещё что...) и из любой идеологии взять только то, что имеет и несёт в себе добро для других людей... Как сказанно в Библии - "изучите и испытайте(проверьте) пути древних - и хорошего пути держитесь..." . Так что человек должен уметь действовать выборочно в любой идеологии или даже в нескольких идеологиях одновременно, и этим выбором отсеевания контролировать зло, не давая ему хода действия - а добру открывать и давать путь... Тоесть не идеология должна контролировать сознание человека, а наоборот... И именно этой духовной практике учит Библия. Жалко что только не все хотят учиться. Лениться ведь легче - и тогда да! Тогда идеология берёт верх - и та или иная идеология вводит человека в такие дебри бытия - что ленивое самосознание человека уже не в состоянии определить не то что как с этим поступать и что делать, а даже где он находится - тоесть состояние полной духовной дезориентации. А это уже и есть идеологический плен. И из него человек самостоятельно выбраться не может ни как! НО ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С БОГОМ человек способен одолеть любую идеологию мира сего! Вышесказанное проверено на личном практическом опыте, о чём и свидетельствую во ИМЯ БОГА-ИИСУСА ХРИСТА! АМИНЬ! МАРАНАФА!

А как нам Бога представить? Даже описания в Библии нет. А если человек представляет всё таки в мыслях Бога и молится, то и эту практику можно назвать идолопоклонстсвом.

А со стороны православных пригласите Олега Стеняева или Георгия Максимова

​@@user-tt1ej4hz6oта Стеняев их разнесет в пух и прах!!!

@@user-tt1ej4hz6oбудет весело. Знаю обоих, такие же как и этот священник. Та же болтовня.

Они их не приглосят бояться выбирают только слабеньких)там бы меня достаточно было что бы горе пастор расплакался а ведущий отключил бы😂😂 это купленная шараш контора​@@user-tt1ej4hz6o

​@@user-tt1ej4hz6oЛютеро поклонники не обоснуют свою позицию)

Достойный диспут возможен при наличии опытных участников с двух сторон. Иначе это избиение младенцев!

Давайте жить в единстве, не доказывая друг другу свою культуру

Можно узнать, для чего в адвентистких молитвенных домах массово стали делать большие и малые изображения Христа на стенах и на картинах и плакатах? раньше ведь адвентисты этого не делали и это у них считалось нарушением 2й заповеди, как писала Е.Уайт. почему сейчас всё изменилось?

--- Неужели этим изображениям адвентисты начали поклоняться?@@Sergey-7777

​@@kostyantynprysyazhnuk1508 Довльно часто это изображение в церквях распологается прямо на сцене, и зал стоит к нему лицом, смотрят на него во время молитв, склонив головы. по сути происходит поклонение Богу пред этим изображением. Собственно в православии и католицизме тоже часто говорят, что не поклоняются самому изображению, а поклоняются Богу просто перед этим изображением, которое лишь напоминает о Нем. Вторая заповедь запрещает не только поклоняться, но и просто делать эти изображения. нельзя производить, ухаживать за ними, украшать, хранить и т.д то есть служить им. Е.Уайт. Патриархи и пророки с.[306] "Вторая заповедь запрещает поклоняться истинному Богу, используя иконы или иные изображения. Многие языческие народы утверждают, что их изображения являются только образами или же символами, посредством которых они поклоняются божеству, но Бог объявил такое служение грехом. Попытка изобразить Вечного посредством материальных предметов снижает представление человека о Боге. Разум, отвлеченный от безграничного совершенства Иеговы, больше будет прикован к творению, нежели к Творцу. И поскольку понятия человека о Боге будут занижены, то и сам человек начнет деградировать. "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель".

@@Sergey-7777 мир вошёл и в Божью церковь! Но жив Господь и верен своему слову. И приходящего к нему не изгонит вон!

​@@mattjuchen616 Согласно текстам Христос не изгонит вон лишь избранных (достойных христиан). Иоан.6:37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон" напротив, много неверующих Ему и не следующих за Ним и не слушающих Его будут изгнаны вон: Лук.13:28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон."

Имеется ввиду поклонение другим богам в образе идолов, и ничего не сказано про запрет почитания и прославления истинного Бога в образах. Бога надо прославлять во всех Творениях.. Иерусалимский храм был украшен многими изображениями. Адам был создан по образу Творца, а "икона" и переводится как "образ". Мы все в этом смысле иконы. Первую икону написал евангелист Лука. Церковь никогда не призывала поклоняться "творению рук", а только образу Господа, и воздавать Ему славу в ликах святых.

