C'era una battuta nella mia classe di liceo, il ripetere quando meno te lo aspetti una frase detta più di una volta dalla prof.ssa di storia e filosofia: "...e ricordate gli Ottoni sullo sfondo". Ci divertivamo a dirla all'improvviso e scollegata dal discorso come faceva lei, e con questo video, tutto assume un nuovo e ancora più buffo significato

Se Ottone III fosse realmente vissuto nel 700 dC non avrebbe pensato di vivere nel 700 dC. Mi spiego: anticamente non si identificavano gli anni a partire da una data convenzionale fissa (la nascita di Cristo o l'Egira). Si usava invece riferirsi alla data di insediamento dei governanti, p.es. "Il IV anno del regno di Ottone III" o come si legge negli annali romani "nell'anno in cui i consoli erano Tizio e Caio...". Se ricordo bene l'uso di contare gli anni dalla nascita di Cristo comincia nel IX-X secolo. Nessun europeo del 700 dC pensava di vivere nel 700 dC.

Me la ricordo questa storia. I bei tempi in cui sui complottari sorridevo e, per certi versi, li ammiravo per l'inventiva. Oggi li temo e basta.

Io non mi meraviglio che una certa sottocultura Anglo - Sassone, e in particolare Statunitense, crei anche roba del genere. Mi meraviglio che qualcuno (fortunatamente pochissimi) siano pure disposti a credergli. Grazie per il video. È spiegato magnificamente.

Grazie, è importantissimo fare chiarezza su queste cose. Spesso chi è esperto davvero, sentendo queste bufale ci ride sopra e basta, senza prendersi il tempo di smentirle pubblicamente. Invece è necessario che la gente comune, come me, trovi delle spiegazioni chiare, per capire e per conoscere la realtà.

Molto interessante, grazie per averlo portato

Mi immagino Ottone III e Papa Silvestro che ridono come gli Alieni dei Simpson

Bellissimo video. Sono curiosa di sentirne altre di queste "teorie".. Se decidessi di fare altri video del genere.

Prossima teoria il mausoleo di Teodorico a Ravenna l'hanno costruito gli alieni.

Complimenti per l'esposizione e la competenza

Chiaro e semplice come sempre. Riprendendo un commento da me fatto precedentemente, richiedo il tuo parere ed arguta esposizione circa le "teorie" di Alessandro Maniani in particolare circa il suo video sulla "scoperta dell'America" trovato di KZfaq ed intitolato "Leonardo 3.0". Cordialità, Renato Borghesi

Carissimo Gioele come dice il grande Piero Angela il mondo è pieno di buontemponi e noi lo sappiamo benissimo, negli ultimi due anni qualcuno ha cercato di far passare gli esperti di medicina per degli scolaretti, molti ci hanno giurato che la terra è piatta e ultimamente ahimé che la guerra in Ucraina è un videogioco...importante è informarsi bene come ci hai consigliato e per questo ti ringrazio....pillola come sempre interessantissima.....

No vabbè, sei fantastico... L'inquisizione spagnola

La parte su Ottone III che coinvolge gli astri mi ha spezzato

Date l'indirizzo di questo tizio a Barbero... Comincerà a spiegare dalla spranga...

Affascinante. Mi piacerebbero altre pillole su questo argomento.

Bravo! Mamma mia in prima serata a reti unificate bisognerebbe mandarti!

5:09 ovvero quando dall'espressione capiamo tutto il cringe della teoria🤣🤣

Buonasera Gioele, bellissimo video e anche a me incuriosiscono molto le storie particolari. A tale proposito ci terrei molto se tu affrontassi il tema dei "vangeli apocrifi" in un tuo video, x sapere cosa ne pensi. Tante grazie Gioele xché con i tuoi racconti mi fai amare la storia 🤩

Mi piacerebbe una pillola sulle teorie di Biglino

Complimenti la seguo sempre e apprezzo molto i suoi video, mi piacerebbe sentire una sua opinione riguardante il documentario Netflix "L'antica Apocalisse" di Graham Hancock.

Nessuno si aspettava la clip dell'inquisizione spagnola

Non sarebbe male una serie su queste teorie

Questa vaccata non l'avevo mai sentita 😂

Le teorie del complotto in campo storico mi mancavano. Grandissimo!

