これって三塁ランナーはベースにリタッチ必要ないの？必要なら三塁にボール送ったらアウトじゃない？？

Kotaro yes インフィールドフライが宣告された後、落球をしたらランナーはリタッチする必要はありません。

なめなめた インフィールドフライが宣告された時点で打者はアウト、だけどフライが上がってる状態でのランナーの進塁は無理でフライを捕球されたら一旦ランナーはリタッチしてから走る必要がある。ただこのケースは捕球できなかったのでリタッチの必要はなくそのまま進塁ができる

@fkjyg 既に言ってる人いるけど捕球されたらリタッチの必要があるからそうはならん

@fkjyg いやインフィールドフライ宣告された瞬間ランナー走り放題ってお前わかっとらんやん

その琢朗さんはいまや読売のコーチなのだから、インフィールドの指導はきっちりやってるんだろうな。

それが最大の問題だよね(笑) 野間が走ったとか、フランシスコがタッチしなかったとか、インフィールドフライのルールの理解が薄いとか、そんな事ではなく三塁審がインフィールドと判断したのが全ての問題を引き起こしてる。

ワロタピーポー

野間の視界では球審がインフィールドフライアウトの宣告をしない様子しか見えていないので、落球で進塁義務が発生したと判断して走ったのでしょう

球審のせいやん

球審のせいだろ

HARUKA このコメすこ

質問なんですが三塁ランナーはインフィールドフライが申告されたらベースを踏んでタッチアップを行わなければだめなんですか？

@@KNT357 インフィールドフライは「打球がフェアなら打者アウト」のルールなので、走者には進塁の義務はありません。その状況下で進塁を試みる場合は、通常のルール同様、捕球前にスタートをきればアピールでアウトになります。 なお、今回のケースでは、打球が捕球されていないので、タッチアップせずに進塁しても問題ありません。

@@89ta10i ありがとうございます＼(^o^)／

野間がインフィールドフライのルールを理解していたとしたら、余裕でタッチアウトされるので、進塁義務もないので走らないはず。なのに、ベースを踏まれたのに駆け抜けたから、ルール理解してた？謎

スコアブック上は暴走って書かないからインフィールドフライの後のタッチアップで記録されるはず！ 動画見なかったらそれまで笑

ふくゆう 満塁だからじゃね？

VMC会員 VMC会員 インフィールドフライだから聞いてんじゃね？

インフィールドフライを知らなかったんだろ

言われてみればインフィールドフライだから走らなくてもいいやん笑笑

@@vmc4628 満塁だったの？

Walpurgis Lilith いまだに髷を結ってるような伝統競技中の伝統競技である相撲でも物言いのあとは必ずテンプレ説明「行事軍配は○○に上がりましたが、××ではないかと物言いがつき、審議の結果行事軍配通り(or行事軍配差し差し違えでorほにゃららとほにゃららが同時と見て)○○の勝ち(or△△の勝ちor取り直し)と致します」が入る。まずはアメフトやラグビーみたいに審判にピンマイク欲しい。審判と言い合いして退場でも「これ審判なに言った?むしろ審判が煽ってない?」と思うのもあるし。

ヘタクソ過ぎるよないつも。 略し過ぎて何言ってるのかわからん。 審判は全員シーズンオフに話し方教室にでも通ってきてほしい。

話し方教室かアナウンサー教室に行く。 目の前に起きてる事を言葉にしてみる。 そして大人数の前で話す練習をする。

インフィールドを宣告したのは三塁塁審の丹波さん

@@tkin9918 でもその後「球審、インフィールド宣言を見逃す」と書いてあるあたり、もしかして責任審判であった丹波さんのことを主審と呼んでいるのだろうか 誤用というかレア用例というか