@@metafrast_2023, =Церковь никогда не призывала поклоняться "творению рук", а только образу Господа= да что вы говорите ?!?!?!? А когда перед иконой преподобной Евпраксии преклоняются и просят здоровья - это в соответствии с заповедями: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; (Исход 20:4). 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, (Исход 20:5)." и "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, (Второзаконие 4:15). дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, (Второзаконие 4:16)...19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. " ???

@@metafrast_2023 вот все тут разжевали, вы тут как будто в упор не видите очевидного. Заново пересмотрите и перестаньте оправдывать идолопоклонство. Ну собственно для православных это норма, там такая "стена", что ничем не пробить ее.

@@cartmanone прочтите мой комментарий под видео, там ссылки из Писания, на основе который церковь обосновала свою позицию. И не судите других по своему суждению. Вы приписываете свои мысли равно как Писанию, так и православным. А всё потому, что разрешили себе свободу в толкованиях.. А это первый шаг к ереси, потому что ум наш испорчен и всё толкует превратно. Вы даже 2 стиха о запрете на изображения не правильно истолковали, потому что оторвали их от предыдущего. Так как искали не истину, а искали себе оправдания, почему вы не в истинной церкви. Слушать нужно церковь и мнение её отцов, а не себя. И прежде чем кого-то записать в идолопоклонники, можно для начала спросить, что человек думает, чувствует, что он вкладывает в то, что он делает. А ещё лучше изучить глубоко позицию церкви, а вы судите по паре бабушек, выросших при советском режиме и не знающих не одного догмата. Очень наивно думать, что 2000 лет отцы церкви, главным занятием которых была духовная жизнь, и которые были "сосудами Святого Духа" ошибались, а мы мирские, находящиеся в постоянной суете и заботах вдруг взяли и поняли их ошибки... Это даже не наивно, это смешно.....

@@metafrast_2023 ты меня даже не знаешь, чтобы сейчас думать за меня почему я так сужу. По кочану, до по капусте) мне разницы нет до твоих отцов, есть один Отец и Его Слово, что он поставил выше Своего имени. Это Библия.

Я теж задалася цим питанням,бо також не уявляю ніякого образу під час молитви. Я відчуваю Його присутність,але ніколи не уявляю образ.

Значит ты лжец и не смотрел это видео.

​@@ar2ro969а вы предвзято смотрели это видео

О таких в Евангелии написано : Ушами будут слушать и не услышат....Настолько очевидно....

​@@ar2ro969значит вы не смотрели видео. Такое чувство, что Александр вообще не знает, как на основе Писания отвечать 😊

@@sashokk6165 Сколько он стихов из Библии привёл? 0? Или 10+? Кто тут лжёт?

Лучше молиться о том что бы Бог разрушил всякие твердыни в сердцах таких людей а тем паче священников которые потом эти заблуждения вкладывают в умы прихожан .

Аминь. И пусть его душа будет спасена.

​@@andrisdukurs7484 написали же что бы Бог открыл истину священнику. Если священник познает истину ,он уже не будет нести ложное учение .

Тайна Церкви это что? Где Церковь? Название какое?

Как не было? батюшка с кротость дал ответ тем самым исполнил заповедь отвечать с кротостью,фишку вобще не рубите)дай Бог вам вырости до такого уровня

Картинка становится иконой когда будет освячена

А вот Сам Бог, согласно свидетельству Писания, не считает предосудительным совершать Ему поклонение через почтительное преклонение перед Его святынями : «Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера» (Нав. 7 : 6); «А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоём.» (Пс. 5 : 8). «Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь подножию Его: свято оно!» (Пс.98 : 5). В таких случаях работает принцип перехода «от образа к Первообразу» : от святыни к Богу! «когда они..прострут руки свои к храму сему, Ты услышь с неба, - с места обитания Твоего, и помилуй..» (3Цар. 8 : 38-39)..

Жаль что не знаешь что ты поклоняешься главному Икону мира - это Иисус Христос, образ (греч. eikōn, икона) невидимого Бога. Колоссянам 1:15. Просто нужно Библию и историю учить...

