[임용한의 삼국지 마스터 X] 나관중, 당신 고소! 오나라 1위는?

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임용한TV

임용한TV

2 жыл бұрын

삼국지연의와 정사 삼국지 사이,
제일 억울한 인물은 누구일까?
나관중 당신을 고소해! 오나라 1위는 과연 누구일까?
#임용한 #삼국지 #나관중 #오나라
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Пікірлер: 267
@Limyonghan-TV
@Limyonghan-TV 2 жыл бұрын
주유가 빠졌다고 하실 분이 많을 것 같은데요. 그 외도 빠진 사람 많을 수 있습니다. 처음에 10명을 하려고 했는데, 너무 많더라구요. 5명을 뽑으니 다 아는 사람이기도 하고. 주유는 제가 이전에 언급을 많이 해서 뺐습니다. 그 사연을 말했는데 편집 때 빠진 모양입니다. 이게 산 사람 포상하는 것도 아니고 퀴즈도 아니고, 그냥 재미로 잘 모르는 얘기 소개하자는 의미니까 그런 점 양해하시고 봐 주시기 바랍니다.
@dorong90
@dorong90 2 жыл бұрын
주연이 언급이 안되어서 실망했습니다 박사님...
@user-he3sy6td7x
@user-he3sy6td7x 2 жыл бұрын
박사님 덕분에 많은걸 배우고 갑니다 감사합니다~!
@kwy2190
@kwy2190 2 жыл бұрын
저도 예상은 주유, 정봉 이런 인물들로 했었는데 오히려 주유, 주연, 정봉 등 너무 뻔히 예상가는 인물들 말고 다른 인물들을 재조명(?)해주셔서 좋았던 거 같습니다 감사합니다
@Knights_Hospitaller
@Knights_Hospitaller 2 жыл бұрын
박사님 주연은 오나라 도독까지 했는데 연의에서 출연 자체가 90% 이상 잘라 버렸는걸요 ㅜㅡㅜ
@dorong90
@dorong90 2 жыл бұрын
@@Knights_Hospitaller 심지어 수명이 27년이나 줄여버림ㅋ
@user-ls9eh5wb1q
@user-ls9eh5wb1q 2 жыл бұрын
임용한박사님 항상건강하십시오
@user-yx9bk3ud7c
@user-yx9bk3ud7c 2 жыл бұрын
어제 강연 오셨네요ㅠ 백신 3차 맞고 집에 있어서 어제 강연 참석 못했습니다 현장에서 강연 듣고 싶다고 상상만 하던일이 어제 있었는데.....너무 아쉽습니다ㅠㅠ
@bambino-hha
@bambino-hha 2 жыл бұрын
손권: 우리가 남이가…. (30년뒤) 내가 니 언제 봤노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 웃겨요ㅋㅋㅋ
@SamuelSmith1221
@SamuelSmith1221 2 жыл бұрын
치매가 틀림없네..
@ID-vb5ex
@ID-vb5ex 2 жыл бұрын
육손이 억울한 이유도 번외로 설명해주시면 좋았을 거 같아요!
@user-ud4qb9qq3k
@user-ud4qb9qq3k 2 жыл бұрын
여몽이 참 억울하겠내요 형주의 라이벌을 자신의 힘으로 이겼는데 천하통일의 대전략까지 거의 완성시키고 요절했내요
@gllee7260
@gllee7260 2 жыл бұрын
영상 잘 봤습니다. 항상 내용은 최고네요. 이만한 퀄리티의 삼국지 분석은 유튜브 내에서 거의 없을 것이라고 봅니다. 다만 매번 느끼지만 음량이 두분사이에 밸런스가 맞지 않고 음량이 보통의 유튜브 영상에 비해 조금 낮게 설정이 되어있는듯합니다. 약간 소리 관련해서 방송최적화하시면 내용도 베스트고 보기도 쾌적한 영상이 될거라고 생각합니다.
@beginofsquare
@beginofsquare 2 жыл бұрын
연말 시상식만큼 잼나네요
@user-xw3lq7tt1e
@user-xw3lq7tt1e 2 жыл бұрын
선생님 안녕하세요 새로운 삼국지이야기를 접하는 시청자입니다 마지막부분에 여몽이 형주를 치는게 자칫 잘못하면 불구덩이로 뛰어드는것으로 이해했는데 성공을 하였기에 여몽의 위상은 더욱 높아졌다고 생각합니다 그러다 문득 궁금해진게 혹시 실패했다면 이러한 평가를 받을 수있을까 궁금한생각이 들었습니다 더욱 나아가 현시대에 이건 말도 안되는 싸움인데 승리한 이야기나 무조껀이기는데 지는 싸움 그리고 그런상황이 나왔던 이야기가 궁금합니다 게임을 하다보면 메뚜기떼라던지 기근이라던지 눈에 보이지않는 국가별 시대별 상황이 궁금합니다 책으로 이런 상황을 찾아볼수있지만 문자로 느껴볼 수 없는 선생님의 인간적으로 납득할수 있는 상황을 듣고 싶습니다 언제나 건강 챙기시고 올해 고생많으셨습니다
@bnclee9620
@bnclee9620 2 жыл бұрын
열심히 같이 공적세웠는데 분량상, 혹은 케릭터가 겹친다는 이유로 아예 출연조차 못하는 경우가 엄청 억울할지도..
