Indipendentismo, autonomismo e federalismo fiscale in Sardegna (Pala vs Boldrin)

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Sardegna In Prospettiva

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Күн бұрын

Il dibattito fra Carlo Pala e Michele Boldrin su sentimenti, aspirazioni e movimento in Sardegna inerenti a indipendentismo e autonomismo, con una parentesi anche sul federalismo fiscale.
👉🏼 Link delle slide: bit.ly/2VPEd0z
👉🏼 Link dell'articolo citato da Carlo Pala: bit.ly/2MLm6ok
👉🏼 Link all'articolo citato da Michele Boldrin: www.micheleboldrin.com/Papers/...
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#MicheleBoldrin #CarloPala #Indipendentismo #Sardegna #Autonomismo #FederalismoFiscale

Пікірлер: 32
@scasti70
@scasti70 4 жыл бұрын
Dibattito civile ed "onesto". Bravo il prof. Boldrin a tenere il punto, ma garbatamente, evitando che si guardi sempre il dito perdendo di vista la luna...
@ichnusanonesteitalia6890
@ichnusanonesteitalia6890 2 жыл бұрын
certo che se ci dovessimo staccare dall,italietta faremo la fine di isole indipendenti di IRLANDA E ISLANDA DI CIPRO E MALTA ,,,vai ha guardare la loro ricchezza e poi comparala con la sardegna e con l,isola piu povera di tutte le isole dell,europa e cioe la sicilia isola italiota
@federicorazzoli495
@federicorazzoli495 2 жыл бұрын
Mica tanto. Ha usato più retorica che logica. Peraltro ha risposto perlopiù ad argomentazioni indipendentiste che l'interlocutore non ha fatto nè condivide. Carlo Pala è stato un signore, avrebbe avuto tutto il diritto di mandarlo a quel paese.
@PauerRenger
@PauerRenger 2 жыл бұрын
@@federicorazzoli495 Carlo Pala ha provato a discutere con un economista di economia senza averne le competenze tecniche (come da lui stesso più volte ammesso), snocciolando palesi falsità. Il risultato è stato un neoborbonismo garbato in salsa sarda
@micheleschirru5744
@micheleschirru5744 2 жыл бұрын
I paesi senza nazione??? Apparte che si dice nazioni senza stato l'indipendenza e l'isolazionismo come l'australia Noi Sardegna dobbiamo ottenere l
@leo_mas_922
@leo_mas_922 2 жыл бұрын
Certo, certo…
@micheleschirru5744
@micheleschirru5744 2 жыл бұрын
@@leo_mas_922 🧻🧻🧻🧻🧻🚽🚽🚽🚽
@angelosecchi4053
@angelosecchi4053 3 жыл бұрын
Ma ancora con questi cose!? La tesi è la stessa di altre Regioni che si dichiarano "virtuose". L' Italia è unita e basta. In ogni caso indipendenza e automomia significano autosufficenza in tutto. Sopratutto finanziaria. Indipendenza con i soldi del Governo Centrale non va bene.
@salvatore9852
@salvatore9852 2 жыл бұрын
Il governo centrale non ha soldi. Li raccoglie dai cittadini sparsi nel territorio.
@ichnusanonesteitalia6890
@ichnusanonesteitalia6890 2 жыл бұрын
@@salvatore9852 vatti ha gurdare il pil delle isole indipendenti d,europa di IRLANDA E ISLANDA DI CIPRO E MALTA ..altro che fame stanno facendo ,,la fame con l,italietta la stiamo facendo noi e con noi la sicilia che stranamente fra tutte le isole dell,europa e la piu povera ,,d,altronde sara´un caso se da tutta italia stanno scappando centinaia di migliaia di giovani all,estero
@salvatore9852
@salvatore9852 2 жыл бұрын
@@ichnusanonesteitalia6890 si infatti lo Stato itagliano, creato dalla Massoneria britannica, nel tentativo di tenere legato a se il popolo sardo, da sempre ha usato la strategia di soffocarne la crescita economica per indurci a credere che il legame con Roma sia per noi un vantaggio. Ma ora sempre più sardi stanno capendo dov’è il tranello.