Riflettevo che, anche se non è il caso specifico come tu stesso sottolinei, sicuramente una ragione per cui soprattutto in America teorie contrarie al Medioevo trovino terreno fertile è data - a mio giudizio - dall'ostilità inconscia ed implicita di una mentalità di matrice protestante rispetto a secoli in cui la Chiesa di Roma (ma in realtà anche le Chiese d'Oriente, poiché erano ancora in comunione) era l'unica autorità cristiana universale di riferimento per chiunque. Può non sembrare a chi non si interessi di questi argomenti, ma pensateci: secondo un protestante (o uno cresciuto in una mentalità protestante) la Chiesa cattolica avrebbe travisato il messaggio evangelico di una fantomatica "Chiesa delle origini" per farne lo strumento del proprio dominio (reale? fittizio?) sul mondo; perché non avrebbe fatto lo stesso con la storia "laica"? Ricordo che in diversi ambiti protestanti nemmeno si conoscono i Padri della Chiesa, ossia i grandi autori greci e latini che rappresentano il grosso della letteratura tardoantica e protomedievale. Gli stessi autori delle cronache medievali più antiche erano uomini di Chiesa. Insomma, il rifiuto ideologico-religioso causa un rifiuto anche storico e dunque crea un terreno in cui teorie revisionistiche attecchiscano.

Grazie.

Mi fa preoccupare questa realtà del mondo dell'informazione; bugie, mezze verità e gente completamente disonesta che porta persone nel errore consapevolmente e che si confondono con quel poco di giusto e onesto che ci possa essere. Grazie mille per questo video.

Quelli che credono alle teorie complotiste mi fanno sempre divertire😅 Non che uno deva credere a tutto ciecamente nel toccante alla storia ufficiale, anche perchè la storia è sempre stata scritta (fabbricata) dai vincitori (i richi e potenti) e diciamo che un qualcosina qui o lì cambiavano sempre per servire ai loro interessi. Detto questo, voglio precisare che ho molto rispetto per gli storiatori (non so se esista questa parola 😅). Bellissimo video👏👏👏

Sinceramente direi di piantarla lì con queste teorie, nel che non dobbiamo dargli spazio perché gli stiamo facendo pubblicità gratuita. Infatti loro si muovono con la massima: Non importa se bene o male purché se ne parli. Con questo sistema vendono libri ,vengono invitati nei talk show ecc ecc. Quindi questi campano anche su chi non è d'accordo con loro ,i quali contribuiscono o si prestano in qualche modo ai loro disegni. Pillola interessante.

video stupendo ahahahahah

dovremmo imparare a "falsificare" una teoria. come al solito non si cerca di trovare qualcosa che faccia vacillare una teoria, anzi, si cerca di confermarla. ovviamente si trovano anche teorie bislacche che possono che appaiono veritiere, ma basta essere parsimoniosi per vedere che ci vorrebbero una serie di situazioni per far quadrare i conti. battuta finale:" se i conti non tornano, vuol dire che sono a caccia"

Ho l'impressione che questo genere di teorie, almeno queste che ci hai raccontato, risultino piuttosto eurocentriche. Il che si giustifica col fatto che chi le promulga ha un orizzonte ristretto causa scarse conoscenze

Dopo 5 minuti non riuscivo più a seguire il video: ho avuto un attacco respiratorio causato dalle risa. DEVASTANTE.

Io mi preoccupo di più di chi dice che l'invasione dell'ucraina è un'invenzione, anche se a ben vedere sono gli stessi