@@ar2ro969 И где там, в Колоссянах 1:15, написано, что нужно нарисовать картинку и поклоняться ей? В Колоссянах, Павел имел ввиду картинку или живого Иисуса Христа? И как это оправдывает картинки умерших верующих и поклонение их образам (иконам)?

Я тоже!

Мне как то уже священник говорил этот аргумент, я задумался... Нет, я не представляю

​@@rocksforjesus7938Аминь!

Очень интересно, я тоже не когда не представляю при молитве.

Дух Господен в нас,его не надо представлять

Озвучил свою позицию но не Библейскую Хотябы один стих из Библии в подтверждение "своей" позицыи .

​@@user-vk8el4eb9f Видевший Меня( говорит Христос) видел и Отца. Вот вам и видимый Образ( икона) не видимого Отца. И кстати сами протестанты оочень много чего не исполняют из предписаний установленных в Писании так что свои восхваления оставьте для таких же наивных людей каковыми вы являетесь сами. Так например в Писании ( именно в Новом Завете) нет ни одного явно прописанного запрета на Крещение младенцев, но практически в любой протестантской церкви категорически запрещено Крестить младенцев. Из этого вопрос : На основании чего в протестантизме такой запрет? Где в Евангелиях ПИСЬМЕННО запрещено Крестить детей? Если этого нет то соответственно такой запрет это всего лишь устная придумка- отсебятина того или иного пастора. Есть так же масса усных запретов или наоборот разрешений установленных самими протестантскими пасторами которые не подтверждаются Писанием и почему то ни один из протестантов не возражает против этого. И как тогда вы смеите утверждать что вы основываетесь на Писании?

Аминь!​@@user-vk8el4eb9f

Бог гордым противится, не гордитесь а благодарите Господа.

@@user-jz9fq9jj2zне умничайте! Гордость и гордыня - это не одно и тоже.

Вам корона уши натерла. Снимите срочно,иначе образ Бога не увидите.

Замечательный комментарий!👍🏼

Як ви все правильно написали,дякую Богу за вас‼️🙏🏼♥️

Единожды созданная ЦЕРКОВЬ ХРИСТА НЕВЕСТА НЕПОРОЧНАЯ ЕГО СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ ЭТО И ЕСТЬ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ .

Хорошо сказали

@@POT_noMoeB, Иисус даже ученикам запретил низвести огонь на селение самарян, п.ч. время внешнего благочестия прошло, нужно любить сердцем, а не словами, побивать не камнями, а побеждать мечом обоюдоострым.

У Александра не было аргументов.

Именно об этом и говорит священник, что не надо представлять, это опасно. Но и отвергать то, что Бог воплотился тоже нельзя. Да. Бог есть Дух. И чтобы соединить нас с Собою, Он дал посредника - Иисуса Христа. Чтобы быть посредником, надо быть причастным и Богу и человеку. Христос - Богочеловек и мы, став причастными Ему, соединяемся с Богом. Как Человек, Христос может быть изображён. Вы не верите в Боговоплощение? Для Вас Бог только Дух? Тогда напомню 1Ин 4:2-3: "Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

@@user-bu1km6pf3g Полностью согласна, аминь.Если бы это сказал священник.

Вам же ясно объяснил, не делай никакого изображения!!!!

Что только сатана не напридумывал,что бы увести людей от Бога Живого.Целая наука об иконоидалах!В сильной ярости враг,ибо время его на исходе побольше в погибель с собой хочет людей утянуть.

​ Об этом, о чем пишите вы здесь не говорилось. И православные и протистанты принимают Иисуса пришедшего во плоти. Здесь говорилось об иконах, которые Бог запретил делать и поклоняться им А православные этим увлекаются

Сам Андрей в конце ответил на вопрос по поводу икон на примере картинок "дяди" - в иконах нет проблем, проблема в неправильном "употреблении" икон. Всё в мире можно неправильно употреблять : нож, яд, грибы, Библию... но это не повод их отменять, это повод более детально и углубленно объяснять!

Было бы интересно если бы на какие нибудь дебаты пригласили Андрея Ткачева

@@user-pg9iz6nb1j на дебаты с православными? Да, было бы интересно.

По-моєму, це різні вагові категорії в богословському-академічному рівні

--- Нарушение Божьей заповеди -- есть грех. Как не оправдывай его и не философствуй по этой Заповеди.@@user-zp4zu2qq2c

С только писанием тоже есть проблема 😂

Любое изображение Лютера в сердце нарушает вторую заповедь 😂

@@user-fn8mp3bq9j Не пишите глупости, никто Лютеру не поклоняется и не служит. Помните , что за каждое праздное слово, мы дадим отчет Богу в день Суда.