@ichnusanonesteitalia6890
@ichnusanonesteitalia6890 2 жыл бұрын
@@salvatore9852 spero che i giovani capiscano che con l,itaglia non ce futuro e votino per l,indipendenza dell,isola ,,, intanto mi accontento di vedere come l,economia dell,itaglia stia venendo canibalizzata dai paesi piu forti ,,
@salvatore9852
@salvatore9852 2 жыл бұрын
@@ichnusanonesteitalia6890 infatti la debolezza dell’Itarga gioca a vantaggio della Sardegna
@Simon-ex9hu
@Simon-ex9hu 4 жыл бұрын
Quanta pazienza ha Carlo Pala? Espone una tesi banale e chiarissima ("Anche restando nella cornice odierna dell'autonomismo, la slealtà dello stato italiano è dimostrata dal fatto che non rispetta neppure le proprie leggi.") e Boldrin prima afferma che "sono parole vuote" poi assimila quella tesi alla propria personale raffigurazione dell'atteggiamento catalano. L'impressione è che Boldrin non prenda affatto sul serio l'interlocutore oltre a dimostrare di non aver capito molto dell'indipendentismo sardo. Se avesse capito di più, saprebbe che il messaggio veicolato dall'indipendentismo sardo è esattamente il medesimo ("anzi, era la parte più povera che diceva 'ci arrangiamo'") che elogia nel caso della Slovacchia.
@mementomaggioriano155
@mementomaggioriano155 4 жыл бұрын
No, pala non entra mai nel dettaglio e si sofferma sul vago. Boldrin cerca di dirgli di essere più preciso.
@federicoloche1078
@federicoloche1078 4 жыл бұрын
La domanda è: ci conviene? Perché bisogna avere l'onestà di arrangiarci dal punto di vista economico se vogliamo essere indipendenti. Parliamo del nulla
@prc01q8
@prc01q8 4 жыл бұрын
Guarda hai commentato nell'altro video e sull'errore di Pala ti posso anche dare ragione. Ma qui inizia ad essere fuoriluogo la tua posizione. Ci conviene essere indipendenti? Con un sistema federale si. I costi? I costi andrebbero diluiti come già vengono diluiti rivalutando la posizione di ex colonia, quella sarda, da tempo non considerata. Come del resto andrebbe riscritto il nostro Statuto, quello che venne rimodulato nel 1948 perché a Roma le nostre pretese sembravano folli. Non so, poi fortunatamente non siamo obbligati a pensarla nella stessa maniera. Ma star lì ogni volta a ripetere quanto convenga o meno e un po' come dire che l'indipendentismo non aveva ragione di esistere e che è nato a caso perché i sardi non sapevano cosa inventarsi. Senza nulla togliere alla classe dirigenziale sarda incompetente e venduta. Ma per favore, andiamo oltre il parliamo del nulla.
@federicoloche1078
@federicoloche1078 4 жыл бұрын
@@prc01q8 Caro Nudda, di fuoriluogo c'è il tuo commento, se pensi che il federalismo o indipendentismo, che sono cose diverse, possa essere fatto prescindendo da questo fattore non abbiamo capito niente. L'errore lo commenterò finchè rimarrà tale, perchè a me non va giù che un discorso di questo tipo si basi su una cosa falsa, o nella migliore delle ipotesi su un equivoco, voluto o non voluto che sia, io Pala non lo conosco di persona, ma il fatto è un fatto. Parli di colonialismo nel 2019, ma di cosa stai parlando? Certo che parlo di convenienza, vuoi fare l'autonomista? Trova i soldi in Sardegna e smettila di chiederli agli altri. Se vuoi esserlo per tuoi principi va bene, ma ti prendi le buone e le cattive, non solo le buone. Si parla del nulla si, perchè è tutta una minchiata sia culturale, che di culturale ormai c'è poco, sia a livello economico.
@prc01q8
@prc01q8 4 жыл бұрын
@@federicoloche1078 Beh, fino a prova contraria, come tu critichi io critico te. Parlo di colonialismo nel 2019? è mai stato riconosciuto come tale? no perchè ancora non mi spiego il rimaneggiamento del nostro Statuto nel 1948 in fase di approvazione, che limitò la Sardegna e tutt'ora la limiti nel raggio di azione riconosciutole. Poi vuoi parlare di federalismo e di indipendentismo, ci mancherebbe che son due cose diverse. chi non sa che sono diverse? il problema qui è che ritieni vano ogni singolo tentativo di dialogo sull'argomento. Ossia la necessità di essere indipendentista, come anche di essere indipendenti a livello regionale sono due cose che non servono a nulla visti i tempi che corrono. Per cui, una catalognia che pur avendo i soldi non riesce comunque nel suo intento cosa è esattamente rispetto alla Sardegna? è pur sempre una regione che tiene vivo il dibattito e che lo alimenta. La situazione sociale e quindi culturale sono l'immagine della situaizone economica e finanziaria attuale, frutto anche di errori sardi ma anche di tantissimi errori italiani mai riconosciuti ne risarciti.