@user-ml9ht2no5t
@user-ml9ht2no5t 2 жыл бұрын
요즘 유튜브 잘되시는거 같아 좋네요 샤를과의 콜라보는 언제 ㅜㅜ
@jwhan2086
@jwhan2086 2 жыл бұрын
전개때문에 존재 자체를 패싱당하는 게 가장 억울하죠
@user-xn4mj1wl5r
@user-xn4mj1wl5r 2 жыл бұрын
박사님 목소리는 잘 들리는데 허준형 목소리가 너무 작게 들리는 게 아쉽네요. ㅎㅎ
@ksav-dx2ns
@ksav-dx2ns 2 жыл бұрын
공적은 세웠는데 누구도 알아주지않고 욕은 욕대로 욕먹는게 가장 억울할꺼같아요 ㅋㅋ
@user-uk5ck2lk7f
@user-uk5ck2lk7f 2 жыл бұрын
편집하시는 분 힘쓰셨넹 트로피까지 나오고^^
@AK-xw5yc
@AK-xw5yc 2 жыл бұрын
최고의 조합 허준+임용한+삼국지
@user-jj2sd2uz3n
@user-jj2sd2uz3n 2 жыл бұрын
여몽은 진짜 올라운드 플레이어 였던거 같네요^^
@user-ph8bq4tc6u
@user-ph8bq4tc6u 2 жыл бұрын
삼국지 최강의 군주는 손권이다. 적벽에서 위를 격파하고 이릉에서 촉을 격파하고 이궁의 변으로 오를 격파했다.
@user-vy7br7un1n
@user-vy7br7un1n 2 жыл бұрын
찢권;;;
@fritzerichvonmanstein1363
@fritzerichvonmanstein1363 2 жыл бұрын
당신에게 주어지는 합격의 목걸이
@HeroWord_7
@HeroWord_7 2 жыл бұрын
파괴왕 그자체 ㄷㄷ
@d.h.s3978
@d.h.s3978 2 жыл бұрын
ㅋㅋㅋ 벨런스의 권위자 ㅋㅋ
@user-gi9qo1ys7b
@user-gi9qo1ys7b 2 жыл бұрын
오나라는 무조건 주연 아닌가? 진수가 개인전까지 써준 나름 문무겸비 인물이고, 손권이 황제가 된 이후에도 최측근으로 거기장군도 하고 대사마도 하고, 우군사도 하고 할건 다 했는데, 이릉에서 조운 버프 씨워주려고 죽여버려서 별볼일 없는 듣보잡으로 만들었으니. 딴 캐릭은 그래도 개인 에피소드도 있고, 나름 임팩트 있게 그렸고, 제 나이 다 살게 해 줘놓고, 우리 주연이만 20년 전에 어이없게 죽여버렸으니까.
@user-vq1od2my1u
@user-vq1od2my1u 2 жыл бұрын
2차창작도 그렇고 가장 많이 억울한 세력이죠 주연 주유 여몽 감녕 노숙 서성&정봉 반장 제갈량 말빨 파이팅 제물들 관흥 장포 데뷔전 제물들 수많은 피해자들ㅋㅋ
@lahm9690
@lahm9690 2 жыл бұрын
요즘은 이 시리즈만 기다려요ㅋㅋ
@user-lf3wx2sz1x
@user-lf3wx2sz1x 2 жыл бұрын
박사님 영상만 기다립니다. 저녁밥상을 책임져주셔서 감사합니다 !!
@KJ-nl9nh
@KJ-nl9nh 2 жыл бұрын
감녕 < 제갈근 < 노숙 < 손권 < 여몽
@jyp460
@jyp460 2 жыл бұрын
13:15 망치와 모루 전략?아닐까요?
@hong5091
@hong5091 2 жыл бұрын
주연은 그냥 삶이 지워져버렸으니 그것 또한 억울한일 아니겠습니까
@user-oc6gx8he6b
@user-oc6gx8he6b 2 жыл бұрын
주연은 아들도 쩌리됐으니..
@user-zr6ts7mb4e
@user-zr6ts7mb4e 2 жыл бұрын
반대로 나관중에게 감사장을 줘야할만한 인물은 어떨까요? 단 창작인물인 초선같은 인물은 제외하구요.