La creatività statunitense nel ricostruire la storia è illimitata ed, in alcuni casi, assume una dimensione religiosa. Nel XIX secolo, l’Angelo Moroni rivelò al futuro fondatore dei Mormoni che l’America era stata, in tempi remoti, il prospero regno di una tribù perduta del popolo d’Israele. Questa, durante l’Esodo dall’Egitto, aveva attraversato il Nordafrica verso Occidente, e, quindi, aveva solcato l’Oceano Atlantico. Giunta in America, aveva dato vita ad una civiltà molto evoluta e giusta, ma alcuni membri macchiatisi di peccati inenarrabili sarebbero stati puniti da Dio, che li avrebbe trasformati in crudeli selvaggi dalla pelle scura (evidentemente, i popoli che definiamo “nativi americani”). Dopo una lunga ed ostile convivenza, i feroci selvaggi riuscirono a distruggere il regno fondato dagli israeliti, cancellandone ogni traccia. Ma, prima di morire, all’ultimo patriarca apparve Gesù risorto, che preannunciò la restaurazione futura del regno e la punizione dei perfidi selvaggi. Da blasfemo miscredente, mi sembra un po’ la sacra apologia di uno dei più spietati genocidi mai avvenuti. Come faccio a conoscere queste cose? Bhe, ho letto il “Libro di Mormon”. In esso, si raccontano i dettagli della Rivelazione, l’apparizione dell’Angelo, il ritrovamento di tavolette d’oro in cui si narravano le vicende dell’antico regno. È tutto estremamente plausibile: c’erano anche dei testimoni, tutti imparentati fra loro. Ma, sulla religione, non si può discutere. Ciascuno è libero di seguire quella che sente vicina al suo cuore. Chissà: forse, per qualcuno, è così anche per la storia.

Fomenko credo sia uno di quelli che ha scritto di più sul revisionismo storico,Anatolij Fomenko

è bellissimo il tuo canale

Ciao Gioele anche a me affascinano le teorie alternative, mi piace ascoltare i pseudo storici le loro storie, e fin dove possono arrivare per creare teorie strampalate e prive di prove. Ultimamente (per ridere) sto seguendo una studiosa, almeno come si definisce lei, sulla vera storia dell'umanità. Se vuoi ridere ascoltala. Si chiama Sara Gamberoni, e fa delle dirette video con un certo Luca Nali. La cosa più triste è che hanno un forte seguito di pubblico e sostenitori di tali teorie. Ti seguo sempre, buon lavoro

Conosci la teoria di Anatolj Fomenko? Ho letto il libro qualche anno fa e ho trovato che le sue idee fanno acqua da tutte le parti, ma sono curiose.

✔️👏🏻

Ho sempre sospettato che la cometa di Halley nascondeva qualcosa 😂😂

È tutto vero, il detto "sei falso come l'Ottone" lo dimostra!

Mi permetto di dissentire con la maggior parte dei commenti, o meglio, con il tenore con cui sono stati scritti in seguito alla visione di questo video, nonostante io sia d'accordo con il contenuto. Leggo commenti che si possono riassumere nell'accusa di "teorie complottare". Personalmente sono d'accordo con il fatto che questa teoria così alternativa abbia come scopo la ricerca di consenso ed interesse, più che la ricerca della verità, quindi con scopi di lucro, ma azzardo a dire che trovo imperdonabile che persone intelligenti o acculturate che seguono questo canale, si ritrovino a parlare con espressioni indicanti lo sbeffeggiamento, anche se si sta parlando di una teoria che non ha basi, non le ha solide o comunque ha contorni molto approssimativi. Sbeffeggiare chi dissente in maniera grossolana non rende più intelligente la persona che segue la teoria ufficiale, al contrario la allontana da un sano dialogo socratico, che di fronte alla logica e al ragionamento vince di principio, senza frasi poco eleganti. Un altro pensiero che mi rende dispiaciuta è "queste teorie sono pericolose", ma pericolose per chi o cosa precisamente? Si sottintende che il pubblico che legge un libro, guarda un video o un contenuto in generale che considera una teoria alternativa poco stabile sia un soggetto su cui pende un possibile inglobamento da parte di essa senza razionalità e ragionamento, pensiero che ritengo sbagliato e ingiusto in partenza. Le persone non sono pattumiere di informazioni, non sono pecore da condurre e possono e devono (per l'evoluzione della propria persona) discernere cosa sia probabile e cosa sia improbabile, giusto e ingiusto o dettagliato e approssimativo secondo la loro visione intellettiva e il loro carico culturale, come ad esempio una teoria come questa. Secondo il ragionamento ben spiegato ed espresso da Gioele quest'ultima è totalmente fallace, così può esserlo per tutti noi che prendiamo visione di questo argomento, ma non perché c'è qualcuno che lo dice e lo suggerisce, ma perché ognuno di noi deve essere assolutamente capace di comprendere e ragionare a riguardo, a prescindere dall'interesse personale che si ha dei vari argomenti

dovresti fare una serie sulle teorie del complotto più folli.

