volevo farti una domanda, per caso ci sono dei minions di dragon ball includendo anche i film che ti sarebbe piaciuto fossero passati con i buoni? personalmente a me sarebbe piaciuto vedere Zangya passare dai buoni, magari dopo un Gohan che la proteggeva dal colpo di Bojack (addirittura c'è chi ha fatto un fan manga dove Gohan e Zangya si mettono insieme e l'idea non la trovo affagtto male). Per il resto non credo ce ne siano altri perchè i minions di Freezer o di Cooler erano tutti troppo cattivi o troppo fedeli a Freezer o a Cooler quindi li assolutamente no, fatta eccezione forse di Zarbon ma onestamente la vedevo dura narrativamente parlando che avrebbe tradito Freezer per fare squadra con Vegeta, Gohan e Crilin contro la squadra Ginew, è una possibilità quasi nulla che sarebbe potuta accadere solo nel caso in cui Freezer tenta di uccidere Zarbon per un fallimento della sua missione e miracolosamente Zarbon riesce a salvarsi, oltre a lui avrei pensato a Radish e a Nappa, ma onestamente con Radish era impossibile perchè a quel punto della storia l'unico modo per sbarazzarsi di Radish era eliminarlo da parte di Goku e Junior infatti nonostante Goku gli lascia la cosa Radish gli si è poi rivoltato contro e lo avrebbe fatto anche nella successiva occasione, invece con Nappa il discorso è diverso, come dico sempre il fallimento di Vegeta sulla terra è avvenuto proprio nel momento in cui Vegeta elimina Nappa, infatti se ciò non fosse accaduto quando Vegeta scimmione era alle prese con Goku, Nappa sarebbe potuto intervenire contro Gohan e Crilin magari diventando lo stesso Nappa scimmione oltre a Vegeta o se comunque Nappa non si riprendeva avrebbe aiutato comunque poi Vegeta su Namek sarebbe probabilmente morto poi per le mani di Zarbon o di Dodoria ma sarebbe anche poi risorto e andato sulla terra come è successo a Vegeta e agli altri nammecciani, quindi forse anche Nappa poteva essere giocato meglio.

''dragon ball al microscopio ma non troppo''

Il motivo per cui è la mia saga preferita del manga è che, nonostante i difetti, è una saga di DBZ con l'umorismo della prima parte di DB

@@Erika-pc6vx anche io la penserò come te

Vero

Vero, nel manga è tutto più affrettato soprattutto nella relazione di Videl e Gohan invece nel anime hanno episodi originali in più per rafforzare la loro relazione perché come sappiamo finiranno per stare insieme.

@@hola._1809 nel manga è tutta la saga finale affrettata , basti pensare che tutte le vicende di Gotenks e di Mystic Gohan son racchiuse in un solo volume mentre l' anime sembra tutta un' eternità , e le vicende del secondo Majinbu sono tutte nell' arco solo di una mezza giornata , Toriyama era decisamente esausto e voleva fare in modo di chiudere tutto in 42 volumi , è l' anime che allunga il brodo come direbbero tutti .

@@stefanomucci2778 Se da un lato l'anime in generale a volte ha allungato inutilmente il brodo (creando addirittura ulteriori controsensi rispetto a quelli già fatti dall'autore) dall'altro in alcuen occasioni ha approfondito e migliorato certe scene e certe caratterizzazioni.

@@MrAlwaystekken Sì esattamente, poi io del termine filler ne ho un po' le balle piene , per me una scena solo che sia congruente col manga la considero valida, alla fine l' anime è un adattamento televisivo del manga è normale che abbia più scene aggiunte che per tempistica l' autore non abbia pensato di metterle nel manga che è maledettamente veloce in tutto.

Ciò ci dimostra che è stato un bravo doggo (cit. di Ocelot che spero di aver azzeccato il più possibile, perché non me la ricordo)!