チャンナン 次の日？あれこれって5月4日の試合で5月5日って学校休みじゃない？

TA U 名推理

TA U 部活であることを願おうww

次の登校日という可能性も…

あれ？月曜に話題になったのかな？ 細かい記憶は無いな。

ゴールデングラブ賞の倉本寿彦 俺も

巨人ファンにとっては忘れたくても忘れられない選手

それはただの無知

前田良平 そんな功績残した人なん？

当時セ・リーグ見てた人からしたらフランシスコとかセペダはダメ外人として逆に印象深い

m y この試合生で見たけどよく分からんくなっていつの間にかこいつ消えた

凄い高い額を払ったのに。

何しに来た!（●｀ε´●）

Buenos Resultados 琢朗コーチは、現役時代の達川サヨナラインフィールドフライ落球を覚えていたんじゃないのかな？

審判のヘッポコぶりと3塁コーチャーの優秀性を垣間見れてうれしかったです 当時ﾋﾟｯﾁｬｰだった？琢郎コーチが覚えていたとは驚きです。コメント有難うございました。 カープ勝利万歳！

Buenos Resultados 偶然だけど達川の時の試合は琢朗コーチは大洋の控え投手、監督の緒方さんはこの試合のセンターでした。

多分インフィールドアウトだとは気付かずに、フライを落としちゃったから進塁の義務があると思ったんでしょうね

モカ推しの人不定期更新 主審がインフィールドフライ宣告してなかったから気付かなかった。これ明らかに審判のミス。

フランシスコのことだね

ザビエルに次ぐ伝道師　フランシスコ

ナンパもしたぞ

二軍のロッカールームも占拠したぞ

@@user-jr1wj9zu7s 屁もこいた

DO ARA それ夏休みにやるやつやん

サマースクール

masaru hayasi 確かにこれは巨人の野手は責めれない。球審のあのゼスチャーを見ればインフィールドは頭によぎりつつもゲッツーを取りに行く行動は当然。巨人の野手がルールを知らなかったと書いてる人もいるけど巨人はあくまでも一番近くにいる球審に従ったまで。まぁちなCなんでタナボタですが。

ちなcの方レスサンキュです。 まぁ、大瀬良の力投に神様が今シーズン初勝利の恵みを与えたということで割り切りますw 今日明日もよろしくです。 今日は負けませんよ〜☆

...思い出したくない。

実際日本シリーズで守備妨害でホークス日本一もあったしねw

FI神のタクト 多分人数合わせで呼ばれた剣道部かなんかの人なんじゃない？

個人的な解釈だけど、満塁の状況でボールを落としたから、野間的にはアウトが成立していない→進まなきゃ ってことでは？

球審がインフィールドフライを宣言しなかったから突っ込んだだけだろ｡Wikipedia見たら分かりやすいぞ

・三塁塁審がインフィールド宣告してることに気付かず（野間の視線に恐らく入っていなかった）、主審はインフィールド宣告せずむしろインプレーとジェスチャーしてたから、1死満塁の状況では走らざるを得なかったから突っ込んだ ・インフィールド宣告された時点で走者は走る必要が無いがそれを知らずになんかよく分かんないし9回だから一か八か突っ込んじゃえ☆的な感じで走ったのか 俺もコメ欄でリタッチの必要条件とか分かったくちだからよくわかんないけど、この2通りなんじゃないかな考えられるとしたら

t y わかればいいって審判に求められる基準ってそんなに低いんですね、、 大人なんだから説明くらいきちっとしてほしいものです。

サヨナラで……す…。

模型の仕事 この頃はそこまでカープ女子多くないぞ

審判「私達もサヨナラです」

言うほど分かりやすい説明をしてないけどな。

朝から晩まで野球ばかりしてた人たち。 ルールは経験で覚えるもの。 勉強はできないので、ルールをわざわざ勉強してる選手なんて、ほとんどいない。

@@user-ct7rc9wu4l プロの選手・球団は定期的にルールの勉強会をしているんだが、そんなことも知らないの？ 例えば2018年シーズンから申告敬遠が新たにルールとして認められたけど、そういうの知らずにプレーできないだろ。経験だけでは分からないそういう事も勉強会を通して学んでいる。

