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Instabiler Anflug | Absturz einer Diamond DA40NG

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Luftfahrt Kanal Weber

Luftfahrt Kanal Weber

Күн бұрын

Am 02.03.2018 stürzt eine Diamond DA40 nach einem Durchstartmanöver am Verkehrsflughafen Stuttgart aufgrund eines Strömungsabrisses ab.
Die darauffolgenden Ermittlungen zeigen wie schnell auch erfahrenen Piloten hohe Arbeitslast durch schlechtes Wetter, nicht genutzte Automatisierung, Anfragen durch die Fluglotsen und falsche Berechnungen sowie Durchführung von Verfahren zum Verhängnis werden können.

Пікірлер: 52
@Millisekunde
@Millisekunde Жыл бұрын
oh, dass ist ja mal interessant. Danke fürs Zeigen
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
Sehr gern. Vielen Dank für die Rückmeldung :)
@QuaxC42
@QuaxC42 Жыл бұрын
wenn man unten ist ist man unten. Gab oft schon Probleme beim Durchstarten wenn die Geschwindigkeit weg ist. s Wasserkuppe. Also rechtzeitig Durchstarten oder unten bleiben.
@johnmosesbrowning1855
@johnmosesbrowning1855 Жыл бұрын
Every landing that you walk away from is a good landing
@glider1157
@glider1157 Жыл бұрын
52 Knoten ist doch ok um aufzusetzen. Weshalb die DA-40 danach ausgebrochen ist, ist unklar. Wind? Oder nicht centerline ausgerichtet? Aber sicher ist: Mit 2500 Fuss Sinkrate wird die Landung schwierig. On centerline, on glide, on configuration, on speed und no trend...
@zweegi62
@zweegi62 Жыл бұрын
Beim Durchstartvorgang ist nicht mehr die nötige Ruhe dagewesen, Vollgas, Klappen einfahren und dann der Landebahn bis auf eine sichere Höhe folgen
@erolflyn1741
@erolflyn1741 Жыл бұрын
Wie den der Landebahn Folgen wenn die nase aufgrund des ausbrechens auf der piste vor dem anheben nach links gezeigt hatt? Driften wie beim auto geht halt nicht:-)
@louisvanrijn3964
@louisvanrijn3964 Жыл бұрын
Die Video is eine projection von "Flugregeln IFR gross-flugzeugen" auf eine DA40. Die DA 40 ist ein Leichtflugzeug. Darf mann die CS27 Flugregeln auf ein CS23 Flugzeug anwenden? Die wichtichste Frage bleibt unbeantwortet: weshalb zog das Flugzeug nach dem aufsetzen weg? Es ist mich bekannt das schnee maechtig zieht, d.h. ein rad auf die geraumte bahn und ein rad im 10 cm schnee , dass kann mann nicht mehr auf Kurs halten. 048: Quote: -- Flughafen Stuttgart der momentan von Schnee geraumt wird-- Dann komt den split-second decision im cockpit....bleib ich am boden (kann nicht mehr fallen) und gleite dass aus bis stillstand, oder durchstarten mit ein stark ziehendes Flugzeug? 1. Wie breit war die Schneegeraumte streifen auf die Bahn? 2. Wie lange voher war geraumt und hat es danach noch geschneid? 3. Wo setzte die DA 40 zu erst auf? Al diese Fragen bleiben unbeantwortet. Also: Unvolstaendige video. Es gab sicherlich wichtige nebensachen.
@gruberjohann800
@gruberjohann800 2 ай бұрын
Denke der BFU Bericht hat klar aufgezeigt das der Anflug ausser Kontrolle war. Was gibt es da noch zu retten wenn schon neben der Piste?
@horstkollmeyer6654
@horstkollmeyer6654 3 ай бұрын
Leider kommen auch da wieder viele kleine Fehler zusammen. Mangelnde Erfahrung, Gleichgültigkeit, Selbstüberschätzung und das ignorieren der Physikalischen Bedingungen. Und die Summe führt dann zu einem Unglück.
@johannesb.
@johannesb. Жыл бұрын
Coole Grafiken!