In un mondo in un cui un cane è il re del mondo la cosa non sorprende

Ma Tenshinan che fine ha fatto? PEPPERONEEE

Beh in GT ha proprio una caratterizzazione a parte rispetto a Z. Nell'ultimo capitolo è vivace e gioviale, un po' una versione bambina di suo nonno alla sua età. In GT è permalosa e irascibile perché hanno voluto esplicitamente darle più o meno la caratterizzazione di Bulma nella saga di Pilaf

@@Oliver17_ ed è stato l'errore fatale per gt, che avrebbe potuto darle una caratterizzazione migliore come personaggio principale molto più di goku

@@GiuboTv Vero. Purtroppo GT è un insieme di belle idee sviluppate in modo traballante (quando va bene, vedi il Ssj 4 che è figo ma buttato lì, senza nessun approfondimento quando è palesemente qualcosa di "diverso" dalla linea evolutiva canonica del Ssj "dorato") o deludente (quando va male, vedi Super 17 e quasi tutti i draghi malvagi). Si salva Baby, cattivo interessante e con una bella back-story

@@Oliver17_ si poteva comunque evitare

@@Oliver17_ più che bulma pan ha il carattere di chichi

Ma io infatti non dico questo; io dico che considero Ultraman il primo supereroe della nuova era (da cui si dirameranno poi tutti gli altri successivi al '66), e Keikatsu Harimao semplicemente uno dei supereroi precedenti

Per non parlare del fatto che colui che effettivamente ha salvato il pianeta in tale arco narrativo è Mr Satan e non Son Goku e Company...forse l'unica trovata interessante della parte in questione...

@@mariopellegrino7196 io l' ho sempre detto che tutti questi super Saiyan estremi delle ultime saghe di dragon ball alla fine sono pressoché inutili , ci fai solo astucci e Roba di scuola , Trunks e Vegeta contro Cell non combinano una Mazza, Gotenks Idem allunga solo di più la trama con le gag , Vegeth è servito solo per indebolire Majinbu entrando nel corpo e staccandogli i bozzoli , ha avuto più utilità Jirobai Contro Vegeta che Goten Trunks e Gohan messi assieme.

Che ?

Magari gli piacevano veramente le ragazze con i capelli corti 😆

@@azzumili oh beh può essere e da bravo alienato dal mondo per 16 anni, non sapeva come dirglielo esplicitamente 😄

C'è una scena nella saga di cell in cui, durante l'allenamento di Gohan e Goku nella stanza dello spirito e del tempo, quest'ultimo taglia i capelli al figlio, visto che nella stanza passa un intero anno. Di conseguenza ho sempre visto il consiglio di Gohan a Videl sul taglio di capelli come un rimando a quella scena, con Gohan che ricorda il disagio di quel tempo nel combattere coi capelli troppo lunghi.

@@marcogiglio5349 La motivazione in quel filler, cito testuali parole di Goku è "sarà meglio tagliarti i capelli o tua madre si arrabbierà". Ovviamente sappiamo benissimo fosse un espediente per non dover disegnare Gohan ssj coi capelli lunghi, e in previsione nella forma ssj2 sarebbe stato ulteriormente proibitivo. Morale, Toriyama era pigro e i capelli di Videl troppo impegnativi, probabilmente si era previsto un suo maggior coinvolgimento nella saga cosa poi non più avvenuta, rendendo di fatto quel taglio di capelli inutile.

Concordo...i primi archi sono i migliori, poi con Z è una decrescita lenta e costante...

Infatti la gente stereotipa dragon ball col mondo dei super Saiyan ma è l' esatto opposto il vero Dragonball è la prima serie e le prime saghe di dbZ dopo è un mungere la vacca con tanto di sfere energetiche e basta , basta solo vedere il motivo assurdo per cui vegeta diventa ssj e perde tutto di significato.

Non esageriamo...io ho sempre odiato questa saga...si pensi che il personaggio con un'evoluzione interessante è Mr Satan...anche Vegeta, in parte...per il resto, una noia...il nulla narrativo...come si vedeva che l'autore aveva poche idee...

@@mariopellegrino7196 hai ragione

@@mariopellegrino7196 Che evoluzione vuoi avere da dei bimbi di 1 elementare se non roba infantile .

Magari fosse come dici tu! Sarebbe stato interessante. Il problema è che la dinamica di famiglia tossica che si riscontra nel manga/anime non è voluta dall'autore, ma scaturita essenzialmente dalla sua incapacità di scrittura.