@mcs4239
@mcs4239 2 жыл бұрын
단연 1위는 제갈량 뛰어난 행정가를 그냥 천년에 한번나오는 모든방면의 천재로 만듬 법정,방통,손권등등 다른 애들 능력 에피소드 다 몰빵 2위 유비 어마어마한 주인공 버프 황건적한테 개털리고 깨지는 등등 불리한건 삭제 모양좀 빠지는건 장비가한걸로~ 여기저기 붙었지먀 언제든 토실준비 하는 배신자?같기도 한데 그런거 다 미화 시켜서 성격좋고 이상적인 군주?이미지? 처럼 만듬 3위 관우 뛰어난 장수지만 성격상 문제부분을 장비에게 줘버리고 무신급으로 만듬 일기토 활약도 안량 벤거 하나뿐(이것도 투항하는줄알고 가만잇다 기습?이라늕썰도)
@304sus7
@304sus7 2 жыл бұрын
조운도 있죠 박사님이 ㅇㅕ러번 말씀하셨지만 조운은 실제로 경호대장? 느낌이어서 전투 성과나 아두구출작전도 없었는데 나관중이 다 붙여줬죠
@user-ii4kn6ls6i
@user-ii4kn6ls6i 2 жыл бұрын
유비는 오히려 너프를 먹은거 같은데
@user-ii4kn6ls6i
@user-ii4kn6ls6i 2 жыл бұрын
제갈량 조운이 독보적인거 같음
@user-qo9my7ov5o
@user-qo9my7ov5o 2 жыл бұрын
그런데 제갈량이 단순한 행정가는 아님. 한 나라의 중대사를 결정하는게 정말 대단한 일로, 실제 한고조 유방도 장량, 한신보다 소하를 더 높게 치기도 함. (제갈량이 비견되는 인물이 소하, 관중)
@3JTriple
@3JTriple 2 жыл бұрын
신삼국지에서 노숙을 참으로 제대로 멋지게 표현해서 좋았었네요. 소설속에서 좀 어리숙해 보이는 모습을 현대적으로 해석해준 장면들이 좋았던거 같네요
@Jaime-Sommers
@Jaime-Sommers 2 жыл бұрын
이번 영상도 재밌게 봤어요 ㅎㅎ 교수님 13:16 아마 성동격서 일거에요 ㅎㅎ
@yeong-jungkim5516
@yeong-jungkim5516 2 жыл бұрын
13:18 '기각지계(掎角の計)' 라고 합니다. 하비성 전투에서 진궁이 성문에서 버티고 있던 조조군을 내몰고자 여포에게 낸 계책입니다. 여포는 받아들이지 않았습니다.
@Beethoven0913
@Beethoven0913 2 жыл бұрын
일본어 뭐고
@wasjin85
@wasjin85 2 жыл бұрын
'지'가 之 일텐데요...
@user-kb5xf2pq9o
@user-kb5xf2pq9o 2 жыл бұрын
조조의 주력은 기병인데 현실적으로 오나라가 수춘을 먹고 서주로 가는데는 한계가 있죠.형주를 취하는게 당연한 선택이고 촉은 장기적으로 적인데 배신에 저주로 죽는 여몽의 억울함이 1등일만 하다고 봅니다.
@gaied424
@gaied424 2 жыл бұрын
촉과 오의 형주전략은 한번 다뤄주셔야 할듯. 다들 촉 관점에서 보다보니 오의 형주집착을 그냥 땅욕심으로만 보죠. 대전략면에서 오의 관점이 무언지 궁금합니다 연의에서 다뤄주질 않으니 다들 너무 모름
@jk2431
@jk2431 2 жыл бұрын
방어가 가장 크지 않을까요? 서진이 오나라 정복할때나, 몽골이 남송을 정복할때나 형주쪽에서 장강타고 내려오면서 강남지방을 한방에 털어버린걸보면 형주를 차지해야 오나라가 방어에서 이점이 있는걸로 생각됩니다.
@lee0706a
@lee0706a 2 жыл бұрын
제 생각으론 합비에서 지상병력으론 위한테 상대가 안 되니 수군을 적극적으로 쓸 수 있는, 관우가 했던 것처럼요, 그런 걸 노리고 간 거 같은데...
@roundiron9575
@roundiron9575 2 жыл бұрын
형주라는 지역이 주는 지리적 이점도 있겠지만 형주에서 생산되는 식량이 컸을겁니다. 척박한 촉의 입장에선 목숨줄같은 지역이였죠 거기에 생각보다 형주라는 지역이 작지 않습니다 어마어마하게 큰 지역이예요 그런 지역을 원래 약속과 다르게 틀어쥐고 내주질 않으니 오입장에선 당연히 계약위반이라는 생각이 들었을거고 나중에 삼국시대 지도를 한번 보시면 형주가 서주에 2배가 넘는 큰땅이라는걸 아시게 되실거예요
@user-ok8sw9vx4x
@user-ok8sw9vx4x 2 жыл бұрын
@@roundiron9575 식량이라고 하기엔 당시 촉의 형주땅에 남군빼고 농사지을수 있는 땅이 없는지라.... 대부분 장강방어선 때문이라고 하는데 이것도 결국 양번과 백제성을 못먹어서 반쪽짜리 대전략소리를 듣는건데 만약에 먹었다면 주유, 육손정도는 뺨치는 오나라 탑급으로 남았겠죠.
@richardkim3856
@richardkim3856 2 жыл бұрын
여몽 불쌍하긴함.. 오나라의 진짜배기 명장이자 문무 겸비한 몇안되는 스펙의 장군인데 본인도 몰랐겠지 나씨 글쟁이 하나때문에 자신이 몇천년을 꾸준히 욕먹을줄은;;
@user-sv1vp3vr4t
@user-sv1vp3vr4t 2 жыл бұрын
관우를 너무 잘 죽인 죄 ㅠㅠ
@pupwannabe5664
@pupwannabe5664 2 жыл бұрын
성동격서 말씀하시는 거 같네요. 한쪽을 붙들고 다른 쪽으로 타격을 가한다.
@user-dp5wc8jr5k
@user-dp5wc8jr5k 2 жыл бұрын
몽양 여운형 선생 일화중에 어릴때 관우사당앞을 일부러 지나갔다는 말을 들은적이 있습니다 ㅎㅎ
@byungkyushin9073
@byungkyushin9073 Жыл бұрын
주연과 정봉도 다뤄주셨으면 좋았을텐데요 주연은오나라 최장기간 대도독을 지냈도 정봉이 오군 최고장수였다고 알고 있습니다.