@@user-ct4lo9mq7w すみません、全然知らなかったですぅ〜 頭のいい人が、勉強会で一日勉強するのと、勉強嫌いな人が机に座ってイヤイヤ一日勉強するのでは、覚える量が全然違うんでしょうね…

@@user-ct7rc9wu4l なんやねん

野間の勘違いやろ‪w

私が書いたのはフェア・ファウルの判定の話ではありません。 インフィールドフライには「普通に守備をすれば捕球できるもの」という条件があります。 フェア・ファウルの判定は仰るとおりですが、フライの難易度については審判個人の判定に委ねるしかありません。 審判が「これはちょっと難しいフライかも」と思ったらそれはインフィールドフライにはならないのです。 よって、球審の判断が効力を持っていなかったわけではなく、その時点ではどちらの判定も有効。 そして事後の協議の結果で塁審の判定が正しいと判定されたのです。

+松岡幸人 ＞審判が一人でもインフィールドフライが宣告された時点で、バッターはアウト。 そんなルールは無いです。 他の審判がフェアを宣告しているんですから「一つの事象に対して二つの判定が行われた」のであり、これは野球規則9-02に該当します。 野球規則2-40などの説明は通常通り一人が宣告した場合の話であって、これはインフィールドフライに限らずアウトの規則でもファウルの規則でも同じです。 さらに、野球規則9-04により、「どの裁定が取られた場合でも、初めから一つの裁定が下された場合と同様に試合は続行されなければならない」という規定があるため、ボールインプレイ状態が成り立たなくなっても仕方ありません。 どの裁定でも遡って適用される可能性があり、それによりどちらかのチームが不利益を被ったとしてもそれがルールなのです。 一つ事例を挙げるなら、同一走者のタッチ判定で片方の審判がセーフ、片方の審判がアウトの判定を同時にしてしまう事例が稀にあります。 仮に2死だったとしたら、あなたの考え方だとアウト判定が優先ということになりますよね。 アウトの宣言をした以上、セーフにしてしまうと全走者の次の行動が可能になってしまい、それを妨げる判定をしたことになりますから、アウトにしたほうが丸く収まる。 しかし実際にはそうはなりません。見えやすい位置の審判の判定が適用されます。

+松岡幸人 ＞インフィールドフライはその前に宣告されているので、「一つの事象に対して二つの判定が行われた」には当たりません。 フェアを宣言したということは「インフィールドフライではない」と判断したということですから判定は分かれています。 もちろん”先に宣言したほうが優先”というルールはありません。 規則を正確に言うと、一つの事象ではなく「一つのプレイ」です。 ＞インフィールドフライやボークは一人でもどの審判員でも宣告した時点でそのルールが適用されます（特例あり）。 根拠を提示してください。野球規則に書いてないことを言い張っても無意味です。 ボークの場合でも、仮にボーク宣言後に投球し、球審がストライクを宣言したら裁定は分かれたことになります。 もちろん実際にはあり得ませんが。 ＞これこそ、インフィールドフライが優先される根拠じゃないですか？ なぜ？ 「どの裁定が取られた場合でも」って書いてあるでしょう。優先すべき規定などどこにも書いてありません。 野球規則に書かれているのは「正しい可能性が高いジャッジを採用しろ」ということだけです。 ＞丹波塁審が指摘をして福家球審がそれを即座に受けいれ、野間のホームインを認めているのですから、野球規則９・０４の適用外だと思われます。 協議時間が短かったら適用外って誰が決めたんですか？ ルール上に書いてないことを勝手に決めるのはやめましょう。 キャッチャー寄りのサードフライなので三塁審の判断を優先するのはごく普通のことですし、 2008年に1塁上でアウトとセーフが分かれたときですら数秒程度の協議しか行われていませんよ。 インフィールドフライを宣言して当然っていうぐらいのフライですしね。 球審も宣言を忘れていたか、忘れてないとしても「これはインフィールドフライかも？いや微妙かな」ぐらいの認識はしていたでしょう。 協議が早いのも当然です。