Be dai almeno la sua nipote Pan è più adorabile di Ughina .😂 , Okay che ci vuole poco .

Non lo chiamerei buco di trama. Inizialmente Luffy non sapeva che Ace era stato imprigionato e sentenziato a morte. Sapeva semplicemente che la sua vita poteva essere in pericolo quando Lola gli ha spiegato come funzionano le vivre card. Solo ad Amazon Lily scopre che Ace sta per essere giustiziato, il che si traduce in morte certa se nessuno interviene. Penso che siano 2 situazioni completamente differenti, non penso si possa definire errore di trama il fatto che un personaggio cambi idea su qualcosa, è una cosa normale. Inoltre mi sento di aggiungere che Luffy riceve queste notizie su suo fratello subito dopo lo shock causato dall'aver fallito nel tentativo di salvare i suoi compagni da Kuma. Insomma, non è roba da poco. Non dico che non ci siano errori in one piece, ha i suoi problemi anche lui, ma non penso questo caso rientri in essi

Ci sono già alcuni video di Manga contro Anime, bastano quelli

Vegeta non era ssj

@@theflash6853 Vegeta quando arrivano gli androidi era capace di trasformarsi in Ssj, tra l'arrivo di Trunks del futuro ed gli androidi passano 3 anni, non viene precisato quando Vegeta diventa Super sayan, quindo potrebbe anche essere già in grado di trasformarsi quando ingravida Bulma, non puoi escluderlo.

Trunks viene concepito prima che Vegeta impari a diventare Super Saiyan, dato che tutti ne rimangono stupiti (se Vegeta fosse stato capace di diventarlo già da qualche anno, dato che Trunks bambino ha un anno nella saga dei Cyborg, Goku lo avrebbe saputo)

@@ocelotmdb Tutti si stupiscono perché ovviamente Vegeta lo tiene nascosto, potrebbe averlo appreso dopo 1 mese o dopo 3 anni non cambia nulla. Comunque sono convinto, come hai specificato anche tu nel video, che Toriyama ha dato il Ssj a Goten e Trunks perché ormai ha perso di esclusività, Goku, Vegeta,Gohan, Mirai Trunks, ormai sono tutti ssj, non è più una trasformazione leggendaria ed esclusiva. Allora inutile sprecare capitoli per rivedere la stessa cosa, faccimoli trasformare con una gag. Siamo noi fan che cerchiamo di trovare una logica dove non c'è.

Più o meno 10 episodi circa

Ispirato agli alieni di Metal Slug

@@ocelotmdbnon ci avevo pensato, ma ora che me lo fai notare sì: sono praticamente identici

Non è una lamentela su Videl, è una lamentela su come viene scritta la porzione di slice of life

Non posso non concordare con te e vorrei anche fare una breve riflessione su Vegeta. È un personaggio molto interessante e ben scritto, ma il suo arco di redenzione è scritto da fare schifo...non è che parliamo di uno che ha rubato una macchina, ma di uno che ha ucciso migliaia di persone, spesso indifese...

Si, sono design ispirati agli alieni di Metal Slug

Goten non si è mai allenato con Goku e non ha mai combattuto nemici forti, prima della saga di Bū

@@ocelotmdb "allenato con Goku" inteso generico anche tipo Goku che sta lì ad osservare e dire 2 cose, mica proprio fisicamente contro di lui oltre al fatto che ho detto un nome a caso tra tutti i personaggi

Non si sono mai neanche parlati, Goten non aveva mai visto nè sentito suo padre

@@mattiag1846 Non ricordo se solo nell'anime o anche nel manga(in tal caso sarebbe proprio canonico) Goten diventa Super Saiyan combattendo contro sua madre...Quindi diciamo che effettivamente ha dovuto scontrarsi con un avversario più forte di tanti nemici di Goku bambino(escludendo forse Tao Bai Bai e Piccolo Daimao)...Quindi hai parzialmente ragione

Solo nell'anime, nel manga non ci fanno mai riferimento (altrimenti ne avrei parlato)

In che senso?

Dove lo hanno spiegato?