​@@user-fn8mp3bq9jНикто Лютеру не поклоняется и не служит, даже в сердце.

@@thestorm18 не кто не поклоняться иконам! Вместо Бога!!!

@@thestorm18 но слова только писание вы начертали на сердце?

Я не адвентист, но смотрю его. Очень интересно, есть чему поучиться.

Православный священник все претензии протестанта опроверг. Дал разумное объяснение

@@user-hx2pu6xg5qкакое? Про ложки, вилки, чернила и бумагу?

​@@user-hx2pu6xg5qразумное по его мнению, но не как не на Слове Божьем. В Библии нет и слова об иконах, почитания святых в том виде в котором преподносит православная церковь и даже Библия порицает это. Но Слава Богу у нас есть братья православные.

​ Православный говорите опроверг все протистанту??? Православный ни одного места ни сказал по Библии. Если Бог запретил делать иконы И этому подтверждают слова пророка Исаия 44 гл с 9 ст Художники, плотники, кузнецы делающих бога, все будут посрамлены Также Исаия 46:5-9 Бог говорит кому уподобите Его и с кем сравните Делаете бога, носите на плечах и обращаетесь к нему и кланяетесь ему Поэтому те, кто к ним обращаются слепые и глухие (духовно) как и их идолы Псалом 113 :10-16 Псалом 134:15-18

@@user-oz5ov5qt3r Покажи какой православный молится иконе как Богу?

Расскажите пожалуйста , куда вы выкинули иконы? Я раньше молилась перед иконами дома, но после того как узнала, что нельзя этого делать, незнаю как их можно выкинуть, мне страшно, они же наверное освящены и грех их выкидывать, короче говоря я совсем запуталась и незнаю, что мне делать.

@@eleyana-es2pk я выкинула все иконы в мусоропровод, чтоб очистить свою квартиру от того, что Богу противно! И после этого, мне стало на душе так легко, что в нашей квартире нет места глухим истуканам, а только живому Богу! И никаких бед не было в нашей жизни после этого, а наоборот, было много благословений и чудес!

​@@eleyana-es2pkНе берите грех на душу, не радуйте врага рода человеческого, выбросив их, как тут Вам советуют."Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими..." Отнесите иконы в ближайший храм, там разберутся, что с ними сделать. Может именно этот поступок будет Вам оправданием, когда спросится.

@@user-jn8wk3nq4v Спасибо за ответ! Ваш опыт придал мне уверенности, попробую набраться смелости и сделать тоже самое.

@@user-bu1km6pf3g Да, я думаю, что для меня будет спокойней отнести иконы в храм, спасибо за совет.

Здравое учение в том, что, согласно Божьему Слову, нельзя путать святыню с идолами. Святыня - это то, что тематически связано с Истинным Богом! А идол - это то, что несёт идею о ложных богах. Библия - изобилует свидетельствами о том, как через святыню (священные атрибуты, останки и личные вещи святых людей) совершались чудеса. Святыня пропитана благодатью Святого Духа и поэтому несёт в себе силу Истинного и Живого Бога. ВО-ПЕРВЫХ, всё, что связано с Истинным и Живым Богом является святыней : «..и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: всё, прикасающееся к ним, освятится..» (Исх. 30 : 28-29); «..храм Божий свят; а этот храм - вы» (1Кор. 3 : 17). ВО-ВТОРЫХ, можно увидеть, что от святыни (священных атрибутов, останков святых людей, элементов одежды святых людей и, даже, от образа тени святых людей) проистекает Божья сила и совершаются чудеса: «И сказал Господь Моисею: сделай себе медного змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.» (Числа 21 : 8-9); «И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. И... встали рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. ...голова Дагонова и обе ноги его и обе руки его лежали отсечённые, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона..» (1-я Царств 5 : 2-4); «И умер Елисей, и похоронтли его...И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.» (4-я Царств 13 : 20-21); «..подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.. Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня.» (от Матфея 9 : 20-21; от Луки 8 : 46); «Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.» (Деян. 19 : 11-12); «..выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.» (Деян. 5 : 15). В-ТРЕТЬИХ, пред святыней возможно почтительное преклонение : «Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера» (Нав. 7 : 6); «А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоём.» (Пс. 5 : 8). «Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь подножию Его: свято оно!» (Пс.98 : 5). В таких случаях работает принцип перехода «от образа к Первообразу» : от святыни к Богу! «при всякой молитве, при всяком прошении, какое будет от какого-либо человека во всём народе Твоём Израиле, когда они почувствуют бедствие в сердце своём и прострут руки свои к храму сему, Ты услышь с неба, - с места обитания Твоего, и помилуй..» (3Цар. 8 : 38-39)..