+松岡幸人 規則のベタ貼りとインフィールドフライの基本的な説明が大半のようですが、 インフィールドフライは裁定です。 プレー状態を判断して打者走者のアウトが宣言されたわけですから「プレーに対する裁定」です。 球審は本塁フォースアウト＝1塁はアウトになってないと判定したのでこれも「プレーに対する裁定」です。 ランナーに混乱が生じるのはその通りです。しかしそれがルールです。 裁定が分かれることは本来あってはいけないことで、あくまでも事態収集のための特別な規定ですから。 インフィールドフライで判定が分かれると選手に不利益が生じるから誰かの宣言を優先したほうが良いと考えるのはわかります。 しかしルール上はそうなっていないのです。 「正しいジャッジ」が第一であって、「混乱するから先に宣言したほうが優先」という概念は無いですし規定もありません。 なお、優先規定がある場合は別途項目が設けられています。 例えばハーフスイングなどは塁審のスイング判定を優先するように規定されています。

インフィールドフライをノーバンで取ったら帰塁は必要だけど、落としたんだから必要ないよ。インフィールドフライ自体のアウトは、打者にしか掛からないからね。

。広島太郎 それわたしも疑問に思いました。ありがとうございます。勉強になりました。　高校野球のケースも動画がありますが、それはノーバンでとっているのですね。

Osamu Yamauchi そうそう。確か審判が一人でもインフィールドを宣告すれば、それが成立するんでしたよね。 まぁ、その後の球審の判断がミスリードに繫がったという見解もあるけれども…。個人的にはフランシスコが根本的なルールを理解していなかったように見えたので結果は変わらなかったかと… もし、【三塁塁審がもっと早くインフィールドフライを宣告】＆【球審も同じくインフィールドを宣告】＆【ホームベースでのフォースアウト無宣告】をしていたとしても、 球審が「サードランナーはタッチしないとアウトにならないよ！」なんて言ってくれる訳がない。 ベンチや外野が指摘したとしても、突っ込んできてる野間には間に合わないしね。 【正当性、公平性】を求めるのなら、審判連中は責められて当然。 【試合結果の責任】を問うのであれば、フランシスコ及び巨人の内野陣も責められて当然。 勿論、今回のこの状況に限ってのハナシだけど… 巨人側…少なくともフランシスコは、ホームベースを踏んだ段階でサヨナラを回避できたと思い込んでたはず。 村田とのお見合いポロリが、【頭脳プレー】でなく【ただの凡ミス】であったが故の焦りも重なってたわけだし…ジャッジがどうあれ彼は冷静な判断ができる状況ではなかったように思うね。 果たして、問題ないジャッジがされていた場合に（サードランナーの野間をタッチアウトにしないといけない！）と即座に判断できたプロの選手は何人いたんだろうか…

@@ikatak0 どっから持ってきてんw

俺がフランシスコの立場だったら、ルールよく分かってなくてフォースプレーが成立する場面そうじゃない場面があるのは当たり前なのだから、 とりあえずルール分かんなくても安牌でタッチしとけばアウトやろ〜思ってタッチしに行くけどなぁ。

進塁義務はありません

野間のスタートは野間自身の判断らしいですよ 野間がツイッターで、石井さんがブログで言ってました

ルールで塁審が宣告したら足りることになっててそれが球審のアウト宣告より実行力があると決められているんだから紛らわしくても塁審を確認しなかったのが悪いとしか言えない．それがルール． どこかを批判するのであれば，直近の審判の判断言動が全体的な結果と異なっていて，真の判断が選手に伝わりえない状況でも，見えない遠くの審判の宣告が優先されるルールがおかしいとしか言えない．