@TheBS80
@TheBS80 Жыл бұрын
Nun haben ja glücklicherweise alle Insassen überlebt. Hat der Unfall Konsequenzen für den Piloten und wenn ja, was kommt da auf ihn zu?
@rainerzufall689
@rainerzufall689 Жыл бұрын
Ich sage: Finger weg vom Durchstarten "behind the power curve". Wenn man schon so langsam ist, dass man eigentlich schon am Boden sein und ausrollen sollte, führt Vollgas nur dazu, dass das Flugzeug nach links von der Piste runter rollt oder fliegt - oder irgendwas dazwischen.
@karindachbauer3080
@karindachbauer3080 Жыл бұрын
naja, nach links ging es ja dann auch.
@dacat8171
@dacat8171 Жыл бұрын
Ich vermute, der Pilot wollte das Flugzeug mit der Schubzugabe lediglich stabilisieren. Hat halt nicht geklappt. Insgesamt war der Anflug sehr fahrlässig. Ich hätte gedacht, bei so wenig Flugstunden hält man sich noch stur an die Checklisten, als dass man sich auf sein Gefühl und seine Erfahrung verlässt.
@felixa695
@felixa695 Ай бұрын
@@dacat8171wenig Flugstunden lol - ja, du hast wirklich keine Ahnung
@andalusienrolfito3382
@andalusienrolfito3382 Жыл бұрын
danke für das video. aus meiner sicht gibt es nichts zu kritisieren. es wird sich aber sicher der eine oder andere finden, dem etwas missfällt…. grüsse aus andalusien….✋️
@manuelmarold2938
@manuelmarold2938 Жыл бұрын
Stimmt, es gibt nichts zu kritisieren. Einen Flug anzutreten, obwohl der Flieger keine Enteisung hat und am Zielort Vereisungsbedingungen herrschen, einen Approach nicht ins System zu laden, den Anflug fortzusetzen obwohl man nach dem FAF noch viel zu hoch ist, in IMC einen Sturzflug einzuleiten und ein völlig unsachgemäßes Durchstartmanöver einzuleiten... aber sonst gibt's wirklich nichts zu kritisieren.
@andalusienrolfito3382
@andalusienrolfito3382 Жыл бұрын
@@manuelmarold2938 die aussage bezieht sich auf den vortrag, nicht auf den flug sie schlauberger....😉
@manuelmarold2938
@manuelmarold2938 Жыл бұрын
@@andalusienrolfito3382 danke für die Klarstellung! Wer präzise kommuniziert, ist im Vorteil.
@henrydegan6204
@henrydegan6204 Жыл бұрын
Dann mach ich Mal den Anfang: Eine Landung in der alle Insassen das Flugzeug eigenständig verlassen können ist eine gute Landung. Die hier war nicht so richtig gut, denn es gab ja 2 leicht Verletzte Personen. Deshalb mein Kritikpunkt (zum Video, nur um das klar zu kommunizieren): das war gar kein Absturz sondern eine suboptimale Landung. Und da es Kommentatoren gibt die leider nicht zwischen den Zeilen lesen können: dies ist bis hier ein ironischer Kommentar. Neuer Absatz: Natürlich ist es ein Absturz. ich kann auch nur deshalb ironisch kommentieren weil es keine Schwerverletzten oder gar Toten gegeben hat. Danke für das informative Video!
@Franzheimerin
@Franzheimerin 4 ай бұрын
Wann darf ein GOAROUND durchgeführt werden ?
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber 4 ай бұрын
Jederzeit wenn der Pilot entscheidet den Anflug nicht mehr fortführen zu können.
@Breenild
@Breenild Жыл бұрын
Wieso hat er denn gleich nach dem durchstarten eine Kurve eingeleitet? Das kommt mir ziemlich unsinnig vor und hat den stall definitiv auch begünstigt!
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
Die Kurve kam aufgrund des abreißen der Strömung am linken Flügel. Der Widerstand erhöht sich und die rechte Fläche eilt vor.
@rainerzufall689
@rainerzufall689 Жыл бұрын
Kannst mal nach "Go Around Accident" suchen. Leider ist das Originalvideo nicht in KZfaq aber dort hat jemand den Inhalt eines Videos von zwei Russen kommentiert, die ähnliches probiert haben.