В Ветхом Завете много вещественных начал, священных предметов и ритуалов.Это был прообраз процессов происходящих с возрожденной душой.

Это понятно, уважаемая@@natalja8592 , но речь не об этом, а о том, что священные изображения и атрибуты НИКАК НЕЛЬЗЯ считать идолами! Улавливаете??..

К тому же, уважаемая@@natalja8592 , такие возрождёные люди, как святые Апостолы Пётр и Павел считали вполне возможным действие благодати Святого Духа через предметы (Деян. 5 :15; Деян. 19 : 11 - 12).

@@user-xp8kt5gb3x В-ТРЕТЬИХ, «Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера» (Нав. 7 : 6); А теперь читаем 7 главу Навина дальше и видим:! !!!!!!!ГОСПОДЬ СКАЗАЛ ИИСУСУ: встань , для чего ты пал на лице твое? (Иисус Навин 7:10)!!!!!!!!!! Не вырывайте текст из контекста, прочтите главу целиком и все станет понятно, не знаю умышленно или нет, но вы берете текст из Библии, где говорится о других событиях и смысл другой и вставляете его так как вам удобно.

Здравствуйте , так получается Вы Идолопоклонник !!! Вы же при встречи с дорогими Вами людьми наверное хоть раз в жизни Приклоняли голову ? О а если Вы фотографию Матери или Отца или детей целовали , то это вообще Жесть , так что Вы не только Богу Поклонялись в своей жизни, Поздравляю Вас с Язычеством 🙂

@@user-sb6rn5hp6v аххахахха, я идолопоклонник и поклоняюсь только Иисусу Христу 😂 и вам желаю того же Поклонение и уважение или даже преклонение это все разные вещи. Когда я целую фото родных, я не молюсь им и не жду от них, что разговор с фото принесет мне что то, что мне нужно, надежда моя только в Боге ☺️🙏

@@stsuaav Вот этот Самый Иисус Христос и осудит Вас за Ваше Невежество и всех Ваших Пастырей по пословице ( Смотрю в книгу вижу фигу ) 20 Глава - Книги Бытие 7 стих ( теперь же возврати жену мужу , ибо он пророк и помолится о тебе , и ты будешь жив и т д ) 42 Глава - Книги Иова 8 стих ( и раб Мой Иов Помолится о вас , ибо только лице его я приму и т д ) это простые 2 примера из Писания . Видите у Бога немного иная точка зрения чем у Протестантов . Это что касается о Молитве Святых . Теперь что касается о Иконах , немного Просвещу Вас , Вы знаете почему нельзя было изображать человека в Ветхом Завете !? Потомучто Человеческая Природа ещё не была Прославлена , поэтому в Храме Изображались Ангелы , Пальмы там например , это описано в 6 главе в 3 Книге Царств . Но после того как Господь Иисус Христос Вознёсся на Небеса , Он Одесную теперь Бога Отца по Человечеству тоже , не только по Божеству , с тех пор Бог Разрешает изображать Себя в Образе Сына Господа Иисуса Христа, ведь Дух не видим , так почему же мы Христиане не можем изображать Иконы Святых , которые Последовали за Господам !? Вы что не знаете что у Бога нет Мертвых , у него все Живые , Он Бог Авраама Исаака и Иакова, поймите это Вы Невежды !!! Церковь это Тело Христа , и например Николай Чудотворец Помогает Да , сам Бог хочет чтобы мы Любили и Молились Святым , не потому что на прямую нельзя, а Потомучто это Дело Любви друг за дружку Молится . И ещё , почему Бог запрещает Изображения в 20 главе Книги Исход??? Потомучто Евреи шли через народы , которые Обожествляли Солнце , Звёзды , Животных и т д вот почему Бог запрещал им делать Изображения , чтобы они не скатились в Язычество , но не где в Библии Бог не против Священных Ему Изображений и т д ... Посмотрите в Ютубе ( Диспут Олег Стеняев с Протестантами ) или ( Отец Даниил Сысоев диспут с Протестантами ) и увидите посрамление Ваших Лже братьев . Очнитесь , Покайтесь , и войдите в Церковь которую Создал Христос , а не Протестантские Дяди . ЕРЕСИ ЦАРСТВО БОЖИЕ НЕ НАСЛЕДУЮТ !!! Не забывайте это . Потомучто Бог не может соединиться с Ложью , даже с Протестантской . Спаси Христос !!! .