@user-lo3wy2cf8o
@user-lo3wy2cf8o 2 жыл бұрын
뭐니뭐니 해도 오나라가 제일 억울한 건 "하늘의 뜻" 단명 징크스
@user-vm1lf9xe5c
@user-vm1lf9xe5c 2 жыл бұрын
허준님 마이크가 이상한가요? 임박사님은 잘들리는데 허준님은 울리네요
@user-lc6cp3zj5r
@user-lc6cp3zj5r 2 жыл бұрын
아에 하지도 않은 일로(다른 사람이 한 일을 자기가 했다고) 욕을 먹는 게 제일 억울한 것 같습니다
@user-rq6xt9dp2d
@user-rq6xt9dp2d 2 жыл бұрын
손견도 억울하지 않을까요? 정사에선 대 동탁전 연합군 선봉에 서서 화웅 격파하고 공 세웠는데 연의에선 관우한테 공적 다 뺏기고 ㅠ 옥새만 득템하고 도망간 비겁한 도망자로 만들어졌잖아요 강동의 호랑이인데 ㅋ
@user-ig3hy7ch8v
@user-ig3hy7ch8v 2 жыл бұрын
강동의 호랑이도 연의한정칭호라 순위권에는 못든거같네요
@mcs4239
@mcs4239 2 жыл бұрын
거의혼자 힘으로 동탁,여포 다 깨부시고 낙양점령햇죠
@user-jw1le9ie1i
@user-jw1le9ie1i 2 жыл бұрын
어부지리는 우리들의 꿀물 원술이 다 얻어먹고...
@user-ok8sw9vx4x
@user-ok8sw9vx4x 2 жыл бұрын
그래도 깡패이미지 지워져서 좋을지도
@user-jw1le9ie1i
@user-jw1le9ie1i 2 жыл бұрын
@@user-ok8sw9vx4x 그 깡패 이미지는 그렇게 원술이 얻게 되죠 연의에서 완전 행패 부리는 이미지로 말이죠 ㅋㅋㅋㅋ 사실 정사에서는 원술이 손견의 상사라 어떻게 굴려도 상관없는데 연의에서는 다른 군벌로 만들어서 팀킬하는 트롤로 만들었죠 ㅋㅋㅋㅋ
@user-ii4kn6ls6i
@user-ii4kn6ls6i 2 жыл бұрын
육손은 이릉대전에서 스포트라이트 제대로 받았는데 연의에서 그렇게 하향당한거 같진 않음 열등감으로 똘똘뭉친 캐릭으로 만든 주유나 걍 잡몹1 취급당한 주연이 톱급이긴 한듯.
@dracula1897
@dracula1897 2 жыл бұрын
이런거 보면, 촉나라는 진짜 인물이 없네ㅜㅜ
@greatreece8535
@greatreece8535 2 жыл бұрын
내가 안한걸 했다고 써놓는게 제일 억울할 거 같습니다
@user-dk7st2nh6v
@user-dk7st2nh6v 2 жыл бұрын
7천 병력으로 오나라 10만을 막아내서 오나라의 대전략을 서주 장악에서 동맹인 촉군 뒤통수를 친 뒤 형주를 공략하는 방향으로 바꿔버린 장료의 위엄.
@HalGwaGeumChan
@HalGwaGeumChan 2 жыл бұрын
손권은 깎아내려지면서도 띄움도 받았던게, 이궁의 변을 얼렁뚱땅 넘겨버려서..ㅋㅋ
@user-os9yv7pt3c
@user-os9yv7pt3c 2 жыл бұрын
형주 뒤치기전은 미방이 주인공이죠 !! 여몽은 이미 당시에 괄목상대로 충분히 재평가 있었다고 봐요.
@user-ol3rj4gw2j
@user-ol3rj4gw2j 6 ай бұрын
오나라 대도독 스페셜 해주셨으면!!
@user-un3br2wo6e
@user-un3br2wo6e 9 ай бұрын
정사 보면서 진짜 나관중 고소해야할 사람들 많다고 생각했는데 이런 컨텐츠가 있을 줄이야ㅋㅋ
@user-qw7vf9ll9z
@user-qw7vf9ll9z 2 жыл бұрын
오나라는 if가 많죠 ㅋㅋ 1. 주유가 일찍 죽지 않았더라면 2. 여몽이 일찍 죽지 않았더라면 3. 손권이 노망이 들지 않았더라면
@user-wf5eh2bz4n
@user-wf5eh2bz4n 2 жыл бұрын
손권은 위촉오 모두를 격파한 희대의 군주 ㅋㅋ
@S921qq
@S921qq 2 жыл бұрын
제갈근을 빼고 234위 한단계씩 내리고 1위 주유가 맞는거같은데... 뭐 박사님이 많이 언급하셔서 뺏다니 이해가네요
@user-ce3dh1rb2o
@user-ce3dh1rb2o 2 жыл бұрын
13:13 성동격서?
@eumeneskaldia7582
@eumeneskaldia7582 2 жыл бұрын
육손은 어떤 사람이었나요?