@flyhigh1286
@flyhigh1286 Жыл бұрын
Oha - Durchstarten hätte man hier doch nach dem IFR Anflug anhand des publizierten Missed-Approach-Verfahrens sollen - müsste das nicht zunächst einmal RWY-Heading sein? Die Linkskurve in niedriger Höhe scheint mir etwas eigenartig zu sein?
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
Hätte ich vielleicht dazu sagen sollen. Durch die zu geringe Geschwindigkeit nach dem abheben bekam das Flugzeug eine Tendenz zum abkippen. An der linken Fläche ist, vielleicht auch aufgrund der Vereisung, die Strömung zuerst abgerissen und hat somit mehr Widerstand erzeugt. Der Pilot ist einfach nur der abkippenden Fläche "hinterher" geflogen, da die Höhe für einen normalen Stall recovery einfach zu gering war. Im Bericht der BFU wurde zudem aufgeführt dass der Pilot laut seiner eigenen Aussage "nur noch zugeschaut" hat". Vermutlich war er aufgrund der vorhergehenden Ereignisse einfach überfordert und konnte das Durchstartmanöver nicht mehr korrekt durchführen. Da dies allerdings im Abschlussbericht nicht erörtert wurde und ich keine Vermutungen ohne Beweise äußern möchte, habe ich all das weg gelassen.
@SteepTurn
@SteepTurn Жыл бұрын
@@LuftfahrtKanalWeber Wie Sie an anderer Stelle bereits kommentierten, war der Pilot aufgrund der vorangegangenen Umstände, ich denke vor allem insbesondere des Wetters mit Vereisungsbedingungen in einem Flugzeug ohne Enteisungstechnik sicherlich recht erschöpft. Aus meiner Erfahrung als ehemaliger Fluglehrer kann ich berichten, dass mit der Entscheidung zum Durchstarten bestimmte Fehler häufig vor allem unter Stress gemacht werden: - die Landeklappen werden nicht eingefahren bzw. in Startstellung gebracht, bevor Vollgas gegeben wird. Hierdurch verliert ein Flugzeug schnell an Bodenkontakt, fliegt bei niedriger Geschwindigkeit nur im Bodeneffekt. Jetzt wird gerne auch noch vergessen, rechtes Seitenruder zu geben, um das entstehende nicht unerhebliche Drehmoment nach links (bei rechtsdrehendem Propeller) um die Hochachse zu kompensieren. - das Vollgasgeben erfolgt zu schnell, hierbei kann es je nach Motortyp passieren, dass der Motor das Gas nicht annimmt, nur sehr verzögert auf Leistung kommt oder gar ganz ausgeht (Handbuch PA28-180: zwischen Leerlauf und Vollgas müssen mindestens 2 Sekunden vergehen. Und das stimmt, habe es selbst erlebt.). - die Vergaservorwärmung (sofern vorhanden) wird nicht auf "kalt" gestellt => verringerte Motorleistung - der Gemischregler steht nicht auf "Full Rich" - die Propellerverstellung steht nicht auf max. RPM (max. Drehzahl, kleine Steigung) - Kühlklappen (sofern vorhanden) nicht geöffnet. Für Nichtpiloten der Hinweis, dass sich das alles innerhalb von 5 bis 10 Sekunden abspielt. Hatte Ihren Kanal übrigens eben erst entdeckt - Sie machen das prima 🙂
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
@@SteepTurn Vielen Dank für diesen bereichernden ausführlichen Kommentar und die netten Worte :)
@Franzheimerin
@Franzheimerin 4 ай бұрын
@@SteepTurn danke..für mich als Gleitschirmfliegerin detailgenau kommentiert. Weiter so..lese ich gern. Stelle vielleicht mal dumme Fragen ..über Antworten freue ich mich gern.
@rivetmartell7486
@rivetmartell7486 Жыл бұрын
Unklar für mich ist: Nach Räumung der Landebahn wird die Griffigkeit geprüft und erst dann wird die Landebahr freigegeben, wenn diese einen bestimmten Wert erreicht. War da auch Vereisung im Spiel?