@@ocelotmdb sia nel film canonico di bardack che nella saga dei sayan, ma se ci pensi funziona così vegeta è forte fin da subito visto che è figlio di un sayan di alto livello mentre Goku e Radish sono nati deboli perché sono figli di un sayan di infimo livello cioè Bardack

@@ocelotmdbaltro esempio è trunks che nella serie si può trasformare fin da subito visto che è stato concepito quando vegeta si sa trasformare in ssj, mentre nel film "la storia di trunks" sempre film canonico in quel futuro alternativo vegeta non si sapeva trasformare in ssj per questo trunks impara a trasformarsi solo dopo da grande con la morte di gohan

Film canonico di Bardak? Dici quella parte in Broly? No, non ricordo si parlasse di Super Saiyan. E nella saga dei Saiyan dicono che i Saiyan ibridi sono più forti

@@ocelotmdb il film è "le origini del mito" comunque ho trovato nella wiki la spiegazione "Once the Saiyan has enough S-Cells, a feeling such as strong anger or sadness can transform a Saiyan into a Super Saiyan,[9][50][51] once a Saiyan has achieved the form they can transform into it any time by focusing their energy into their back to make it tingle. A Saiyan who has a very large battle power can turn Super Saiyan without needing a trigger, due to their tremendous amount of S-Cells (an example being Caulifla). Saiyan offspring will inherit S-Cells from their parents, this is why Goten, Trunks, and the hybrid clone Cell were able to become Super Saiyans so easily."

Toriyama avrebbe voluto, l'ha fatto, e se ne è annoiato

@@ocelotmdb Chiaro. Comunque ho commentato troppo presto. Quella a fine video è un'ipotesi molto plausibile sul perché

Non è noia... è totale incapacità...per me l'errore più grosso rimane insistere con Son Goku, pur avendo a disposizione personaggi molto più interessanti da sviluppare...

@@mariopellegrino7196 il fatto è che Toriyama non aveva un modo più intelligente della Genkidama.

Anche se Goku non lo avesse ricordato , Zeno e il Grande Sacerdote lo avevano comunque messo in programma in seguito al torneo fra il 6 e il 7imo universo di cancellare gli universi inferiori, quindi probabilmente nella linea in cui Goku è stato ucciso da Zamasu . Poi il motivo in cui nel futuro di Trunks non c' è stato nessun torneo del potere è dovuto ai cambiamenti dei viaggi nel tempo , che tutto sia legato al fatto che Goku sia o meno vivo ?

In futuro si scoprirà che tutti gli archi narrativi sono collegati fra loro.

Non è a caso, è la pronuncia effettiva. A me "cringia" chi parla senza sapere nulla

@@ocelotmdb daje, la pronuncia giapponese lasciala ai giapponesi. Non ha senso quella pronuncia se sei nato a Quarto Oggiaro

Va benissimo, allora facciamo che da oggi non potrai più commentare i video: ban

Eh?

A caso proprio

@@ocelotmdb come a caso, si lamentano tutti di sta parte del manga, per me rimane comunque meglio di tutto il manga di super, non che ci voglia molto...

Più o meno...alcune saghe hanno buone idee...per me l'errore principale rimane aver banalizzato la morte di Son Goku...una cosa se vogliamo anche molto diseducativa, per non dire squallida...

Scommetti male allora, dato che ho sempre cercato di usare le pronunce corrette per fedeltà al manga originale. Come nella serie di Namek usavo "Freeza" e come nella saga di Cell ho specificato come fossero "Umani artificiali". Per questo Arco ho deciso anche di usare Gohàn, Gokú, Gotèn e Vídel anche perché ormai sono arrivato a un punto in cui so che il 90% di chi mi segue vuole un prodotto accurato

@@ocelotmdb finché è freeza la ci sta perché il nome viene modificato quasi tutto, invece c'è solo un accento in più per renderlo uguale a come lo dicono in giapponese

E quindi che male c'è?

@@ocelotmdb sono strane le pronunce giapponesi dette in italiano, perché siamo sempre abituati a dire Goku, Goten e Gohan normalmente senza un accento

@@ocelotmdb allora perché dici GREET e non Great o Greito? Quest'ultimo sarebbe comunque ridicolo, ma almeno coerente con Gokù.

Ma vai a quel paese

@@ocelotmdb HAHAHAHAHAH