@@stsuaav Не всякий говорящий мне Господи Господи , войдёт в Царство Небесное , но исполняющий Волю Отца Моего Небесного . Цитата для Протестантов , которые живут по Библии в ковычках .

@@user-sb6rn5hp6v не судите, да не судимы будете 😉 Пусть Божья любовь окутает вас и вы узнаете настоящую любовь Господа ❤️ и доброта придет к вам, в споры и склоки уйдут 🙏

В Православном христианстве когда молятся даже "запрещено" представлять какой-либо образ, т.к. это может легко привести к прелести. А вот икона нужна как память и средство, которое собирает фокус внимания.

А разве Христос не имел тела?не вочеловечился? Разве люди не могли его видеть? Разве наша человеческая природа не взошла со Христом на небо? Какой же Он дух? Христос - Богочеловек! И у Него есть облик. Поэтому Его и можно изображать. Или Вы Христу не молитесь?

Богочеловек Иисус умер на кресте за Ваши, мои и грехи всего человечества.... Воскрес и был вознесëн на небо. Во искупления грехов наших. Бог и отец есть одно.... И если Господь через слово своë сказал, не сделай себе никакого изображения и не поклоняйся им... А слово есть истина....

@@pilot2813 Бог сказал "не поклоняйся". Поклонение изображению означает признание его как идола, т.е. поклонение этому идолу. В Христианстве поклоняются Богу, а иконам кланяются отдавая почтение тому, кто на них изображен. Бог запретил идолопоклонничество. А помнить святых никто не запрещал. Сам Бог сделал изображение свое на Спасе нерукотворном. На плащанице. Через иконы подается благодать. Есть чудотворные иконы. Как это можно отрицать? Икона нужна для того чтобы помнить о святых, важных событиях и фокусировать сознание человека на этом. Не надо их них делать идолов. Христиане прекрасно понимают Кто такой Бог и святые и что такое иконы.

Это запрет делать ложные изображения с целью поклонения другим богам..Начните читать на один стих раньше - Исх. 20:3 и толкуете вместе с 4м и 5м стихом, тогда всё станет на свои места. В той же книге в 25, 26,30 и 40 найдёте поведения делать истинные священные изображения. Также см. 2я Царств 6:21,22 и 3я Царств 6:14, 23, 29. О почитании образов в Пс. 5:8; ср Пс 137:2, Чис. 20:6 и И. Нав. 7:6. Господь не раз учил в Храме где были изображения и не осудил их. Поклонение это не служение, а почтение. Так же как раньше при встрече делали поклон в знак уважения, не более. Собор провозгласил:"анафема, непочитающим святые образы" и "анафема обожествляющим образы".

Так і Амінь ! Наш Бог люблячий ,милостивий ,добрий ! Але чомусь усі забувають ,що Він ,іще й Суддя Справедливий ! І тоді можна знову повернутися до питання про ікони .

а приведете пример из Писания славословия Святому Духу?

@@iskately313 Далее думаю сможете наити ответы,которые вас интересуют.

мне он тоже нравиться хоть и православный !

,о.Ткачёва бы сюда! Вот это сильный батюшка.

@@lidijapriss9596 Ткачев на такой диспут не пойдет. Это как в адвокатском деле: хочешь быть хорошим адвокатом, не берись за проиграшные дела...

​@@suwtacomabranch460 Чушь не несите пожалуйста, если ни в чем не разбираетесь.

​@@suwtacomabranch460, раскинул по факту) В пух и прах)

Есть, что сказать- некому слушать

Это не потому, что православной Церкви нечего сказать, а потому, что священник - никудышний дискутант, необразованный, это видно в каждой фразе, несмотря на диплом магистра богословия. Он так толком и не смог объяснить церковный догмат о почитании икон и как он связан с догматом о Боговоплощении, когда невидимый Бог стал видимый, а неизобразимое - изобразимым, ибо материальным. В Новом Завете многие ветхозаветные нормы перестали быть применимыми в контексте воплощения Бога и Его Воскресения, обретения Богом новой человеческой природы.