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
Der Luftfahrzeugführer hat angegeben, dass er nach dem aufsetzen das Gefühl hatte das Flugzeug wurde ausbrechen. Ob dies eine Fehleinschätzung war oder tatsächlich Vereisungen vorlagen wurde im Abschlussbericht nicht untersucht.
@Tkamsker
@Tkamsker Жыл бұрын
bei der da40 hat man oft wenn man zu schnell landet das ausbrechgefühl ist mir in der Ausbildung of passiert aber bei den Bedingungen (unter 0 und Wolken ) wäre ich nicht mit der da40 geflogen und wenn dann in jedem fall kein durchstarten egal was passiert ,,.
@rivetmartell7486
@rivetmartell7486 Жыл бұрын
@@Tkamsker Genau, Hauptsache am Boden und bei einer verbleibenden Landebahn von fast 3 km und fast 50 Meter Breite was soll da passieren?
@dacat8171
@dacat8171 Жыл бұрын
@@rivetmartell7486 'n kaputtes Flugzeug mit Totalschaden vielleicht?
@rivetmartell7486
@rivetmartell7486 Жыл бұрын
@@dacat8171 dann doch lieber 4 Schwerverletzte.
@tubemaxie
@tubemaxie Жыл бұрын
Style und vor allem musikalische Untermalung erinnern stark an wirklich essentielle Beiträge des "Air Safety Institute" der AOPA. Copy Cat dank MSFS?
@PeterNGloor
@PeterNGloor 4 ай бұрын
MSFS wurde hier zur Veranschaulichung des Fluges benutzt. Aber dafür geht es um eine wahre Begebenheit. Leider gibt es viele Kiddies im Netz, die irgendwelche Schauermärchen per Sim ins Netz stellen und einen reisserischen Titel setzen, nur um Likes zu sammeln.
@clausbrenk4684
@clausbrenk4684 Жыл бұрын
Naja Landebahn Stuttgart soole reichen
@dr.wilfriedhitzler1885
@dr.wilfriedhitzler1885 11 ай бұрын
Wer zu blöd ist zum Fliegen solls halt lassen. Bei meiner PPL-A-Prüfung waren auch so Kandidaten angetreten. Die konnten grade das kleine Einmaleins.
@thesep1967
@thesep1967 7 ай бұрын
Tja, Reichtum garantiert nicht Kompetenz ...
@mr.y1965
@mr.y1965 Жыл бұрын
Ein Flugzeug mit so niedrige Flächenbelastung und so niedrigen Grundgeschwindigkeit nicht beherrschen zu können...na ja, immerhin gab's keine Verletzten 😉
@theodorTugendreich
@theodorTugendreich Жыл бұрын
Sprich deutsch, dann versteht dich auch der durchschnittliche Segelflieger.
@alexanderzohrens2945
@alexanderzohrens2945 Жыл бұрын
Da hat doch schlußendlich alles gepaßt. Fraglich ist doch nur warum das Flugzeug beim Rollen ausbrach und dann mit zu wenig Fahrt versucht wurde durchzustarten.
@LuftfahrtKanalWeber
@LuftfahrtKanalWeber Жыл бұрын
Es geht zwar ins Spekulative, aber ich denke einfach der Pilot war durch die schlechten Wetterbedingungen, die ganzen IFR Verfahren und den instabilen Anflug, bei welchem dauerhaft Dinge korrigiert werden mussten, einfach erschöpft gewesen und konnte nicht mehr angebracht in der richtigen Zeit reagieren. Er wollte vermutlich verhindern, dass die DA40 die Piste seitlich verlässt und ist aufgrund dessen durchgestartet.
@PeterNGloor
@PeterNGloor 4 ай бұрын
@@LuftfahrtKanalWeber Das Wetter war aber auch nicht günstig für diesen leichten Sportflieger.
@updatedotexe
@updatedotexe Жыл бұрын
Durchstarten ist ein dummes Wort.
@PeterNGloor
@PeterNGloor 4 ай бұрын
Aha. Gut, dass wir dies wissen.
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