@user-ph8bq4tc6u
@user-ph8bq4tc6u 2 жыл бұрын
손제리는 이궁의 변 안나온것만해도 나관중한테 절해야지
@fierwalt
@fierwalt 2 жыл бұрын
오나라는 그렇게 형주를 먹고 딱히 한게 없는게 문제였지...여몽이 오래 살았으면 달랐을까...
@submariney
@submariney 2 жыл бұрын
저는요 조진이 무척 억울한 사람 같습니다. 정사기록을 보면 조진은 제갈량을 제대로 막은 명장같은데 연의에서는 기산방면에서 연전연패하는 패장으로 나오고 지난 10년간 중국의 신삼국이나 사마의같은 드라마에서는 갈수록 더 치졸하게 나와요.
@user-jj2sd2uz3n
@user-jj2sd2uz3n 2 жыл бұрын
개인적으로 젤 억울한건 제갈근이지 않을까~ 동생한테 치이고 사장 잘못 만나서 일은 일대로 다하고 남는건 없구~ 주유 육손은 후대 평가라도 잘 받지~ 나름 5대도독이고 성과도 좋았는데~ 억울합니다!!🤙
@user-hy2ig4yj5i
@user-hy2ig4yj5i 2 жыл бұрын
그래도 오나라 입장에선 정말 잘써먹은 인물중 한명임
@one.two.three.
@one.two.three. 10 ай бұрын
사실 오나라 명장 도독들은 나관중이 비중을 뺄만도 하고 억울할만도 하고 딱 그렇죠 정사에서도. 사실 손권 같은 경우는 오히려 훗날 이야기가 묻혀서 이미지가 더 좋아진 경우.. 다만 도독들은 정말 하나 같이 이상하게 쓰이고 버려진 느낌이라 아쉽죠 다들 그렇게 소비될 수준이 아니었는데
@hoomi7349
@hoomi7349 2 жыл бұрын
1위 주유 예상했다가 여몽 듣고 바로 납득했습니다. 여몽은 고소로 끝내기엔 아쉬울 정도로 욕먹었죠.
@JasonHKim67
@JasonHKim67 2 жыл бұрын
뮤지 닮은 노숙(신삼국지2009)이 2위인가요 ㅎㅎㅎㅎ
@SamuelSmith1221
@SamuelSmith1221 2 жыл бұрын
노숙은 진짜 억울했을듯.. 주유와 버금가던 인물인데.. 그 노숙이 알아보고 사자성어를 남긴 여몽(괄목상대)..
@fla4244
@fla4244 2 жыл бұрын
오... 여몽 1위 좋네요 전 오빠가 된 계기가 여몽이라서ㅎㅎ
@loganjimmy8733
@loganjimmy8733 2 жыл бұрын
전 1위를 육손이라고 예상했는데~ㅋㅋㅋ 여몽이 그 정도로 대단했구나~
@user-bu3vt6xk9h
@user-bu3vt6xk9h 2 жыл бұрын
손권이랑 주유,여몽은 진짜 연의에서 에피소드가 싹 삭제되버린...주유는 진짜 인간자체가 저열해졌고 여몽은 아에 악귀들려서 죽었으니....
@taehyunkim1337
@taehyunkim1337 2 жыл бұрын
육손이 일등인줄 알았는데 여몽이라는 사람이 있었군요
@ny0ta830
@ny0ta830 2 жыл бұрын
오하아몽, 괄목상대 삼국지에서 제일 좋아하는 말
@twoxnine5650
@twoxnine5650 2 жыл бұрын
손권이 억울한 건 확실합니다ㅋㅋ 제갈량이 화살 십만개 모은 일화가 사실 손권에게 뺐았아 온 겁니다ㅎㅎ 물론 장소가 유수구고 화살을 모으려고 간 것도 아니고 화살을 많이 맞아 배가 기울자 배를 돌려 화살을 맞아서 균형을 맞추는 일화긴 하지만ㅋㅋ 아무튼 억울함ㅋㅋ
@ghwnsha
@ghwnsha 2 жыл бұрын
손권이 아니고 여몽입니다. 화살을 빼앗은건 유수구 전투에서 여몽의 계책
@user-pv1jo4pc9o
@user-pv1jo4pc9o 2 жыл бұрын
0순위는 임용한박사님 위대하신 대 교수님이신데 더욱 유명하지 못한것 ㅎㅎ
@milk-friend
@milk-friend 2 жыл бұрын
장비도 억울... 관우는 신이 되었는데...
@user-us6cg1vr9v
@user-us6cg1vr9v 2 жыл бұрын
주태가 빠지다니.,. 오나라 최강 무장 중 하나인데 너무 비중을 없앴어
@user-dz4vj2vc4z
@user-dz4vj2vc4z 2 жыл бұрын
삼국지에서 진짜 영웅호걸은 조조와 여몽과 육손 세사람 같다 여몽한테 목 잘려 참수 당한 관우는 너무 과대 포장 되었다
@powerlich9777
@powerlich9777 2 жыл бұрын
괄목상대의 주인공 여몽 소설에선 여몽 죽는 장면도 관우의 귀신이 죽이는 걸로 나오죠. 나관중이 너무했다.