@@serhijs1вы лжёте! Примите, что Писание об иконах ничего не говорит.

​@@Nestemsvyazalsya Бог ни просто говорит, а очень даже ясно говорит и предупреждает Кто сделал бога, художники, плотники, кузнецы. ВСЕ участвующие в этом будут постыжены Исаия 44 гл с 9 ст Бог говорит Кому уподобите Его и с Кем сравните делающие бога. Поднимаете на плечи его и носите, Ставите в свое место и кланятесь перед ним Исаия 46 гл 5-9 ст

Вот она основная проблема в христианстве, на чём споткнулась вера в Господа, не будь этих икон, вот тогда бы все покаялись и истинно уверовали в Иисуса и стали жить по заповедям. А нет, есть ещё одна проблема - это когда праздновать Рождество. Если поборим всё это, сразу наступит Царство Небесное.

Даже на иконе Троица безбородая, так что нет правды у православных🤗

Не было бы идолпоклонсва иконами, не произошла бы революция 17 года прошлого века. Иддолпоклонсво православной церкви - одна из причин этой революции.

@@svetlanaPotapenko888 а с католиками, что не так, если они разрешают однополые браки и соборах делают катки.

​@@nopasaran1106а где Ватикан разрешил однополые браки? И что за катки?

Я сразу книжников вспоминаю о которых говорил Христос

Разве бр. Андрей не был тоже мягким , дружелюбным, , добрым, только потому , что он четко и ясно представил свою позицию основываясь на Слове Божьем?

@@swetlana30 глядя на Александра, я тоже об этом подумал)

Каждый может стать сильным и крутым.

Круто ,это когда по Писанию, а так Александр лил воду.

@@raissasavinova6733 лил про фото, разводы и постоянно кашлял, когда упоминали о его болезни… В общем…

Сам Андрей в конце ответил на вопрос по поводу икон на примере картинок "дяди" - в иконах нет проблем, проблема в неправильном "употреблении" икон. Всё в мире можно неправильно употреблять : нож, яд, грибы, Библию... но это не повод их отменять, это повод более детально и углубленно объяснять!

Жаль что не знаешь что ты поклоняешься главному Икону мира - это Иисус Христос, образ (греч. eikōn, икона) невидимого Бога. Колоссянам 1:15. Просто нужно Библию и историю учить.

​​@@ar2ro969 Какое Иисус имеет отношение к крашеным доскам в православной церкви? Вы просто взяли и вырвали место Писания. Разве Бог послал в этот мир изваянный образ? Можно по такой логике и образ зверя тогда притянуть сюда. Там тоже образ - Икона. То есть, всякий, поклоняющийся иконе - принимает начертание зверя.

​@@user-bt7st3gk6k Человек и есть образ Бога. А Иисус это и есть видимый триединый Бог,который стал видимым.

​@@ar2ro969 что вы хотите сказать? Ничего не понятно. Это к чему аргумент?

Просто вы пока не вмещаете...

А такое и не вместишь

​@@0lgadiehl497деток имеете?

​@@0lgadiehl497Ну первосвященники тоже самое и о Христе говорили.Учись принимать как Христос а не как первосвященники.

​@@0lgadiehl497,вам просто демони мешают

2:22:55

Никогда не представляю когда молюсь никакого образу знаю Бог слышыт. Это оправдание. Что представляем иконы. Неделей никакого изображения и не представления знаем это грех. Представление образа грех. Святые люди,говорят,это люди,,,,,,,,,,Бог не в рукотворных храмах живёт и не требует работы рук человеческих. Деяние 17 :20-30. Итак мы,будучи родомБожьим не должны думать,что божество подобно золоту или серебру или камню,получившему образ от исскуства и вымысла человеческого. Почему учение святых. А не единого Бога. Иан 5 :39 исследуйте писание,ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную,пони свидетельствуют оМне. Тоесть охристые. Прчемтут учение старцев людей. Когда естьБог

Как с школе на уроке

​@@larisabogia4088так и должно быть. Иисус - наш учитель и его последователи - ученики. Пастор обязан давать людям знания о Боге и Его Сыне.