E ti meravigli se sotto i video di Orbis, qualcuno vuole ribadire che quella "non è storia"? Magari, in un futuro post apocalittico quando gli unici documenti salvati saranno i video della nostra ucronia, qualcuno crederà che quella è la storia dal 476 in poi🤣🤣🤣

Collegare l'architettura romanica agli antichi romani è un po' come riferire l'architettura gotica e quindi il romanzo gotico ai visigoti. Ecco che sono riuscito a cancellare 13 secoli, altro che tre...

Quanto a teorie alternative una molto interessante su cui riflettere è omero nel baltico. Una teoria che è stata decisa toppo superficialmente. Andrebbe invece confutata con più metodo e con serietà. Perché per come si pone hai i suoi punti interessanti, non come la tiktoker in pijama

3:39 😂😂😂

Di base, se queste "teorie" fossero raccontate per il gusto di creare una storia alternativa nella storia reale, non ci vedrei nulla di male, anche se fossero pubblicate tramite libri. La cosa sbagliata sarebbe darle per vere. Comunque sarebbe bello se trattasi di fatti storici che ancora non sono spiegati, mi viene in mente le legione hispania, se non erro, di Cesare oppure la tomba di Cleopatra etc..

Ciao bel video. Io non riesco a capire come vengano certe idee a sta gente. Peraltro tirando in ballo due imperatori, Costantino e ottone, che per la loro l’epoca erano intellettuali con la I maiuscola. È il primo a suo modo era anche di più, dato che ci ha lasciato una moneta di informazioni e saggi di scritti altrimenti perduti. Io dico cosa gli dirà il cervello…..

Una teoria che ignora che, in realtà, i nostri antenati (soprattutto nel Medioevo, ma non solo) amavano molto inventarsi eventi assurdi del proprio passato e non avevano affatto bisogno di falsificare così tante fonti, visto che tra l'altro non le utilizzavano come le utilizzano gli storici oggi. Mica i cronisti medievali erano allievi di Von Ranke o Marc Bloch!

Bellissima pillola! Secondo te, Gioele, "la bibbia non parla di dio" di Biglino può essere un argomento simile? Mi piacerebbe se ne trattassi!

Come se le fonti documentali e archeologiche fossero solo quelle localizzate in Germania

Quindi siamo nel 1700.

Fomenko è imperdibile

Più che altro vendevano libri e, più assurdi sono, più risaltano tra i vari manuali di storia. L'unica cosa che mi sento di dire e che tendiamo (tutti) a considerare la storia a blocchi stagni. Ovvero uguale per tutti nella stessa zona, ma é ovvio che in un paesino della Valle d'Aosta non si é vissuto il rinascimento come a Firenze. Sembrerà una cavolata, ma ci si pensa meno di quello che sembra 🤔

Beh io ti proporrei Peter Kolosimo , che di ipotesi fantasiose ne ha avuto un fiume .

Oh Mio Dio Oh Dio Mio

Di teorie pazzesche è pieno il mondo, da quella degli antichi alieni di von Däniken e soci a quelle secondo cui i vari popoli antichi non potevano aver costruito questa o quella meraviglia architettonica perché solo poco tempo prima erano cacciatori raccoglitori. Va beh, spero di non avere incubi stanotte, certe cose sono peggio di una cena pesante.

🤣🤣🤣🤣 Fantastica teoria...la più incredibile dopo quella della Non esistenza dell Impero Romano...forse Otone all epoca aveva una sorta di internet con la quale comunicare con gli altri popoli(🤣🤣🤣).... Aspetto altre teorie stravaganti...

quindi la chiesa di San Tommaso il vecchio a 100 metri da casa mia sarebbe un ologramma.......

Ciao. Non so cosa darei per poter avere accesso alla biblioteca vaticana 😅

Mi ricorda Wolfenstein: Old Blood

Mannaggia a chi ha lasciato la libertà di parola a certi soggetti 😂

E' davvero disarmante ascoltare queste assurde e strampalate teorie ed essere nella posizione di dover dimostrare la loro infondatezza. Comincio a essere preoccupato.☹

Eh sti americani..... Che p.... Ciao doc è sempre un piacere!

Gioele vorrei suggerirti di parlare della teoria che vedrebbe i Romani raggiungere l'America nel primo secolo della nostra era...

Ottone e gatto Silvestro

Si insomma, la teoria è che Ottone 3 non aveva un cazzo di meglio da fare quel giorno

Ah ... La peperonata prima di andare a dormire!