@user-gp4eg4vl9g
@user-gp4eg4vl9g 2 жыл бұрын
허준씨 마이크는 찻는디 픽업이 안된듯 두분 오디오 벨런스 너무 안맞아요 ㅡㅡ
@joseonghyun9420
@joseonghyun9420 2 жыл бұрын
그래도 약한 두나라가 동맹이었는데 뒷통수쳐서 먹는건 비정상적인거 같은데 말이죠. 하비에서 장료까지 빼줬는데 합비를 못 먹을 정도면 무능을 탓해야죠 그리고 손권이나 오빠들은 나관중에게 감사해야죠. 말년에 노망난 손권이 한 짓을 보면 연의 후반기에 왜 오 중신들이 다 같은 시기에 몰살했는지 모르는 사람 태반이니까요. 육손 왜 분사했는지 알고 오가 왜 망했는지 알면 나관중에게 진짜 감사해야죠 진짜 저 평가 받은건 육항. 손권의 개짓거리를 버티고 육손이 어떻게 죽은지 봐 놓고는 오에 붙어 있었으니 보통 사람 같으면 짐싸들고 촉이나 위로 틔었어요 정사에서 보면 육항을 어떻게든 오에서 처리할려고도 했구요
@user-hn2sz7hh6j
@user-hn2sz7hh6j 2 жыл бұрын
댓글 보면... 주유랑 주연이 많네요 이거 처음 시작 보고 오나라 딱 떠오릉건 주유 주연 노숙 생각했는데 노숙 딱 하나 나왔네요
@Re_Heat
@Re_Heat 2 жыл бұрын
주연은 또 잊혔네요 ;ㅁ; 유명한 오나라 도독라인인데...
@user-ig3kg7oe3i
@user-ig3kg7oe3i 2 жыл бұрын
오가 유비에게 계속 형주를 돌려달라고 요구 하는데 실제로 오가 유비에게 형주를 빌려준건가요??? 유비가 형주를 차지하게된 계기를 알고 싶습니다
@mcs4239
@mcs4239 2 жыл бұрын
적벽때 유비가 활약한건 소설이고요 유비는 개털이엿습니다 한거없어요
@hoomi7349
@hoomi7349 2 жыл бұрын
적벽 이후 주유와 유비가 형주를 공략합니다. 유비는 강남4군을 이때 얻고 주유는 강릉, 장사 등을 공략해서 유비와 손권이 형주를 분할통치합니다. 정확한 시점은 모르지만 이후 주유가 죽고 유비가 손권에 요청해서 형주의 나머지 영토를 빌리려고 합니다. 주유의 뒤를 이은 노숙은 유비를 키워서 위를 견제하게 하는게 좋다고봐서 빌려주자고 하고요.
@Kirie.eleison
@Kirie.eleison 2 жыл бұрын
주유와 정보는 좌우독이 되어 각각 1만 명을 인솔하여 유비와 함께 진격해 적벽(赤壁)에서 맞부딪쳐 조조의 군대를 크게 격파시켰다. -정사 오주전 손권은 곧 주유와 정보 등을 파견하여 유비와 힘을 합쳐 조조에게 대항하도록 했다. 두 군대는 적벽(赤壁)에서 만났다. -정사 주유전 공이 적벽(赤壁)에 이르러 유비와 더불어 싸웠는데 불리했다. 이때 큰 역병이 돌아 관원과 군사들 중 죽은 이가 많았으므로 이에 군을 이끌고 돌아왔다. 유비가 마침내 형주(荊州)와 강남(江南-장강 남쪽)의 여러 군(郡)들을 차지했다. -정사 무제기 손권은 주유(周瑜), 정보(程普)등 수군(水軍) 수만을 보내 선주와 힘을 합해, (주24) 조공과 적벽(赤壁)에서 싸워 이를 대파하고 그 주선(舟船-배)을 불태웠다. -정사 선주전 손권이 군대를 보내 선주를 도와 조공을 막았고 조공이 군을 이끌고 물러났다. - 정사 관우전 손권이 크게 기뻐하며 주유(周瑜), 정보(程普), 노숙(魯肅) 등 수군 3만을 보내 제갈량을 따라 선주에게로 나아가 힘을 합해 조공에 맞서게 했다. -정사 제갈량전 정사의 내용에 자세한 내용은 없긴해도 같이 싸웠다고는 나오는데 그걸 부정하네......ㄷㄷ
@user-ok8sw9vx4x
@user-ok8sw9vx4x 2 жыл бұрын
@@ghwnsha ? 유비 자체기록?? 무슨말인지 이해가 안됨? 자체기록이면 자기가 썼다는거? 아니면 유비의 열전이라는거? 그럼 선주전만 유비 자체열전인데 관우전 빼고는 촉서 기록 조차도 아닌데?? 애초에 정사가 친위 친사마씨 열전이니까 다 못믿음??
@user-ok8sw9vx4x
@user-ok8sw9vx4x 2 жыл бұрын
@@ghwnsha 그리고 빌려준거 만 이야기하고 그 이후 익양대치를 통한 형주분할 약속을 왜 말안함?????????? 그리고 파국으로 간거는 맞는데 형주문제는 양측에 다 잘잘못을 따질게 아닌 둘다 잘못한거임
@user-qv2th7ix1l
@user-qv2th7ix1l 2 жыл бұрын
양번을 확실히 먹었다면 멋진 선택이었을텐데, 양번도 못먹고, 유비랑 관계도 파탄나고, 그렇다고 합비를 얻어낸것도 아니고…
@Gomaknamsachin
@Gomaknamsachin 2 жыл бұрын
주유가 제일 억울할텐데... 제갈량 등장 이후 열등감 덩어리가 되어버린 당대 최고의 엄친아...