高2の夏の県予選の白新戦？ あれは、インフィールドフライじゃない

よおチンフェ

達川の無知無能が招いた失態だったね

インフィールドフライ宣告されたら2パターンある①捕球した場合→捕球した時点で打者アウト成立、その時点で走者は戻る必要がある。 ②落球した場合→守備者がフェアゾーンでボールを掴んだ時点で初めて打者アウトが初めて成立する（今回のようにあのままコロコロ転がりファウルゾーンで取ってればただのファール）しかしボールインプレーなので走者は自由な存在であり戻っても離れても構わないのでタッグプレーする必要がある。（盗塁のような感じ） ちなみにインフィールドフライは0,1アウト12塁又は0,1アウト満塁の場面で、審判が普通の守備をすれば取れると判断した飛球に対し宣告するものであるので通常滅多に落球しないので走者は戻っておくのが懸命な判断ではあります。

坂本慎太郎 なのに誰も触れる前に「フェア!」って叫んじゃう無能球審がいたっていう・・・

くんばん ボールインプレイだから捕球しなければ進めるばずです！ 捕球されたのであればリタッチが必要です！

なるほどです！ ご回答感謝します☺️

@@rion8118 インフィールドフライは捕球したらただのフライと同じ扱い。なのでもちろん走者は帰塁する必要があり、タッチアップも可能。 落球したらフェアゾーンで掴んだ時点で打者アウトのみ成立。走者には何も関係なく、帰塁も進塁も自由でありアウトにするなら盗塁みたいにタッグしないといけない。落球しファウルゾーンで掴んだらただのファウル。 審判は「インフィールドフライ イフ フェア!!」と宣告するのです。これは落ちてもフェアなら打者はアウトだよ〜の意味。 本来滅多に落球しないのでタッチアップを含めて走者は帰塁しとくのがベターではあります。

そもそも村田もフランシスコも落とすなよ‼️

打球を追ってフォーム側しか見えてないから塁審のジャッジなんかわからない。球審がホームを踏んだ時にアウトのジェスチャーしてるし球審が悪いのは明らか

多分、球審がジャッジミスしたのを認めたから、原監督も納得して帰ったんじゃないか？

+良文山内 インフィールドフライであっても、リタッチ義務が発生するのはノーバウンドで捕球された場合だけですね。今回はボール落としてますから、リタッチ不要となり野間の暴走が生きたわけです。 インフィールドフライだったならば何ら問題のないプレイ・最終判定なので、巨人が抗議する余地は「インフィールドフライが成立してたのか？」しかないってことになります。

+遠藤正章 勉強になりました。 インフィールドフライの宣告の主権はどの審判にあるのでしょうか？ 確かに映像見る限り三塁塁審がインフィールドフライ宣告、球審はしていません それによって巨人の選手が勘違いしタッグしなかったのではないか？ 審判どうしの意思疎通ができていなかったのでは？ 審判側にも責任はあると思います この場合だとインフィールドフライの宣告は塁審ではなく球審がするべきと私は考えます

+良文山内 宣告は審判員がするものなので、誰が優先とかはないです。 インフィールドフライを宣告した三塁塁審(二塁塁審もしてたらしいですが)に同調しなかった球審のミスですね。 で、球審の誤審(本塁アウトの判定)に対するアピールが認められて判定が覆ったんですが、これもルールの範疇なわけです。 フランシスコが『インフィールドフライではないと確信していたのであえてタッチしなかった』のであれば、巨人は審判のせいで一方的に不利益をこうむったことになり納得いかないのも当然ですが、まぁ、人間のすることですからね。 こういうことも含めてスポーツだと割り切る他ないかなと。

toritetsu6868 アウトになるのにわざわざファウルにする必要ないだろ笑

このコメ主の知ったかが気になった。本来は余裕でアウトを取れるのにわざわざ落としてファウルにする必要はない。

あづりゅう インフィールドの宣告が見えないし聞こえないで、球審がフェア宣告してるんだから突っ込むしかないだろ。(三塁塁審と石井コーチ以外にとっては)満塁で内野ゴロなんだから。