Ma non tornano comunque i conti e rimarrebbe un vuoto storico,ceh quei 300 anni come li riempi tutti? ,non ho capito bene la teoria dell’incastrare gli eventi e modificare il calendario

ahhahahhahahahahhahaha pt.2 ahahhahah

I pazzi proprio....

Per far "quadrare la teoria" che ci stai raccontando vedi se ti fanno entrare nella biblioteca vaticana.., c'è un settore "top-secret" guarda caso di epoca medioevale.., libri originali e unici ad essere "sopravvissuti" nei vari incendi in monasteri.. "incendi voluti"? o successi per fatalità!?... (è sempre un piacere ascoltarti..!)😊

Casualmente succede proprio sotto al Canada... Proprio nel paese che ha perso la guerra contro i contadini vietnamiti. Proprio nel paese che al posto del metro USA pollici, piedi, iarde e miglia. Proprio nel paese che ha avuto un presidente che voleva buttare le bombe nucleari contro un tornado. Proprio nel paese che ha solo due partiti che contano, dove i finanziamenti privati ai partiti sono la normalità e dove fino agli anni '60 i neri non avevano gli stessi diritti dei bianchi. Proprio nel paese dove 1 cittadino su 3 è obeso. Proprio nel paese che con meno del 5% della popolazione mondiale, ha circa il 25% della popolazione carceraria mondiale. Non ho nessuna antipatia verso il paese in questione, però credo che Hollywood abbia rincitrullito tante persone! Per fortuna lo stesso paese ci ha dato cose come The Simspons, Family Guy e South park.

In che senso la modernità non esiste? Vorrei capire: siamo passati da castelli e cavalieri all'informatica così? Schiocco di dita del guanto dell'infinito?

è solo gente che è alla ricerca di attenzioni, davanti a questi tentativi ridicoli è più che giusto attaccare la pochezza della persona piuttosto che la pochezza dell'argomentazione. L'ultima cosa da fare è anzi spendere tempo a confutarli, è esattamente ciò che cercano questi personaggi: visibilità e accesso ad un dibattico da pari a pari con dei veri studiosi di Storia.

Ma la tomba di Carlo Magno non è ad Aquisgrana (Aachen)

vittime della legge basaglia

Okay, what is this video about? I am Romanian and I can understand every now and then.

Scusa se ticorreggo, questa non è storia: è fantascienza!

Beh però sta divertentemente in piedi...

Le teorie alternative sono interessanti, ed è interessante sentire quali argomenti le rendono non credibili o plausibili. Ciò che non è minimamente interessante è spingere le persone a prendere le cose così come vengono raccontate dato che è facile contare su ignoranza e pigrizia.

Manca il rinascimento non è mai esistito Così come l'impero Napoleonico

Teoria molto plausibile. La datazione allora era molto arbitraria. Ognuno contava il SUSSEGUIRSI del "tempo" E degli Anni Domini, a suo modo.

E cmq c'è un'altra teoria Ottone re dei fiati

Nella vita ogni essere umano,ha il diritto ad un attimo di fama e gloria 👏👏👏👏

Gioele, sei piemontese vero Se entri in una piola il sabato sera ne senti raccontare d'ogni Se poi questi a sparare sciocchezze fan pure uscire la pagnotta Sempre meglio che lavorare in fonderia 🙄😀

La datazione è una convenzione. Chi volesse saperne di più può leggere Anatolij Fomenko. Macro edizioni. Diceva Shopenhour: "o si crede o si pensa"...

complimenti offri contenuti molto interessanti mi chiedo però come mai parti sempre da un punto di vista assolutistico, una cosa che sembra folle non per forza lo è 2+2 = 4 ; 2n + 2n può fare 5 e se ci soffermassimo ai 2, non vedendo la n o non permettendoci di vederla, ci parrebbe impossibile.

e causa di queste storie che si trovano giustificazioni folli.