@LeeSangEun73
@LeeSangEun73 2 жыл бұрын
여몽 일러스트를 보니 현대에 태어났으면 키보드 앞에 있었을 포즈네요 ㅎㅎ
@user-xi6jh3en7f
@user-xi6jh3en7f 2 жыл бұрын
욕먹는거 생각하면 여몽이 탑은 맞는거같습니다ㅋㅋㅋㅋㅋ
@legendhunter84
@legendhunter84 2 жыл бұрын
삼국지는 못참지!!
@user-lx6we5jo7n
@user-lx6we5jo7n 2 жыл бұрын
1위 주연 예상했는데... 나관중이 이릉에서 사망시킴 육손보다 더 살았는데
@user-su1ge8zt8u
@user-su1ge8zt8u 2 жыл бұрын
1위는 단연 주연이라고 생각했는데. 여몽은 주요인물로 나오기라도 했지 주연은...
@ddrcho5962
@ddrcho5962 2 жыл бұрын
주연은 없나요. 주유, 여몽, 육손급 대도독인데 조운한테 발리고 뒤지는 잡장취급당함... 실제로는 연의에서 조운한테 죽은 시점보다 27년을 더 살음.
@user-kj5mp5uy3f
@user-kj5mp5uy3f 2 жыл бұрын
도독되면서 후반까지 활약했는데 이릉에서 끔살당한 주연이 1등일줄 알았는데..ㅋㅋ
@user-kd3iv6iz5d
@user-kd3iv6iz5d 2 жыл бұрын
아무래도 관우를 죽이는데 가장큰 공헌을한게 여몽이었으니 나관중 및 삼국지에서 가장 큰 원수가될수밖에 없긴하죠 관우가 죽으면서 유비마저 이성을 잃고 트롤&쓰로잉을 했으니 촉멸망 1등공신 여몽
@클립아재
@클립아재 2 жыл бұрын
@@hyunjunghym9991 어찌보면 그것 도 여몽 에게 억울한 일 이 추가 일지도~ 라는 생각 도 듭니다! ~ 서황 vs 여몽 해보면? 서황 욕하는 사람 은 많이 못 본것 같은! 그런데 여몽 은? (심하게 과장 을 하면?~촉빠기준 에서는? ) 조조 보다 여몽 이 더 욕 많이먹지 않았을까? ps. 저는 촉빠!~ 도 위빠!~ 도 아닙니다! 그렇다고 오나라편 도 아니구요!
@user-kq6zb3fc8g
@user-kq6zb3fc8g 2 жыл бұрын
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
@TV-DOCJON
@TV-DOCJON 2 жыл бұрын
어그로 끄는 가짜 영상이 진실을 이야기하는 영상보다 조회수가 높은게 억울합니다
@tv-lg1ze
@tv-lg1ze 2 жыл бұрын
방통도 많이 억울할듯 합니다
@lee0706a
@lee0706a 2 жыл бұрын
주연이 나올 줄 알았는데 의외네요.
@fritzerichvonmanstein1363
@fritzerichvonmanstein1363 2 жыл бұрын
문제는 오나라가 형주 문제에 있어서 그런 식으로 처리하면 촉하고 원수지간이 되는 건 피할 수 없는 상황이고 이는 이릉대전으로도 증명되고 형주 처묵처묵하고 나서도 북진 방향은 항상 합비 방면이었고 양양과 번성에서 말뚝만 박고 있는 상황에 위나라가 업으로 천도한 상황... 결국 마지막 대전략만는 틀렸다 보입니다.
@wasjin85
@wasjin85 2 жыл бұрын
아무리 관우가 미워도 촉나라 유비의 의동생이고 결국엔 같이 동맹 맺고 위나라 상대로 싸워야 하는 상황인데 관우 죽여버린건 선 쎄게 넘어버린거죠... 거기다가 수군은 강해도 육군은 약하다는 단점은 하나도 해결되지 않은 상황이고 애초에 저 대전략이 성공하려면 양주와 형주의 다른 호족들도 북진에 대한 의지가 있어야 하는데 그런 상황도 아니고 지피지기가 다 안된거라 실패할 수 밖에 없다고 생각함...
@komitory
@komitory 2 жыл бұрын
영상 좀 빨리 올려주세요. 기다리다 현기증납니다ㅋ
@user-rg1up6hv5z
@user-rg1up6hv5z 2 жыл бұрын
드디어 영상이나왔군요 오나라는 억울한 사람이 워낙 많아서 박사님이 생각한 순위가 궁금했습니다
@mcs4239
@mcs4239 2 жыл бұрын
하긴 여몽 호랑이급을 하이에나로 만들긴햇지...
@halks2244
@halks2244 2 жыл бұрын
이궁의 변 언급 안한거만 해도 손권은 고마워해야되는거 아닌가
@user-bu3vt6xk9h
@user-bu3vt6xk9h 2 жыл бұрын
능력보여주는거 다 잘라버리고 그거 하나 안넣었다고 고마워 해야한단건 좀
@fritzerichvonmanstein1363
@fritzerichvonmanstein1363 2 жыл бұрын
능력 다 자르고 이궁의 변 안 넣었으면 균형 추 나름 맞는 듯?