@federicoloche1078
@federicoloche1078 4 жыл бұрын
@@prc01q8 a me secca citare Boldrin, perché sembra che stia cercando una voce più autorevole della mia per evidenziare un fatto che per me è scontato, i problemi sardi sono gli stessi italiani. Noi facciamo parte dell'Italia da prima che l'Italia esistesse. Chi ci dovrebbe risarcire? I Savoia? Io non sono contrario al dibattito ma bisogna farlo con cognizione di causa. La regione Sardegna l'hai visto cos'è? Chi li ha votati? E le elezioni nazionali come sono andate? A me pare che le nostre votazioni siano sempre in linea con il mood del paese, se non peggio, quindi ancora non capisco, sembra che arrivi qualcuno da Roma ad imporci cose strane.. A me non pare
@niccco1557
@niccco1557 3 жыл бұрын
@@federicoloche1078 è sicuramente importantissimo l'aspetto economico. Ma io vedrei l'aspetto dell'indipendentismo/nazionalismo anche da altre angolazioni. Come per esempio le differenza culturali, linguistiche e territoriali dei Sardi che sono un popolo e non gli italiani che sono la fusione dei popoli italici di cui i Sardi sono vicini, ma che non sono un popolo italico. Il tuo discorso dimostra la poca coscienza nazionale di essere Sardo e si sofferma sul discorso economico, rinnegando il proprio amore verso la sua storia, lingua e territorio (nazione sarda). Prima di far un discorso economico che ti ripeto è molto importante, bisognerebbe prima rivisitarsi bene la propria storia, ricordarsi di chi ha fatto male alla nostra isola (Italia assolutamente compresa) e soprattutto smettere di girarci sempre in torno con ste storie del conviene? È possibile? È anticostituzionale? Perché ormai siamo diventati un popoletto morto. Italianizzato e usato come colonietta per testarci le armi (giusto per citarne una)
@fabriziovalentinodiana9309
@fabriziovalentinodiana9309 3 жыл бұрын
tutto moto pacato ed educato ma caro signor Boldrin, una sequela di così tanti luoghi comuni e argomenti smentiti dalla storia non li sentivo da molto tempo. Addirittura parla di volontà popolare bulgara necessaria per le rivendicazioni autonomiste, da ricordare che quando si parla di plebiscito unitario, nel caso dell'Italia nel lombardo veneto votarono 600.000 persone su una popolazione di 15.000.000 di abitanti e molti erano soldati sabaudi. il teorema "da soli non ce la fareste" poi è trito e ritrito, sembra abbia argomentato chissà cosa, in realtà non ha fatto altro che ripetere la solita storia senza fondamento che si ripete proprio dall'epoca sabauda. la cosa certa e furi discussione è che la Sardegna dall'unità d'Italia ad oggi ha visto solo accentuarsi il divario e l'arretratezza in ogni settore rispetto al resto del territorio Italiano da nord a sud. Gli investimenti in infrastrutture sono a livello di 50 anni fa e le differenze continuano ad aumentare, in Europa veniamo rappresentati dalla Sicilia e difesi nelle aspirazioni solo da parlamentari stranieri (non italiani intendo). Questo è un dato di fatto, il futuro non è dato saperlo, si può solo supporre, per ora un dato di fatto a livello planetario è che nessuna comunità divenuta autonoma, non abbia in seguito migliorato le sue condizioni, nella peggiore delle ipotesi non peggiora. Signor Boldrin, l'Italia di oggi non è quella del 1860 ma di certo le parole che pronuncia sono le stesse che si sentivano allora e per niente originali.
@ichnusanonesteitalia6890
@ichnusanonesteitalia6890 2 жыл бұрын
infatti basta guardare le isole dell,europa indipendenti di IRLANDA PIL PRO CAPITE tre volte superiore all,italia dell;ISLANDA COL PIL SUPERIORE DI MOLTO ,dell,italia e di cipro e malta col pil superiore della sardegna e ovviamente sicilia che e l,isola piu povera di tutte le isole dell,europa ,,il nostro problema e solo uno e si chiama italiga ,,,d,altronde se fossimo come dicono gli italioti farebbero di tutto per cacciarci e non tenerci legati al loro carro
Now THIS is entertainment! 🤣
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