Mi ha colpito l'argomento dell'arte romanica, perché da un lato sembra ignorare per esempio l'arte e l'architettura longobarda - almeno in Italia così importante - e quella carolingia, così significativa in tutta Europa, e dall'altra sembra anche attribuire forse un peso eccessivo all'aspetto "nominalistico", dato che la definizione di "romanico" per l'arte del X e XI secolo risale al secolo XIX, costruita in opposizione a quella di "gotico" , anch'essa ignota ai contemporanei e inventata, in senso lievemente dispregiativo, in epoca rinascimentale da Giorgio Vasari. Va detto che queste teorie hanno possibilità di suscitare interesse all'interno di un pubblico (nel quale mi metto anche io, anche se mi sforzo di esercitare un pensiero critico) mediamente istruito ma non specialistico (o almeno nella parte di esso che ha una certa inclinazione per le teorie complottistiche)anche perché è sorretta dalla consapevolezza che, soprattutto prima dell'affermarsi delle metodologie scientifiche della storia, molta parte della coscienza storica collettiva si basava su invenzioni più o meno letterarie accettate acriticamente. Mi viene in mente una conferenza di Alessandro Barbero al festival della mente di alcuni anni fa sul mito dello Ius primae noctis, in cui racconta di una Storia della Scozia scritta nel XVI secolo da Hector Boetius dove, per i secoli precedenti la comparsa di fonti sulla storia scozzese, l'autore inventa intere genealogie di re e delle loro imprese, fra cui l'inesistente re Eveno, cui si attribuivano diverse leggi immaginarie, e un dizionario storiografico moderno nella voce sullo ius primae noctis citava le leggi di Eveno. el resto, per gran parte della nostra storia la Bibbia è stata ritenuta una fonte indiscussa per la cronologia della storia del mondo, molti studiosi soprattutto britannici hanno tra i sei e il settecento provato a datarne la creazione, e anche la Chiesa Russa, fini alla riforma di Pietro il Grande che adottò il calendario con la datazione AC-DC contava gli anni dalla creazione del Mondo (secondo quel calendario oggi saremmo nel 7530)

Ciao Gioele, Questa pillola per me è stata un po' click-bait: pensavo che fosse un video sulla genealogia del termine Medioevo. Da quando gli uomini moderni hanno iniziato a definire quel tempo passato tra Roma e loro come Medioevo. A me piacerebbe molto di più sentire una pillola su questo argomento che storie di farneticanti complottari ticktoker o professori.

Questo non è il mio Cognomen, appartengo ad una famiglia che nacque nel 500 dopo Cristo, quindi non posso accettare certe teorie che sono totalmente campate in aria.

Da un certo punto di vista è giusto definire il Medioevo come un'invenzione come lo sono tutte le altre epoche della Storia: gli uomini medievali, infatti, non erano consci di vivere nell'epoca che poi sarebbe stata definita medievale (e la famosa paura dell'anno 1000, la paura della fine dei tempi, pare sia un'invenzione moderna perché all'epoca non si sapeva manco quale fosse l'anno corrente). Si potrebbe pensare, ragionevolmente, che anche gli uomini della prima età moderna (fine XV- inizio XVI) non avessero idealizzato questa cosa anche se già si iniziava a parlare di quella passata come un'epoca indefinita tra l'antichità e la modernità. Inoltre, le date scelte in Italia per indicare l'inizio e la fine del Medioevo (476-1492) non sono uguali in tutte le zone del mondo. Considerando gli eventi legati a quelle date, nel nostro caso la caduta dell'impero romano d'occidente e l'arrivo di Colombo in America, è ovvio che ogni scansione ha come estremi degli eventi significativi che hanno segnato un drastico cambiamento sociale, politico, economico, religioso etc... Penso che studiosi come quello del video o come Felice Vinci ("Omero nel Baltico") siano degli "storici improvvisati": assenza di un metodo di ricerca, incapacità di ragionare secondo logiche della storia... come quei personaggi che vanno in giro dicendo che l'impero romano non è mai esistito perché è impossibile che la sua dissoluzione non sia giunta improvvisa come quella dell'URSS ma solo dopo secoli di crisi.

Ci sono tutte le teorie di Erik von Daniken

I templari??? Ma non erano stati i vichinghi???!!! :-))))

Ci sarebbe una teoria alternativa che mi piacerebbe molto un giorno sviscerare... ed è quella della “linea della Rosa” del Codice Da Vinci di Dan Brown... ma è forse troppo a cavallo tra religione e storia ? Da uomo, non mi scandalizzerei per niente se Gesù Cristo e Maria Maddalena fossero stati una coppia e avessero avuto una figlia... ma è solo materia per un romanzo... eppure...

Bhé io ci credo... a forza di seguire la tua ucronia 🤣