@wasjin85
@wasjin85 2 жыл бұрын
@@user-bu3vt6xk9h 그냥 무능력자에서 개썅트롤 무능력자로 표현 안해준게 어디.... 그리고 앞에서 아무리 잘해도 최후가 안좋으면 앞에서 잘한게 다 묻혀버리듯이 만약에 잘한거 능력있는거 보여줬더라도 이궁의 변도 넣었으면 평가가 더 안좋아졌으면 안좋아졌지 좋아질 것 같지도 않구요.
@user-ok8sw9vx4x
@user-ok8sw9vx4x 2 жыл бұрын
@@user-bu3vt6xk9h 사실 손권 이릉짜른게 조조에겐 서주대학살이나 적벽을 지워주는거 급이고 유비에겐 이릉대전을 지워주는 급인지라 그리고 합비에서 작살난 군재도 짤라줘서 고마워 할만할듯
@Giparan
@Giparan 2 жыл бұрын
오나라 전체가 억울해요 오나라 위주로 소설을 만들어 다면 촉나라 이상급 영웅호걸을 많이 나와을듯 하내요
@user-mz7qt2fz2w
@user-mz7qt2fz2w 2 жыл бұрын
관우는 신으로 추앙받는데 그런 관우를 개쳐바른 신의 재능을 가지고도 소설 때문에 오명 뒤집어썼으니
@user-dv3cn4zi4v
@user-dv3cn4zi4v 2 жыл бұрын
주연 제갈근을 개쩌리로 만든 나관중
@user-yp6rf9rh6k
@user-yp6rf9rh6k 2 жыл бұрын
아직도 반팔이신 게 재밌네요
@josephpark2691
@josephpark2691 2 жыл бұрын
주연도 조금 억울하지 않을까요?
@user-mk3kv8cl9f
@user-mk3kv8cl9f 2 жыл бұрын
손권은 연의에서 이궁의변 편집시켜준건 오히려 고마워 할지도. 그보다는 여몽이 후계자로 지명까지 한 장수이자 죽기 전까지 오나라 군 안에서 군권 1인자였는데 연의에선 통편집되고 조자룡한테 끔살당한 주연이 더...
@user-mk3kv8cl9f
@user-mk3kv8cl9f 2 жыл бұрын
솔까 손권 이궁의변이나 여일 사건이나 보면 딱히 엄청난 능력이 있었는진 모르겠는데. 오나라를 오래 유지했다? 개뿔 유선도 한거 1도 없지만 40년을 유지함. 글고 이건 개인적인 생각이나 여몽 역시 지휘관으로서 강했을지는 몰라도 대국적인 시야가 좁아보임. 동맹국 통수로 형주 먹은게 옳은일인가? 그거 때매 이릉대전 일어나고 그 후 촉, 오는 쭉 하락곡선 탐. 거기에 형주쪽으로 수비하면 좋을거라 했으나 오나라 망할 때 형주 전선부터 뚤림.
@user-pd1qm8yr2f
@user-pd1qm8yr2f 2 жыл бұрын
왜 삼국지를 정사의 관점에서만 보시는지... 정사가 가장 정확하죠. 그런데 정사는 이긴 자의 기록입니다. 대립했던 상대들에 대한 기록은 아주 축소되거나 빈약하기 그지 없습니다. 촉나라에서 유비 다음으로 비중이 큰 인물은 관우와 제갈량을 들 수 있습니다. 그리고 관우는 위와 밀접한 연관도 있죠. 장료와 막역한 사이이기도 하고 조조의 휘하에서 스카우트 당하기도 했습니다. 그런 관우에 대한 기록도 위나라 평범한 장수들이나 문관들보다 기록이 적습니다. 어찌보면 오나라 인물들이 가장 불쌍하다고 할 수 있습니다. 진수는 위나라 출신이니 위한 위주로 썼고 나관중은 촉한정통설을 지지하다 보니 촉한 위주로 글을 써나갔죠. 그래서 오나라 장수들이 가장 빈약합니다 실제로 오나라 장수나 문관들은 위나 촉에 비하면 수도 빈약하고 활약도 빈약하게 묘사되어있습니다. 진수도 나관중도 오나라는 자신이 지지하는 나라의 들러리 취급을 했으니까요.. 하지만 삼국지의 판이 벌어지게 된 건 동오가 위의 남진을 적벽에서 막으면서부터입니다. 오의 활약엔 당연 엄청난 장수와 문관들이 활약했죠. 삼국지의 진정한 패자. 정말 나관중과 진수를 고소해야 할 사람들은 오나라 장수들이죠. 그리고 진수의 삼국지가 만드는 이야기는 촉과 오의 이야기가 너무 빈약해서 승자의 기록이라고 해도 신빙성이 낮은 느낌입니다. 그런데 그런 진수의 삼국 정사가 무조건 옳다는 식의 말씀은 솔직히 거부감 듭니다. 역사학자시기에 진실을 좇을 수 밖에 없었다고 얘기하시면 기록되지 않은 역사는 진실이 아닙니까? 역사는 기록된 역사만 보는 것이 아니라 숨겨진 역사도 찾아내는 일종의 탐험이 아닐까 싶습니다. 그런데 선생님의 강의는 그냥 정해진 그대로. 그들이 가진 그대로의 편견 그 이상도 그 이하도 아니라고 봅니다. 적어도 제가 존경하고 쫓고 싶은 역사는 아닌 것 같습니다
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